トヨタ「えっ？EVに全ツッパしたバカ全員死んだんすか？w」全世界でEV頓挫、トヨタさん、突然の一人勝ちへ [769931615]
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公式延期出す国まで出てきたのか
これはトヨタ追い風だな 最後はEVになるだろうけどそんな急には変化できなかったというお話さ クリーンディーゼルは毒ガス出しまくってたしEVは頓挫するし
ヨーロップは何なら出来るんだい？ レビン魔改造してEV作ってたな茶化してるだろあれ最高や マツダの技術貰って助けてもらったんだからな忘れるなよトヨタさん 欧米政府「ガソリン車やめるぞ！」
欧米メーカー「うおおお！」
トヨタ「あわわ…」
政府「すまん、やっぱ無理だわ」
欧米メーカー「え？ガソリン車の工場もう廃業しちゃったからもう車作れないんだけど…？」
トヨタ「あれ」 GMCが人気って聞いたけどトヨタはこれからの円高なりそうなのに耐えられるのか？ 韓国兄さんのEVが世界中で大絶賛されているのにWRC日本みたいに周回遅れの盗用多さん・・・どうしてこうなった ソースのすぐに下に延期は誤植で従来通りってありますが 電力があり余ってる国なら成功するやろ
そんな国あるのか知らんけど 多様性を重んじてガソリンも電気も水素も作りゃいいだけの話なのに
なんで1つに絞りたがるんだろうな (´･ω･`)ここでＥＶ勧めてるやつは冬の北海道でＥＶ乗り回して欲しい🥺👍⛄💀 電動化
ちゃんと事例があるのに見ない業界
原子力空母
蒸気配管や専用ボイラーが邪魔で有り余る電力でカタパルト動かそうぜが発端
有り余る電力供給あっての代替え しかし、我がjapランドでは2030年からガソリン車は作れなくなります 愛知県民だけどトヨタには早く死んでほしいので
このまま胡座かいとけ ああ、何から何まで値上がってるから
設備投資する予算が足らなくなったんか ガソリンは排除されていくだろう
バイオガスを量産できたら使いやすそうなイメージだけどそういう話はないんだよなあ 電気が安く十分にあればいいんだが
荒地砂漠にソーラーパネルどんどん置け トヨタ応援おじさんは応援してるだけで新車買ったりしてなさそう アングロサクソンが日本企業割譲する予定だからそれまで価値残しといてるだけ >>17
産油国を軒並み敵に回したアメリカの自業自得だろｗ てかハイブリッド悪くないじゃんあと何十年かは確実に戦えると思うのだがなんで急にトヨタの雲行き怪しくなったの ２０２２年の年間はまだ出てないけど、９月までの数字だとEVの売り上げ増加凄いよ去年 VHSかβかで散々やりあったけど結局どっちもなくなったわけじゃん。あれと同じになるよ。 Li-ionのBEVが問題なだけ。ナトリウムイオン搭載のレンジエクステンダーHV軽自動車ならコスト、性能、利便性、耐久性、環境性能全て最適解。
小型BEVとの違いは、366ccエンジン周り1発分の製造原価+10万円だけ。
メリットはバッテリー容量をBEVの-85〜90%減らせる点。コスト-数100万円。に伴い車重-200〜300kg軽量化。 >>48
なんとなくバイクの方が相性良さそうな気がするけど 補助金ならHVやPEHVにも出てるし、環境対応車は昔から出てるんで、BEVに限った話でもないよ >>55
EVのスクーターを教習所で乗ったけど乗り心地キモかったわ >>55
EVバイクは車体重量に対する蓄電量を大きくできるしバッテリーの交換もできるしめちゃんこEV向けよ
ただ先進国では商品としてバイクは娯楽スポーツの道具だったりするから上手くニーズを拾い上げることができるかどうかが問題になってくると思う
バイク乗りってみんなエンジンの鼓動好きでしょ リチウム超高騰で中国ウハウハやぞ
アメ公も中国には頭が上がらないからな >>61
バイクは振動キツいから疲れる
電動のがいいと思う 何故か地球さんも気を利かしてオゾンホール回復させたねん(´･ω･｀) >>7
全世界の車種にリチウム電池積んだらリチウム資源足りないんだわ 台湾みたいにEVバイク普及させて
様子見とくのが正解か ＞EVの急速充電にかかる平均コストは、わずか8か月で1kWhあたり70.32ペンス（約113円）に50％以上も上昇し、現在ではガソリンよりも高騰している。
まだ圧倒的に内燃機関車の方が多くて分散してる状況でこれだとなあ
EVオンリーの世界になったら原発新規増設しまくってないととんでもないことになりそう ハイブリッドは欧州まともに作れないからな
国産でもマジメにやってるの2社だけでしょ >>33
自国でやらんと結局足元見られるだけ
例えば中国には広大な砂漠あるけど依存してたらどうなるか分かるやろ アフリカ大陸で最も信頼されている TOYOTA
アフリカ大陸が完全電動化するのはいつ？ 欧米って日本より寒くなる所多いのに、EVオンリーでやってけんのか？ EV全ツッパ先送りでもガソリンとディーゼル継続するだけで水素なんかには来ないだろw EVにしても水素にしてもどちらにしても課題もメリットもある >>32
前の会社で設備納めてたね
トヨタに納めてる設備屋はトヨタ嫌い多いよ
下請けは仕事振ってもらってる立場だから複雑だろなあ >>75
ヨーロッパはこの冬電力供給が心配されてたけど
今年は歴史的な暖冬で電力余裕だぞアホ
フランスなんか電力余り過ぎて輸出してるくらいだ
しかも電力作り過ぎて余るから原発１基停止させたし 電気ってガソリンと違ってチャージに時間かかるよね
どうするんだろ 欧米はガソリン車禁止するぞ詐欺で
日本のガソリンエンジン車開発・ハイブリッド車開発を遅らせて
日本勢の特許切れを待つ作戦
日本勢の特許が切れたら欧米車も互角に戦える EVは発電量の柔軟性を何で担保するかって問題が大きくて現状柔軟性のある発電は火力になるという矛盾がでる
蓄電も現状だとかなりの高コスト
そのへんだけでいえばエネルギーとして保存しやすく再生可能エネルギーの余剰電力で水素にしておけるメリットはある
単なる発電量だけでは語れない部分もある バッテリーも使えなくなったら
廃棄問題残ってるし
原発みたいに今だけやっときゃいいみたい感じ
廃棄は後回しとか
環境に悪いどこじゃねーよな
1台のコストも高いし
普及するわけない
乗っててつまんない テスラの需要がマネーゲーム化してる実態
テスラを購入したら転売して利益を得るのが目的で注文が殺到している
転売で利益が得られなくなったらテスラバブル崩壊 ちな水素は現状論外な
貯蔵・輸送における課題やインフラ全体を考えたときのエネルギー効率的問題もあるが
反応の触媒に白金つかうところで、車の数を維持してガソリンから水素に切り替えようとすると白金埋蔵量がそもそも足りない EVにするとか技術革新されて
今のエンジン車より高性能で
コスパもいいならみんな乗り換えるよ
コスパも悪いし普及したら
環境がとんでもないことになる
性能もエンジン車の方が優秀だろ
誰だよEVいい始めたやつ
良くないものをいいっていう奴ら
なんていうか知ってる？
詐欺しやペテン師っていうんやで 原子力自動車をみんなで推そうよ
水素なんていらんて >>3
電力供給できるから問題ないよ
ただ太陽光パネル増やすか連携線を太くしないとね EV作る方が環境破壊してるの無視してやった結果
分かりきってたこと >>48
もうバイクなんて売れてないし
これ以上EUの厳しい環境規制適応の新型エンジン開発する金がないから
小さいバイクは全部EVになる予定 >>7
ドイツでは12月33%がBEVで53%がEVだったし
日本でも去年は2年前とくらべたら4倍に増えてるよ >>69
リチウム自体は、採掘可能な資源量的が足りないということは無い
供給スピードが圧倒的に追い付かないだけなので、エネルギーやコストをべらぼうに投入して大量精錬すれば良い
ガソリン車に比べて環境負荷も価格も超激高になるけど >>35
核融合なら中国に教えを乞わないといけないな >>102
そのドイツがやっぱ全部EVとか無理だわwとか言い出してるぞ こういうのはテレビとかと一緒で、普及率50%超えた途端に一気に90%近くまでなだれ込むよ。
はよトヨタ死ねやゴキブリがワロタ笑 イノベーションを知らないアホだから世界に負けたんだよ 流行らないだの出来ないだの時間がかかるだの言って負けてきた過去をまた繰り返すのか？ >>102
つまり86%がEVって言いたいの？ソースは？ 今売ってるメーカーは馬鹿だよ
訴訟リスク抱えるだけ
どうせどのメーカーも様子見なんだから
みんなが買うと決めたギリギリに出したほうが賢い 希少金属のリチウムなんかをバカスカ使うからリチウムの価格が一年前の5倍になってるぞ
テスラが暴落してるのはイーロンマスク自身の問題ではない >>45
消えるまでのスパンが全然違うだろその２つ >>83
だからバカはレスしてくんな
ソースになんとある？電気料金の高騰によってとあるだろ？
それは何のせいだ？ウクライナ情勢のせいだろが
世界的なインフレだって起きてるだろ？
多少暖冬とかそんなの関係ない、それくらいの世界経済の変化が起きてるってことだよ
レスつける前に頭の中で自分の意見、相手の主張をよく吟味し一回転させてからアンカつけろボケ 10年もしないうちに全BEV化という方針はバカ過ぎる
トヨタのベストミックス作戦の方が超現実的
ただトヨタはBEVを軽視しすぎてたせいで、現状ろくなBEVを作れないのがダメダメ過ぎる >>18
ネトウヨは政府のEV要請に逆らった豊田章男叩いてただろうが トヨタ系がのさばったせいで日本のIT化が遅れてるようなもんだぞ スコットランドップだけじゃん
トヨタップが出遅れてることに変わりはないよ >>1
EVへの移行が緩やかになっただけで完全移行の方針は変わらんだろ
そして水素が売れるわけじゃねえ 中国汽車工業協会は12日、2022年の新車販売台数が21年比2.1%増の2686万4000台だったと発表した。2年連続で前年実績を上回った。 電気自動車（EV）は同81.6%増の536万5000台と、22年の日本の新車販売台数を上回った。
22年中国新車販売、2%増の2686万台 EVは536万台：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM06B2I0W3A100C2000000/ >>116
ミックスではなく
HVを延命させるために
実用化困難な水素詐欺一本足打法 テスラのブランド化粧がどんどん剥がれていて草
マスクが売りそう >>113
テスラの株価が下がってるのはEVが普及してきて後発メーカーとの競争が激しくなってるからだぞ
真逆だ >>14
インフィニオンとかボッシュがテンションMAXだっただけで
VWとか車屋は「正気か！？」って感じだったぞ >>27
対応できなくて
マイルドハイブリットOKになるな >>122
トヨタが水素一本足に見えるなら、相当にバカだぞお前 >>69
リチウム利権がひと段落したらナトリウムイオン半個体電池で革命の流れ。
今はリチウム相場で富裕層がひと稼ぎのフェーズ >>14
ドイツ御三家は反対してたろ
その後なぜか、VWは暴走してEV全ツッパ表面してたけど >>129
テスラに持ってかれるのが悔しかったのではないかと そのVWが去年EVシフト見直しを発表した
そらドイツも日本と同じで100万人単位の雇用抱えてるのに
突然ガソリンエンジン車は捨てられない まぁ、先延ばしにはすんだろうな・・・とは大方の人が思ってたよねｗ 1Lで30km近くも走る
HVに何の不満もないだろ スコットランド ガソリン車禁止を先送り EVの充電料金がガソリンより高くなった為 ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673588809/
チョンモメンどーすんのこれｗｗｗ >>134
見直してもそもそも新型なんか全然出してないやん日本メーカーは…
中国なんてICEもバンバン新型出してるんやで
売るタマが軽自動車しかないのにどうやって勝つんだよ… バッテリーはすごい勢いで進化してていよいよ希土類使わないのも出そうな感じ。
でも発電から充電まで何一つ上手くいってない。 >>48
海外で面白いバイクが沢山出ているぞ
こういう情報もよく調べないと紹介してくれるメディアが無いからなかなか分からなくなってるよな ほんとバカだよなw
ガキの頃にラジコンで遊んだことあれば電池でクルマを動かすとかバカの発想とわかるわな。3分で電池切れるものw >>127
トヨタ本気のEVは他社と比べて航続距離も短く
充電速度は遅く、暖房も弱く、値段だけは他社を圧倒的
挙げ句にタイヤ外れる致命的欠陥で即刻リコール
車台のeTNGAプラットホーム廃止に
社長がドヤ顔で発表していたEV30車種は
それに伴い全てキャンセル 30年ぐらいまでには人間が出してる二酸化炭素減らしても
変わらないよってなるのかな EVは各国の助成金ありきで成立してるビジネスで実際の競争力は大してない
結局各国の政治的思惑が全てで優先されてる 中華のバッテリー積んで見せかけだけの電化製品使ってたらよくわかるわ。やっぱ日本製よ 氷点下だと燃費が５０％ダウンするとか物売るレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗ >>143
だってコロナ前ですら中国のあのとんでもないSFみたいな大気汚染無くなってたやん
電チャリとちょっとEV増えただけで
日本だってもんのすごい大気汚染で喘息だらけだったんだから >>150
バッテリーはもうとんでなく進化してるよ >>151
水素にも力は入れてるが、HEV・BEVの方が投資額は圧倒的に上
いざ出したBEVがクソみたいな出来なだけで、水素一本足では全くない >>153
いやだからそいつが書いたのは水素詐欺一本足に見えるんだが… >>153
EVへの投資も他のメーカーと共同出資で
トヨタとしては大して投資してないよ
烏合の衆が集まり
出来上がったのがあの脱輪するEVなわけw
EVをネガキャンするCMを流していたし
そもそもやる気もない 一気に切り替えようとしてるのがおかしいだけでどの道EV化は避けられん 最初からハイブリッドでいいんだよ日本は
もうバッテリー云々の話でもない アメリカでsedition caucusへの献金繰り返して叩かれてた辺りから感じてたけど、オルトライトか下手すりゃQアノンじみて来たな📡 月もそうだけど自分たちが不利になるとルール変え始めるからなヨーロッパの糞ども スキーもそうだけど自分たちが不利になるとルール変え始めるからなヨーロッパの糞ども >>156
10年以上も前からリチウム鉱山の開発・投資をし続けてるし
さらにはバッテリー投資で2030までに2兆円、直近3年だけで7000億円投資するけど大したこと無いのか・・・
というか、いつの間にか共同出資になってたの？ >>163
安い軽四が普及する国で軽四より安いEVが出た時がガソリン車の死に時やな >>48
バイクはバッテリー交換が簡単に出来るから逆に普及が楽 結局資源を他国に頼ってることには変わりないからやっぱり水素自動車だよ
エネルギーが水素なら他国に頼る必要がなくなる AE86にバッテリータイプと水素タイプ載せてんのマジですげーな
あきおやるじゃん >>82
協力会社に嫌われてるのに社会貢献してきたアピールしてるのホントくそだなトヨカス ガソリン入れる時間より充電が上回らないと覇権にはならないと思ってるんだけどズレてるかな どうせ中国インドは安いＥＶを普及させる→そのうち冬場の性能等諸問題が改善する→全世界ＥＶシフトで中国の勝ちトヨタ惨敗へ >>166
それ電動車用だから
EVではなくHVがメインの投資
資金規模はEVに積極的な他社よりも
明らかに金額が少ない
トヨタが執着していた
水素燃料電池車は進展が見込めない
燃料電池には触媒のプラチナが必要だが
資源量レベルで全く足りないので
プラチナレス化を実現しないと普及は不可能
そして水素を貯蔵する高価な炭素繊維水素タンクは
貯蔵量もコストも技術的の頭打ち
トヨタが燃料電池車よりも技術的に困難として
最初に見切りをつけた水素エンジン車を
今さら宣伝して、いつか水素車が市販されますと
騙しながら株価対策をしている状況 >>172
ズレてるで結局は値段や
クルマオタクがいくらクソだゴミだと喚いても日本では軽四が売れ続けている >>129
排ガスでやらかしたからだろ？
ほとぼり冷めたからまた内燃機関にも取るのでは？ EVバカは頑張って生活費切りつめてEVに乗ってくださいｗｗｗｗｗｗｗ な？慎重路線でいいっつったろ？
中国のEVなんて燃えまくって火災頻出なんやぜ
屋内駐車場で燃えたら損害がマジで大変なことになる >>165
欧州で日本車なんて全く売れてへんで
全社合わせても4%ぐらいしかない
日本車のターゲットはアメリカと中国なんで >>176
今の日本でも発電の2割くらいはCO2フリーなやつやろ
だいたい車のエンジンとかふかしたりアイドリングしたりで効率クソ悪いから大型で高効率な火力発電所のほうがエコ 無免許チャリカス弱ップ男性汚じさん
「EVになれば車輌価格が1/3になる！トヨタは倒産ｗｗｗｗｗ！車は100まんえんになるんだあああああああ！！！」（願望
なおリチウム電池の価格数年前の15倍、1/3どころか補助金シャブ漬け丼が加速する模様
ほんと隙あらば負けに来るなコンボメンはｗ >>169
現状も天然ガスを輸入して
CO2を大量排出して水素を作っている
電気分解はコストが高すぎるから
今後の計画でも
海外の化石燃料産地で水素作って
CO2の排出場所ロンダリング
電気を無駄使い方し輸送する計画なんだけどなw >>175
HEV向けで40GWhの生産能力増強する訳ねーだろ知ったか振り >>180
常敗無勝チョンモメンが推した時点で結果は決まってたんや 中国の場合は製品にトラブルあっても揉み消せる
日本市場の場合はそういうわけにいかんからな >>178
単純に内燃機関完全廃止までの期間が短すぎて
いやいやムリムリwってなっただけだぞ アホ「自動車なんてそのうちアイリスオーヤマが50まんゑんで売る様になる」（キリリ
健常者「うわぁ…」 渡邉哲也さんがリツイートしました
のんべ安
@nonbeiyasu
·
8時間
スコットランド ガソリン車禁止を先送り EV普及に懸念 2032年まで延期決定（AUTOCAR JAPAN >>183
たった2割かよ
つーかそもそも新車が全部EVになったとして原発再稼動しなきゃどう考えても電力足りなくね？ 中国は高速鉄道でもそうだったけど故障や事故折り込み済でとりあえずやる
事故ったり死人出たら揉み消して修正していく
鉄道車両埋めただろ
EVも同じやり方でやろうとしている
日本は同じこと出来んのだ >>192
もう再稼働してるししてるし
これからもちょいちょい再稼働する炉はあるぞ >>189
バカ 「EVが普及すればスケールメリットで電池なんてタダ同然になる！」
健常「え？そんなのワープ並みの技術革新で電池容量爆上げしないと無理だぞ
全ての自動車の半分をBEVにしたら希少鉱石が尽きて戦争になるけど？？？」
バカ 「それでもデンキヂドーシャはすごいんだああああああああ！」
あガガイノガイ 中国が水素推しだからな 事後諸葛亮のここの軍師とは頭の出来が違うな >>184
それ水素のことだろw
国の研究機関が2022年には
kg1000円の水素が1/3の価格になると発表していたが
結局、順調に値上がりして1500円になりました
バッテリーの価格が高いのは
大量のあるリチウムではなく
希少金属のコバルトが要因であり
その希少なコバルトの
1/700しか地球上に存在しないのがプラチナ
トヨタミライに使われている
水素燃料電池車に必須の触媒プラチナ 半日で従来通りで延期無しとの訂正されて梯子降ろされてもそれを見ようともしないのが騒いでも
どういう立場からモノ言ってようが馬鹿と見られるってのいうのは考えないものとするスレ >>193
100万円？けいさんでけへん🤤
ええやん結局売れるのは安いのやで
みんな買うてるのはトヨタやなくて実はホンダスズキダイハツの軽四や >>199
一番肝心なリチウム電池爆上げはサラっと流してて草
ヴァ～～～～か♪ >>27
原発の寿命とかゴールポストいくらでもずらす統一自民党だよ >>204
わかる
日本のボロバスが火災事故起こしまくってんのほんま怖いわ 水素って水素作んのに馬鹿ほど電気必要とか色々言われて叩かれてるけど
送電ロスとかその他もろもろ考えたら発電所の横に水素生成所作ってそれを配送したほうが良かったりしないの >>208
日本の電力系統での送電ロスってせいぜい数％やで >>199
https://i.imgur.com/KFDT5sq.jpg
もっとコバルトレスにしたNCM811ならコバルトコストはさらに下がるぞ 電池のリサイクル技術は確立したの？
数年前に一桁台で失笑した後は追い掛けて無いけど
「後先考えずに造って造って造りまくれ！ゴミは未来のクソガキが何とかしてくれる筈だ！」
まんま前世紀の原発推進行政の焼き直しだよね
ほんとヒトカスは学習しないな >>25
原子力空母だってつい最近就役したフォード級になるまでは蒸気配管の必要ないスチームカタパルトしかなかったんだけどな
搭載燃料は自艦でなく航空機用にできたのが大きく
補給回数を減らすことができるし
常に走り続けられるのは発着艦でも有利 >>210
数パーセントってとても大きな数字だと思うけど 何年か前まで、全ての部品のリサイクル技術を確立し循環型グリーンセイフチーな自動車を造ります（キリリッ
とかしてた毒ガスドイツメーカーが最近だんまりなのが目茶目茶恐いんですけど WEF（ダボス会議）がEVしか許しません
牧場は閉鎖され脱脂コオロギを小麦粉に混ぜ始めましたｗ注意 「EVが支配的になるよ」 ←わかる
「移行はうまく行かずガソリン車は残るよ」 ←わかる
「水素が勝つ！」 ←いやこれだけはないだろ… >>208
都市ガスみたいに低圧ガス管でなら配送コスト低いよ バッテリーのコスト構造で問題なのは
製造技術が習熟し過ぎた結果、鉱物資源コストが半分近くまで増えてしまったこと
こうなってくると、バッテリーを超大量に作ろうとすると資源逼迫で価格高騰してしまうから
量産化効果なんて吹き飛んでコストは青天井 >>215
送電するかわりに水素作ってとかしとったらロスは桁一個増えるで EVシフトは電池のブレイクスルーがあと2回は起こる前程で進んでたからな >>211
安いリン酸鉄リチウムバッテリー(LFP)の改良版
リン酸マンガン鉄リチウム(LMFP)バッテリーのEV登場するよ
これでエネルギー密度が15％向上する
安全性はそのままでマンガンも安い材料 スマホのバッテリーなんかもどんどん劣化するけどこんなもん自動車の機構として無理なんだよ プリウスが出た時、御白人様は
「ほぼ100%リサイクル出来る環境型エンジンと違いHVに使われる希少鉱石はリサイクル技術が無い！
プリウスは環境をかさに来た日本人のエゴ！エゴカーだ」
って言ってたけど、プリウスの何倍も希少鉱石を使ってるBEVのリサイクル技術は如何ほどの物なの？？？
ねえねえ白人さん教えてよ意識高くてあたまの良い白人さん >>215
エンジン車のトランスミッション
ロスは10%前後あるが
この話では決まって
ガソリンスタンドからガソリンが湧いている前提で
燃料を運ぶ輸送ロスが無いものにされているw >>222
具体的にそれぞれどれくらいのロスがあるんですか？ >>225
お前が言及してたのはNCMの話だろ？
なんで嘘がバレたら無かったことにして話そらし出すの？ >>228
アメリカの意識高い系は
プリウスからテスラ乗り換えたねw >>233
うん
で？リチウム電池は安くならないの？？？？？
リサイクル技術は？？？？？？？？？？？？ バッテリー革命でも起きなきゃ無理
ガソリン車の新車販売禁止したって中古車市場は残るし俺らが生きてる間はガソリン車残る >>232
今バッテリーの主流なのは
ニッケル、コバルト、マンガンの三元系バッテリー
ついでLFPだよ >>14
なろうっぽいのは負けフラグっぽいからやめて 中国のEV、PHEVの販売が昨年６８８万７０００台、新車の４分の一に達した、というニュースが出たばかりなのに
一体どこの世界線の話なのだ >>236
10年以上前にナショナルインタレストが言ってた
「EV祭りの後に残るのは鉱滓と汚染と全面的な希少鉱石高とそれを巡るいざこざだけだ
その本質を巧みにマスクして居る連中は人類の敵と言えよう」
まるっとこの予想通りで草枯れる >>240
中国はガソリン車の販売を禁止してるからね そもそもテスラは排出権取引で儲けてるだけで実際は赤字だよ >>232
あと言っとくがNCMの
Cを何だと思ってるんだ？w >>197
どうでもいいけどwarpをワープって読むのはOS/2とジャップランドだけだろ 電気って光の速度なのになんで充電に何時間もかかるんだろな EVの急速充電にかかる平均コストは、わずか8か月で1kWhあたり70.32ペンス（約113円）に50％以上も上昇し、現在ではガソリンよりも高騰している。
このため、2030年までにガソリン車・ディーゼル車を廃止するという従来の目標が実現不可能になったとタイムズ紙は報じている。
思いっきりエネルギー問題絡んでるのにアホだろEV推進派
一番ヤバいのは資源のない日本だろ >>237,245
最初からNickel-Cobalt-Manganese三元系の話してんのに何言ってんの？
NCMのCを理解してないのお前じゃん >>245
コバルトに決まってるだろwおまえこそ何だと思ってんの？カーボンか？ >>250
コバルトレスのNCM811
(ニッケル8:コバルト1:マンガン1)
これはどういう意味だよw トヨタの株を持っている人は今すぐ全部売ることをおすすめする >>251
レス＝less「～がない」
コバルトがあるコバルトレスw 中国の場合、昨年当初の予想が６００万台だったということがさらに驚異的
強気の予想より１００万台近く上乗せた格好だ
今年はもし１０００万台に到達すれば新車の４割弱にまでいくわけで ３０年にオールEVも本当にあり得る コバルト少なめはコバルトレス、コバルト無しはコバルトフリーって言われてるね電池業界だと >>85
一人で詰むのは寂しいからトヨタが詰んで日本丸ごと詰む未来を渇望してる もはや願望でスレ建てて傷を舐め合うまでになったか日本人は >>14
トヨタはＴＨＳⅡの特許を無償公開したけど普通のエンジンだとちゃんと動かない
結局トヨタのアトキンソンサイクルエンジンもセットで買わないといけないので誰も見向きもしなかったという スットコランドもスウェーデンも自分で開発できればましな状況になったんだろうけどね ネットの声を見ていると結局トヨタという国内最大の自動車メーカーが
EVシフトの流れを見誤って道を踏み外したことが国民ぐるみでの脱線に繋がってる感じ
ジャップのアンチEVって二言目には「トヨタが」「トヨタが」だからね。こいつらの基準はトヨタなんだよ
トヨタがどこかの段階でこれからはEVだEVシフトするぞって言ってたら、こいつら絶対今頃アンチEVなんかやってないと思う
つまるところこの国の不可解なEV認めてやんねーっていう逆張り現象が起きた責任は誰よりもトヨタの経営陣、あの社長にある そもそもトヨタに勝てないからEVとか言い出したわけで これからはEVだ！・・って10年以上前から言われてたわけでな
むしろそれを把握してたからこそトヨタだってテスラと提携したんだろと
トヨタ外しじゃねえわな。もう流れがわかってたのにトヨタが逆張りして自分からあらぬ方向に行ってしまったんだよ 未だにエネルギ効率ガー、バッテリリサイクルガー言ってるし
そりゃこんなスレタイ速報に引っかかるわな エンロン ガイアックス バイオエタノール
色々あったなあ つーか現在のガソリン/ディーゼルの年間燃料消費量を全て電気で賄おうと思ったらどれだけの電力が必要なのか誰か計算しろやw
俺の脳みそだとなんとなくそれは無理そうだよなあというぼんやりとした結論しか出ないw EV一度乗ってみて欲しい
まじで快適だから戻れなくなると思う
まあぼくお金ないのでHVだけど…
高くて無理っす >>255
でも確か中国は30年からは水素社会実現すると正式にアナウンスしてんだよなあw 〈東京オートサロン2023〉トヨタ、AE86をEVと水素エンジンへ換装 MTや4AGを流用して楽しさ追求
トヨタ自動車は1月13日、東京オートサロン2023で、4代目「カローラレビン／スプリンタートレノ」（AE86）を電気自動車（EV）と水素エンジン車に改造したコンセプトカーを披露した。豊田章男社長は「新車をEVにするだけでは、2050年のカーボンニュートラル（温室効果ガス排出実質ゼロ）は達成できない。保有車、つまり誰かの『愛車』にも選択肢を残していくことが大事だ」と述べ、旧車のコンバージョンによる脱炭素化の可能性を示した。 >>271
浮いたガソリンや軽油を使う発電所作れば良い
熱効率ゴミクズの自動車エンジンで使うより取り出せるエネルギー増えるから余裕だろ
発電所なら最終奥義CO2埋めが使えるしな >>7
水素来るんじゃねーかな
正直EVよりマシやと思う😹 >>277
そもそも余らねーしそんなガソリンあるなら普通にガソリン車使えばいい
原油が枯渇してどんどん高くなるからEVに移行しているわけで😾 >>279
じゃあ、電力で置き換えるはずのガソリンや軽油はどこに消えるの？ EVスレでリチウムの不足・高騰はよく言われるけど、銅もやばくね？ むしろこれEV増えすぎてインフラが間に合わないから故の延期なんたが？ >>279
もう何十年も言われてるがいつ枯渇するんですか？ バッテリーと言う巨大最終廃棄物を
この先未来永劫作り続けるだけの資材も廃棄先もない時点で
所詮EVもHVもPVEVもガソリンエンジン止める為の
一時凌ぎで過渡期の技術だといい加減気づかないと
EVは技術が優れてるのではなく政治的な駆け引きで都合が良かっただけ バッテリーってリユース・リサイクル加速してるんだけど
適当に書いてそう >>285
わーくにの技術で廃バッテリーは宝の山に変わろうとしてるんだけどな
愛国烈士様はトヨタなんかよりこういうとこ応援してやれよ そもそもEUは計画のリスクとか棚上げにしてとりあえずやるが本質だから
そこでなにか悪くなるといくらでも軌道修正する
日本企業がそれに追随しようとすると馬鹿を見る
様子見るのが正解だよ 無理やりスマホから黒電話にするのがEV化だからな
技術的は完全に劣っているものを法律で無理やり売らせようというね
黒電話がどうあってもスマホには勝てないわな >>292
機械部品なので
エンジン車が黒電話だよ
充電いらない自慢も共通 2022年10月25日 5:00
9月のEV･PHV販売、100万台に迫る 世界主要14カ国
データ・調査
マーケティング
電気自動車（EV）とプラグインハイブリッド車（PHV）の合計販売台数が世界で月間100万台に迫っている。主要14カ国でのEVやPHV、燃料電池車（FCV）の9月の販売台数は前年同月比59%増の95万5000台だった。メーカー別では中国・比亜迪（BYD）が19万5000台とシェア2割で首位だった。米テスラもドイツで「モデルY」の販売を伸ばした。 >>1
ジャップの哀れな妄想
いっつも妄想じゃ最強だなジャップはｗｗｗ
水素じゃインフラ高くて無理なんだわ
ジャップはその設備高い水素インフラでも商売出来るとか
妄想してこの結果 まぁ普通にガラケ＆スマホで例えた方がいいと思われ
序盤は間違いなくスマホよりガラケの方が良い部分が沢山有った
今でも並行して進化続いてたらガラケの方が依然良い可能性もある
だがまぁ結局最後は外堀埋められ押し切られちゃうわな プラグイン車両 EVとPHEVの合計
2030年には50%程度まで伸びるよ
かなり予想より早い段階でガソリン車が売れなくなる トヨタの株価全然戻らねーぞ、また1800円割ったらナンピンする予定 スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
1/13(金) 6:05配信
AUTOCAR JAPAN
計画書に誤り 従来目標に変更なし
スコットランド政府が発表した草案に「2032年」の記述があったが、これは誤りであるとして修正された。
スコットランド政府は、1月11日（現地時間）に発表したガソリン車およびディーゼル車の新車販売禁止時期を2032年に延期する計画について、誤りであったことを認めた。
【写真】英国で一番売れているEV【テスラ・モデルYを写真でじっくり見る】 (43枚)
スコットランドの脱炭素化計画を記した文書「ESJTP（エネルギー戦略・移行計画）」の草案では、当初の目標であった2030年から2年先送りするとしていた。しかし、翌12日、政府はこれが「誤植」であったと発表した。
スコットランドはこれまで通り、2050年までに温室効果ガスの排出量を実質ゼロにするという目標に向け、2030年にエンジンのみを搭載する新車の販売を禁止する。プラグインハイブリッド車（PHEV）やフルハイブリッド車（HEV）も2035年までに禁止される予定だ。 2035年にはEUと中国とアメリカカリフォルニア州他かなりの州で
ガソリン車が事実上販売できなくなりそう 【悲報】EVアンチがフェイクニュースを垂れ流し、それをネトウヨが拡散してしまうｗｗｗｗ [506138351]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673626898/ このスレどうすんねん
喜んでた反EVの連中が泣いとるぞ ヨーロップってイメージ詐欺ばかりで日本の技術に全く勝てないじゃん 経産省が全個体電池の誤りを認めた
珍しく正しい判断をした
次世代電池の基本戦略 経産省が誤りを認めたわけ
「全固体電池」の夢を美化しすぎて異例の反省表明に至るも、電池産業崩壊の危機が迫る
木代泰之 経済・科学ジャーナリスト
2022年07月22日
リチウムイオン電池｜全固体電池｜経産省｜ＥＶ
経済産業省の蓄電池政策をめぐる文書が話題になっている。それは今年3月に開かれた「蓄電池産業戦略検討官民協議会」に提出された資料（以下、本稿では「文書」と表記）で、蓄電池政策の基本戦略が誤っていたことを率直に認める内容だったからだ。
中韓企業がリチウムイオン電池で日本を逆転
文書は「これまでの政策に対する反省」という見出しの下、以下のように述べている。
「これまでの蓄電池政策は、将来のゲームチェンジにつながると言われる全固体電池の開発に集中投資し、次世代技術で蓄電池産業を維持・拡大していくことを基本戦略としていた。他方、現在主流のリチウムイオン蓄電池は、政府の強力支援を得た中国や韓国企業がコスト面も含む国際競争力で日本を逆転。競争が激化している」 電気は冬の大雪に耐えられるかどうかか鍵
ディーゼルエンジンにはまだまだおいつかんし 太陽光パネル作ろうが、蓄電できねえし
蓄電器置こうとすると大量に土地スペース使うから
非現実的だよ ネトウヨさん、スコットランドをEUだと思って歓喜してそう 電気代上がりまくってＥＶ車満充電するのに１万くらい掛かるらしいなw 中国様が主流にする気なんで止まらんやろ
水素の方が夢あるなぁとは思う 原発作りまくれば全部解決
世界は産油国に税金払いたくないだけなのに、トヨタは自滅 中国ってつくづく自動車後進国だったんだな
まともなガソリン車もガソリンスタンドも無いから
EVなんかに飛びついているんだよ
現金の信用や銀行ATMが無いからカードやアリペイに飛びついているのと同じ
やっぱり後進国
たぶん日本もEV化するのは地方の過疎地域だろうね
ガソリンスタンドなくなってるだろうし EVなんて物理的に無理だろうしな
最初から分かってたこと ほとんどの日本メディアはヨタの広告入ってるだろうし
ヨタの提灯記事しか書かないだろうな 言うて中国も純粋なガソリン車新車販売撤廃は謳ってるけど
環境対応車と言う括りで
10年後のEV目標シェアは50％
残り半分はHVやPHEVや水素などで賄う計画だよ
米国もガソリン専用車新車販売撤廃GHG半減を謳ってるだけで
EVと同じ括りで環境対応車として
HVもPHEVも水素エンジンも中国と同じく入ってる
EUでさえ去年EU最大手のVWが
完全なEVシフトを止めると発表したばかりだよ
このペースだと世界に15億台あるガソリンエンジン車が
最終的に全部EVに切り替わるとしても
早くても約30年ぐらい掛かりそうだけど >>305
EV無視して水素で行こうとしたのはトヨタ一社だけの判断じゃないはず
産官ぐるみで水素を推した結果道を誤ったが
誤りを認めたくない経産省は「まだ勝負はついていない」と言い張るために「全固体電池でEVで覇権が取れる」かのような絵空事を掲げたんだろう
官僚が責任逃れで考えた時間稼ぎ用の虚妄の逆転シナリオってわけ。絶対最初から上手くいかないとわかってただろコイツラ。ホント終わってんなこの国 トヨタ以外にガソリンEV水素やってるメーカーないのかよ トヨタがHVの特許を無償にしたら流れ変わりそうだけど >>336
>閉鎖病棟かよ
なぜか左日本で翼が叩かれてる謎の展開なんでしょ
本当疑問だよね
なんで左派が叩かれるのか
EV推進派は原発推進派なんだけどな
ネトウヨはどうも、イデオロギーよりも嫌がらせにシフトしてる スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
https://www.autocar.jp/post/896305
ネトウヨのフェイクニュースに騙されたやつｗｗｗｗ まあ日本でEV化すると単純に原発20基分の電力が必要なんやで
原発に頼らずにどうすんだろ、石炭やろな
化石賞確定 いずれにせよ一気になんか無理なんだわ
なんでそんなに極端なんだ
俺は次もガソリン車買う
その次位は電気でも大丈夫になってるといいな なんでEVの屋根にソーラーパネル付けないの？
昼間は無限に走れるようになるのに また信者がクソスレ立ててる
もう終わりだよこのキチガイ 嫌儲の良いところは十中八九スレタイしか読まない民の巣窟なところだな >>203
頼みの全固体電池もソリッドステートリチウムイオンバッテリーって知ってる？ トヨタ以外の自動車会社にエンジン捨てさせてからの
トヨタ「ごめんだけど合成燃料完成したわ」 >>340
一気になんて君たち以外だーれも言ってまへんけど… >>339
ミライの水素は石炭から取ってるんやで～
沸騰させても水素はでけへんねやで～ そりゃ技術をまともに見れる人はわかってた
だから散々EVの現実的な課題指摘してただろ
それに対して技術の進化に期待とか適当抜かしやがって馬鹿のくせに >>333
長安汽車も全部発売してますよ
ガソリン ガソリンターボ PHEV EV FCEVと同じ！車台でもう売ってます 普通にトヨタの社長が言ってた
寒いトコ効率悪いやろ
そもそも電気足りんし
ってのが、まともで正しかったってだけでは
いつまで頭お花畑のガキに唆されとるんや >>332
全然無視してませんよ
いつでも作れると思ってただけです なんでケンモメンはフェイクニュースのスレを伸ばしてしまうのか >>351
電気で水素作ってるんですよ
寒いとこでEV売れてるんですよ >>349
それを言ってたのはトヨタなんですけど… 液体の3倍！充電時間10分！
これをオリンピックまでに出します
根拠は東工大の学生にお小遣い出してるんで 中国、雪でEVの性能低下、バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669644824/
EVwwwwwwwwwwww A Tesla owner says his car wouldn't charge in freezing temperatures, leaving him stranded on Christmas
Dec 25, 2022, 7:16 PM
テスラのオーナー、氷点下の気温で車が充電できず、クリスマスイブに立ち往生したと語る
https://www.businessinsider.com/tesla-owner-stranded-christmas-eve-car-wouldnt-charge-in-cold-2022-12
テスラのオーナーは、クリスマスイブに寒さで車が充電されず、立ち往生してしまったという。
ドメニック・ナティさん（44歳）は、テスラをスーパーチャージャーに接続したときの気温は19度=摂氏マイナス7度だったという。
15時間後、バッテリーはまだ19マイル=30キロの航続距離を示しており、彼はクリスマスの計画をキャンセルせざるを得なかった。 訂正記事まで出たのにまだ頑張ってんの
バカウヨか何だかわからないがＥＶアンチ 全固体電池と声高に叫んで税金を掠め取ってたトヨタはさっさと倒産してほしい >>14
なんで先に工場潰すことから始めてしまうのか >>363
工場潰すのは日本メーカーの十八番だから
海外もそうなんやろ…って思い込み CES2023会場でBMW社長が
「電気自動車は絶対に安くならないだろう。」とCNBCのインタビューでぶっちゃける。
BMW CEO Warns Electric Vehicles Will Never Be Cheap.
https://www.bmwblog.com/2023/01/08/bmw-ceo-warns-electric-vehicles-will-never-be-cheap/
EV厨wwwwwwwwwwwwwww 結局環境ビジネスの一環でしかないから耳障り良いこと言ってもうまく行くわけねーんだわ
太陽光パネルとか見てみろよゴミになってんじゃんよ >>367
それ全部ハイブリッドと原発のCMだよね
エコ…エコエコって毎日腐る程流してた ロシア頼みの電気でEV化やってたんだ?らバカだよな
じゃあNATOやウクライナで挑発しなければよかったのに >>370
百パーセント中国頼みの経済で中国と戦争するってー国もあるぐらいですし… >>103
それで上がった価格で貧民にどうやって普及させる気だよ >>288
リユースはともかく
リサイクルなんてコバルトとニッケルが高価だからエネルギーと金を使って抽出してるだけで
リチウム、マンガン、鉄、銅、アルミ、電解液、セパレータなどは金かけて廃棄処分してるぞ EV化できると思ってたやつはウクライナ応援するしワクチンも3回打ってそう >>345
全固体電池は電解液の代わりに固体電解質を使ってると言う意味しか無く、電気伝導を担うのはリチウムでもナトリウムでもカリウムでもマグネシウムでもフッ素でも良いのだが知ってる？ >>372
現状では100%BEV化なんてムリって指摘だけど理解できない？ >>48
出川が毎週ネガキャンしてるからアカンやろな🥺 >>365
いいからあのバカみたいなグリルをやめろ 一周回って化石燃料が一番エコって話になるかもなあ
レアアースも電力もまるで足りんでしょう
何処までインフラ整備するのかって話もある EVの問題はバッテリー容量もあるけど、寿命もまだ微妙なんじゃね
10年持たないだろ ノルウェーは国内のEVと電力ステーションを普及するために
これまでの10倍の量の石油や天然ガスを他国に売りつけてる
自国のCO2を1トン削減するために、他国で４０トンのCO2を量産してる >>382
ロシア制裁でバカ高い値段で欧州に売りつけてるしな
人権にしろ気候変動にしろ所詮は商売と競争の為のダシに過ぎない >>381
今のEVなら多分持つ
しかもかなり余裕で 寒くなったら性能ガタ落ちするEVなんかゴミ
エコバッグみたいなもん EVマジで何のメリットもない
クリーンでもない環境にも優しくない
スタンドのインフラ進まない冬に弱い
トヨタハイブリッド最強じゃん 最大のメリットだった電費が安いというのももうガソリン代に逆転されつつある 日本やべえな
まだこんなフェイクニュースに群がって勝ち誇ってる
ちょっと上を見ただけで>>381,385,386みたいな妄言吐いてる奴等ばかりだし >>389
嫌儲以外でも本当にそう思っているバカは確実に存在してその辺で普通に働いていると思うと怖いよな
選挙権も持ってんだぜ >>372
なんで貧民に与えるんだよ
自転車乗ってろよ
電池のない自転車に こんなフェイクニュースが出てくるぐらいに追い込まれてるんだろうな >>375
で？他のでまともな液体も作れないのに
どうやってリチウム以外で自動車用に利用可能なバッテリー作るのか知ってるならノーベル賞なのになんで嫌儲なんかにいてるの？ >>377
100%ってなんなの？
まだ蒸気機関車が走ってるって事？ フェイクニュースに騙されるアホばっかマジでウケる😀 >>269
で、安定供給はどこの国でされてるの？w
パヨクwwwwww >>390
世の中分かってないジジババや派遣だろ
消費者のマインドが完全にEVにシフトしてる以上こんな変更なんの意味もない ホンダのハイブリッド乗ってるよ
で、EV何乗ってるの？ >>403
ホンダのハイブリッドって何？
僕ちゃんは日産のオンボロセダンだよ
まともな車が全く出ないから新車なんて買う気にならない >>403
ホンダならEV乗ってるんじゃないですかあ…e-HEVというんですよねホンダのハイブリッドは ん？天然ガス燃やして発電するの前提だったのにロシアからの供給絶たれて頓挫したんか？ >>405
消費者のマインドが完全にEVにシフトしてないじゃんｗ 昔トヨタ他日本メーカーを落とし入れるためにEVとかいう新しいのをデッチ上げたって噂あったけど
今の状況色々見てると意外とこれホントだったんだなと思えてくるわ >>409
予想どおりなレスすぎて哀れだ
世界的なトレンド（需要予測、動向変化）と個人が今現在乗っている車種の話すら区別できないから馬鹿なんだぞ >>409
ホンダのe:HEVはハイブリッド車とEV車両方の特徴を兼ね備えていて、走行する場所に合った走り方を選んでくれる燃費が高いエンジンです。
ホンダのe:HEVにおいて、エンジンは主に発電に使われています。EVドライブモード、ハイブリッドドライブモード、エンジンドライブモードなどがあり、効率がいいモードで走行できる仕組みです。
なんでEV否定してEVぽい車乗ってるの？ >>411
早く買い替えなよマインドは完全にEVにシフトしてるんだろ？ 全固体電池が実用化されなかったのが致命的だわ
繋ぎのだけのリチウムイオンから脱却できない EVにシフトしてるからホンダのEVぽい車買ったんですね >>411
とくにテスラは他のメーカーみたいに1年待ちとかじゃなくて即納状態らしいからな、すぐ実行できるぞ
心の声（マインド）に素直になりなよ >>414
リチウムイオン電池の開発こそが全固体電池に繋がる唯一の道ですよ ホンダのEV売って期待してるけど
ホンダeはちょっと違った
SUV早く出して スレチだけど自転車の方が実用的だよな
アシストではなくe-bikeタイプに限った話になるけど無免許で時速40キロ出せるから法律が追いついてない >>416
モデルX、Sとかモデルチェンジで頼んだのまだ来ない未定レベルだしモデル3でも数ヶ月は掛かるよ >>98
ガンダムXの月面発電かガンダム00の軌道エレベーターか >>420
高級ヴェゼルだよね
そこまで装備いらんかた400万位で売って欲しい >>389
ニュース見てればヨーロッパがハイブリッドで技術負けして
EV市場危篤にしたかっただけとわかる
どう考えても完全EVはない
発展途上国工作員乙 >>426
シェアがEUで5%もないような日本車の技術に負けるもクソもないんですよ
普通に考えたらわかることです Xperiaの技術に負けてSONYを排除しようなんて思わないでしょ >>428
技術を盗もう、が今の最新トレンドだよねｗ 他のエネルギーないの？
電気はすでに生活で使ってて不足気味だから無理だよね な、だから言ったろ？
欧米なんてディーゼルゲート事件から何も進化してないって >>431
電気を今後使い続けるためにもEVの進化が必要って事なんですよね >>418
ホンダeは何が悪かったの？
車雑誌のインプレッションだとそんなに悪くない感じだけど >>436
値段と航続距離だな
model3 LR乗ってるけどhonda eのデザインとかコンセプトは好き >>142
その状況だとあの発表通りたくさん出したら大変な事になるって気付いて、デチューン&不具合入れて出したようにも見えるな。
このせいでキャンセルするしかないわーみたいな。 >>431
だから自然エネルギー開発に投資しましょう！って話だね。ESG投資とか言って縛ってる。 普通に環境激変からでしょ
そもそもEVどころか自動車は都市から締め出せってのが主流なんやから
自転車乗れよ ホンダeは惜しい車だよな
40リーフぐらいの航続距離があれば俺の需要に合うから買ってたかもしれん
ワンペダルで停止できるEVは貴重 ハギス食ってる奴らだけやんけドイツかフランスが折れにゃ意味ないでしょ >>368
BYDwwwwwwwwwwwwwww
i.imgur.com/dfRlttS.png EVを優遇する流れは変わらないだろ
ガソリン車の方がコスト高くつくようにいつかはなる
だいぶ先に伸びたけど 事故起こしたり火の気が無くとも、いきなり発火するリスクがあるのが怖いな >>440
EV化は原発20基分の電力が必要なんやで
どういう自然エネルギーでその電力を？
太陽光パネルだと今まで設置した分のさらに5倍くらい設置
することになるが、無理だろ >>450
効率ゴミクズの自動車用エンジンで使ってる燃料を発電に転用すれば余裕だな
CO2は埋めれば問題ないって水素村の連中が言ってるし >>450
だからこその電池でしょ
EVレベルの電池が普及すれば昼間太陽
夜深夜電力で各家庭ごとに蓄電出来るようになれば
原発増設もくそもないんですヨ
自家用車なんてほとんどの人は全く乗ってません ちなみにトヨタが20数年エコエコ言ってきたハイブリッドですが
全てのハイブリッドで今まで節約出来たCO2排出量はカリフォルニア州の田舎の都市の一年分だそうです ちなみに1のソースは誤りだとスコットランド政府がその後訂正してるからね
スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
https://news.yahoo.co.jp/articles/93b7227121c49d1a0054140b5f693ec9d5a874aa EV先進国の北欧では今年の冬場の電力逼迫時は不要不急の
EV車充電は禁止になってるがな
使いもんにならんわ ここ数十年の温暖化対策がウクライナ戦争でチャラどころか悪化してる気がする リチウムが高価で希少性も高い
バッテリーを変えないと全世界普及は無理 無理やり法律でスマホから不便な黒電話に戻します
っていうのがEV化だからね
退化していくのは辛いわな >>456
不要不急はそらいらんがな
何に使うねん テスラ以外のEVはほぼ横並びでリーフと同性能程度（航続距離）ってのがね
最終的なブランド比率は今と変わらなくなりそう >>459
黒電話は日本のEVだけやん
軽自動車がスマホのつもりかよ
>>161 >>461
えっーとマツダとかbz4とかホンダeとかが他のまともなEVと同じやと思ってんの？ つーかなんで軽自動車はよくてEVはアカンのかがもう全く理解出来ない(ヽ´ω`)
おまえらの相手してると頭痛なってくるわ 自分は出川ビーノでEV無理っすわーなんてのには
せめてgogoroぐらい作ってから言えと言い続けるだけです…
モノづくりって言葉は一番嫌いな言葉ですけど
自称すんなら作れ！としか思いしかないので
老害は自動車大国にしましたよ現役の自称優秀な皆さんも何かしてください バカだねえ
誰も反EVじゃねーんだよ
今の環境じゃ使いたくてもドライブにも使えないと言ってんだよ
何台も持ってる家なら一台くらい買えるだろうがボケが まずEUがヘタれてＥＶ捨てると思うよ。
今売れているのは助成金と優遇ゆえだから
買い替えせず長く乗る欧州の方がＥＶの欠点しっかり味わうことになるだろ。
リチウムバッテリーの経年劣化や温度による容量激変とか認知したらブーイングの嵐だな。 なんでトヨタが槍玉に挙げられるのか分からん
HVなんて一番EVに近い乗り物なのに EVなんて発展途上国はインフラ整えるの無理だぞ
EVメーカーは車作る会社として無責任すぎるわ >>473
じゃあ、ICE車作ってるメーカーは途上国のために充電設備よりもクソ高いGS設置や供給体制の整備やらないとね
まあ、どっかの島国のメーカーとちがってテスラや中華メーカーは自前で充電スポット設置してるが >>473
餅は餅屋とか舐めたこと言ってインフラ整備は丸投げで水素水素ほざいてるメーカーにも同じ事言ってやれよ EV乗りの俺
毎日クソスレを高みの見物するの飽きてきた 破壊的イノベーションを知っていればEVが王位を取ると分かる だからといって新型のクラウンやカムリのデザインは認めないけどな >>34
いやトヨタ好きはこぞって買ってる
買わずに応援してるのはマツダファン >>27
国土交通省は、全国の高速道路を２１１５年まで有料にできるよう関連法令を改正する。
しょせん愚民をたぶらかすための作文にすぎないんよ。 ドライブにも使えず補助金もらってもクソ高いEV買うとか罰ゲームやろ
まず政治家が一斉にEVに切り替えてからでないと本気にできないわ なんでドライブに使えないんだ？
いつまでもガソリンボボボボの方が罰ゲームだと乗ってると思うわ バカだのう
YouTubeのEVドライブ動画見たことないんか？
ほぼ最初から最後まで充電スポット争奪戦やで
いつ止まるかとの戦い笑 >>487
そんだけ充電インフラ軽視してるってことだろ
車体が対応出来てもインフラ側がゴミじゃどうしようもない、だからテスラがいい理由になってる なるほど
スコットランドは2032年を既に2032年に訂正したのに
まだ言ってるやつがいるとはｗ
こうやってガソリン脳は情弱になっていくのかｗ どんどんEUはヘタれてきてるから、「すいません、水素もやらせてください」なんて言ってるよ。
あれ、ev一本じゃないんですか？ ヨーロッパは日本よりも寒いからね
電池性能は日本よりも落ちるよ >>427
公害ディーゼルで誤魔化しただけじゃん
間抜けだよねー >>492
スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
https://www.autocar.jp/post/896305
情報すぎて草wwwwww 生まれ故郷のアメリカをはじめ、世界中で売れているテスラ。
2021年の世界メーカー別電気自動車（EV）販売台数では2位以下に大差をつけてトップとなり、
2022年7～9月期決算では『連結純利益がトヨタを抜いた。』
https://news.yahoo.co.jp/articles/d29a1c20243427c69b5324d5012b8844be486741 >>490
もとからFCVは欧州勢も開発してるやろ
2035年以降も販売できるものにFCVも入っていたし 現在進行形でEVのシェアがどんどん伸びてるのに未だにEVなんて流行らないだの将来性ないだの言ってるやつってどういう頭してんの？
信じたいことしか信じられない病気だろもはや >>499
ネトウヨと同じで信じたい物だけ信じる
だから論破しても無意味
イーブイのシェアが急速に伸びてる事実に変わりない >>502
一ユーザーの観点が無いから分からないんだという話をしてるのにジャップがどうのってどうしたの？ シェアとかどうでもいいしな。
実用に耐えると思ったら買い換えるだけだし いい加減トヨタとマツダは一つの企業になっちまえ日産もできるなら一つに
同一企業の別ブランドでいいだろ >>128
その前に水素エンジン革命が起きるんじゃね？ >>504
どうでも言い訳ねーだろ
その分ガソリン車のシェア奪われてんだから
足し算引き算もできねーのかよ >>450
なにも一日でなんとかしろって話じゃない。
逆にそのために投資する事で金と仕事が生まれるんだから、乗ろうぜ、ビックウェーブに！って話なんだけどな。
まーグレートリセットみたいなもんだから、コンサバな会社や人は嫌がるよね。 しかしユーロ7とか加熱式タバコみたいな触媒強要して、また壊れやすいものつけて、大して効果ないんだろ？
諦めろや。 >>500
車持ってればって何？
持ってるけど反EVの気持ちが1ミリも理解できないけど >>3
わー国は10年前から電力消費量減ってるのに、なぜかわからんが節電要請してるで
維持すらできてない >>515
電力あたりのコスト下げるために火力や水力の発電所停止しまくって電力不足だとか言ってるだけだからな イギリスとして2040年に新車販売で石油燃料内燃機関エンジン車全面禁止目標、に変わり無し
イギリスは既に、国策としては自動車産業を捨てている、選択と集中 >>4
イギリスは北海油田の産油国ですから
エネルギー貧者小国東朝鮮ジャップランドとは大違い >>13
実はマツダはトヨタの助けにならなかった
マツダトヨタ提携の主眼は、
マツダがヴァーチャル環境を最大限活用した新車種開発設計のノウハウをトヨタに提供
トヨタは電気自動車でマツダを支援
ところがマツダのヴァーチャル環境開発設計の実態は、単にマツダが要員を雇えず慢性的人手不足をごまかすレベルでしかなかった
トヨタは、マツダの水素ロータリーエンジン開発正式断念を待って、それからトヨタミライ水素燃料電池車に加えて、水素内燃機関エンジン車を開発しカーレースに投入してトヨタ忌むズテレビCMで大宣伝
マツダは血が出るほど唇を噛みしめている >>15
そんなもんクルマ価格を値上げするだけだ
客はどうせ残クレだし
そんなことより、トヨタ系ディーラー三系統の統廃合を急ぐべきだが、アホのアキオは無為無策
このままでは工販分離再びよ >>21
現状、リチウムイオン蓄電池で電解質液体なので
近い将来に全固体蓄電池になったらどうなるか >>43
トヨタの稼ぎ頭だったプリウスハイブリッドは、今これからはトヨタの呪縛、トヨタの進化を妨害するお荷物 >>44
そりゃもう日産サクラが売れに売れまくったので
一昨年に一年がかりで全メーカーが日本国内で販売したEV合計台数を
日産サクラは昨年の後半半年間だけで超える販売台数 >>45
いや、既に日本国内家電メーカーで家庭用ペンダント型吊り下げ式蛍光灯照明器具は生産終了廃版
石油燃料車もそうなる >>50
国はEVに補助金ばんばん出していない
それをやるのは、いずれトヨタがEV売り切り開始する時
現状、トヨタ普通車EVはサブスクキント いや、普及したらピーク電力増えるけどそれはどうやってまかなうん？ >>65
リチウムはアルゼンチンの高地でリチウム含有湧水を自然乾燥させリチウム粉末取り出し >>527
停止してる火力や水力発電を再稼働させればいいだけだよ
あと夜間充電が多いからピーク時とズレていてさほど圧迫しない 利便性じゃなく罰金税制回避するために車買わせようとしてるからな
歪んだ市場だよ
消費者がついてくるとは思えない >>530
実際どんどんシェア伸ばしてるのが現状だよ >>107
ドイツはとっくの昔にメルケルが
当面はディーゼル車とEVの二正面作戦で行くと明言済み >>527
いや、仮に発電できてもマンション組とか急速充電器ばっかり使うでしょ？
しかも都市部でそんなんそこらじゅうでやられたら余裕のオーバーロードだよ。
インフラはぜんぜん追いついてないけど2030を目安に世界中で頑張りましょうという事になってる。
個人的には厳しいと思うけど、金持ち以外は車に乗れない昔に戻ればできなくはないよね。 >>116
多品種開発少量生産はコスト激高
巨体マンモスは環境の激変に追従適応できず滅亡した
現代は乱世であり、図体の小さい企業のほうが決断が早く小回りも利いて生き残りやすい EVは単距離限定で深夜電力のバッテリー替わりってことか >>127
スズキもダイハツも非商用車EVはトヨタ頼みで2年後予定
しかし、日産サクラの爆発的売れ行きに大慌て
トヨタダイハツスズキで今年中に商用車EV出すと宣言済み
軽自動車を宅配に使う郵便局や佐川急便あたりに一括大量採用してもらいたいスケベ心やな
ホンダは商用車EVを2年後予定 >>139
バッテリーは定量継続放電なら得意、可変放電は不得意
車載駆動用は、運転利用中に電力を使う加速時と使わない停止時との差が短時間のうちに激しく変動する、蓄電池負荷が凄まじくキツい あと火力で発電するなら結局CO2出すしエコじゃないみたいな意見も散見されるけど
ガソリン車が走るよりもCO2回収率が段違いだしゼロエミッションも目指してるからその指摘も的外れ
あとEVは製造時にCO2を2倍排出するという指摘にしても
廃車まで平均10万キロのガソリン車を使い続けるよりEVの方が結果的に排出量は少なく済む >>166
トヨタのバッテリー巨額投資といっても大半はリチウムイオン蓄電池工場新設 >>167
その前に、アメリカは必ず軽自動車規格を叩き潰しにくる
その寸前、最後の書き入れ時にホンダや日産が軽自動車の王者になったのは適切 >>540
豊田通商が何の目的で鉱山投資してるのか理解してる？ >>542
BEV向けのリチウムイオン蓄電池工場投資をBEVへの投資とは認めないの？
おまえ頭おかしくない？ >>172
自宅で太陽光発電していない、電気をよそさまからカネで買うしかない人たちにも
電気自動車の普及が加速度的に、となるにはそういうことだね
あなたは特にズレてはいない
ただ、強衝撃で発火爆発のリチウムイオン蓄電池に比べて、スペック能力的に変わらなくても全固体蓄電池になるだけでも安全性は飛躍的に高まる
ハイブリッド車や電気自動車の交通事故で、消防救急が人命救助よりも真っ先にやるのはクルマの蓄電池から電気駆動系統に関わるハーネス引っこ抜き、漏電遮断感電未然防止
ガソリンなら漏れていれば見た目の液体や臭いですぐ分かるが、電気は目に見えない >>535
> 10年もしないうちに全BEV化という方針はバカ過ぎる
への反論には全くなってません >>174
中国は自動車安全基準国際的枠組みに不参加なので、中国車を全世界的に輸出するのは困難
インドは大気汚染深刻で対策としてEV推進 代車でePOWERのノート乗ったけど加速凄いな、あっという間に100㎞出る
もうエンジン車には戻れないわ >>183
今どきの日本の火力発電は、石炭ガス化タービンなど発電効率も環境負荷軽減も進化発展継続
しかし発電効率を引き上げるためタービン羽根枚数を増やすとメンテナンスに時間がかかり運転休止も長くなる二律背反、悩ましい >>184
いまプリウス乗りのトヨタ客がみんなして次のクルマはトヨタEVに買い替え乗り換えるなら、トヨタ大勝利安泰
しかし現実には、プリウス客は新型プリウスに替えるばかりで他へ全く動かない
プリウスを抱きしめて沈没するしかないトヨタ なんで「日本のメーカーは不可能と言われたマスキー法に対応した！」ってホルホルするのに電気自動車は無理！っていうの？ 実際には不可能と言われたクラス8最大級の大型EVトラックを販売したのはテスラだったからね
水素は詐欺だったし日本の日野ディーゼルも不正だった >>223
日産リーフとの真正面戦争を回避して、無充電航続距離の長さを求めず街乗りに振ったホンダeが絶望的に売れず
それでいながら、無充電航続距離を短くしてセカンドカーとして割りきった低スペックの日産サクラが爆売れ
日産の両極二正面作戦で、ホンダが挟み撃ちにされている格好
なおもちろん、まともなEV出せないトヨタしは論外 いやEVも日産や三菱が先行したけどゴミで売れなかっただけだよ
それでEV自体の評判も悪くなった 冬は航続距離半分になるのが致命的すぎたなw
バッテリーが根本的に変わらないと無理だわ >>228
なにを訳分からん世迷い言をほざいているやら
今の流行りは初期型旧型おんぼろプリウス窃盗、なんならマフラーのみ切り盗り
触媒技術が未熟なのでレアメタル大量使用
今のプリウスは技術進化発展でレアメタル使用量は少なくできている >>247
蓄電池の液体中のイオンを移動させるため >>253
ただし、トヨタ系ディーラーの地場資本販社株式ではMBOによるプレミアム付き買い集めで上場廃止なども出ている >>264
とっくのひと昔前にトヨタは
2020年には車載用全固体蓄電池を市場投入し電気自動車量産体制を確立する！
と具体的目標を言っていたわけで
それがなぜこんなことに
日産とトヨタ、EVでどうしてこんなに差がついたか……慢心、環境の違い >>292
黒電話は何十年でも使い続けて壊れない、簡素にして最高傑作
バグを出し切って枯れた技術
しかし、黒電話・内燃機関自動車は、スマホ・EVに代替される 自動車評論家兼YouTuber の五味さんが
EVは振動するエンジンが無いから乗り心地良くなるし
加速も良くなるのでドライバーとしては良い事が多いって言ってるしなあ
他の人だったと思うけどEVは重いエンジンがない分
理想的な重量配分が出来るようになりハンドリングも良くなる
と言ってたのも印象的だった
それ聞いて、BMWやポルシェのEVに俄然興味が湧いた EVはラグジュアリーーカーにも向いてるっぽいから
トヨタもレクサスからEV化していけば良いのに
別にFCVでもHVでもいいけど >>296
日本ではスマホ以前に、物理ボタン無しで全画面白黒液晶のフィーチャーフォンが出たがウケなかった
日本でiPhoneは当初から、当時都会でも糞電波のソフトバンク独占発売が長かった、そりゃそんなもん誰もが、都会民のおもちゃと見なして売れないと思うがあたりまえ 菅義偉が電池とガソリンスタンドを充電場に変えるからカネじゃんじゃん使うって言ってたのご破算か
あいつほんといい加減なやつだな >>569
バッテリーは振動しないし
車の中心近くに置く事も出来る >>568
別にいいじゃん
信じたい事だけ信じる
そして世界から取り残される
いつもの事じゃんｗ >>529
原発20基分の休止発電所がどこにあるのかボケ >>563
乗用車で500kg、トラックで2トンも重くなって
理想の重量配分もないだろ
移動エネルギーの無駄 >>93
これからはディーゼルエンジンや！つってデータ偽装で盛大に自爆したVWを救うため欧州は手を組み立ち上がり
アジア猿の醜い企業を討ち滅ぼそうと攻勢をかけたのである
なお結果は中国から買うことになった模様 >>573
ピーク時間に充電しなきゃ良いだけだがバカだから理解できないのか？
>>574
ガソリン車は回生できないからブレーキかけた時運動エネルギーを捨ててて無駄
バカだから理解できないか？土下座すれば丁寧に教えてやっても良いぞ 東方キャラの絵を描くスレ
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
25 >>576
バカやねえ
そんな原発20基分の電池どうすんや
東京都くらいの大きさになるで笑
おいおいPHEVやHVはちゃんとブレーキ回生
してるがな >>561
開発遅れてるのは事実だが2020年とは言ってないぞ
2020年代とは言ってた テスラモデル3の発売数日前になんかもうできそうな雰囲気で大発表したよな とりあえずコンビニやらで30分充電してもたいして走行距離増えないのに
じっと充電してる日産やらの車を見ると無駄な時間過ごしてアホだなって思ってる 送電を無線で行う技術がドンドン開発されているからいずれは個別のEVに積む電池は最小限もしくは不要になって
送電される電気で走り続けると言ったこともできてくるだろうし
そうなると宇宙空間で四六時中大規模に太陽光発電して地上に無線で送電するということも視野に入ってくる
いずれ時間とともに技術が解消していくさ >>579
ボケ老人かな？
東京オリンピックで全固体電池EVをお披露目するとドヤって盛大に自爆したのもう忘れたのかよ 電力なんて効率ゴミクズの自動車用エンジンで浪費してる燃料を使う発電所作れば余裕だろ
そのぐらいエネルギードブに捨ててるのがICE車 >>332
経産省は水素ステーション整備で日産トヨタホンダにカネを出させた
全固体蓄電池は極小サイズなら既に一般実用化されており、失敗でも何でもない
さしあたっては、製造コストを劇的に低廉化できるかどうかだ >>399
消費者全体のマインドはさておき
もはや売電ではさっぱり儲からない時代になったので
一戸建て自宅屋上太陽光発電民のマインドは、売電でカネを得るよりも、自家発電自家消費でいかにして電力会社に料金支払いを少なくするか
そこに上手に乗っかって、軽規格EV日産サクラが爆売れ >>584
で、2020年に市場投入するとトヨタが言ったソースは？ >>584
オリンピックの年に車両のお披露目はしたじゃん。お披露目の際に、開発遅れててまずはハイブリッドから上市するとトーンダウンはしたけど、2020年に市場投入するなどとは最初から言ってなかったよ >>410
ダウト
世界で史上初めて一般向け普通車EVを市販開始したのは日産 >>414
日産は、2028年に車載用全固体蓄電池を市場投入する目標を宣言済み、今年には横浜に試験製造施設開設
一方、トヨタパナソニックは？ >>564
レクサスは将来的にEVブランドにするって発表済みだぞ？
BEVかFCVなのかは明言してなかったと思うが 勝手にやってろ 俺は死ぬまでガソリン車乗るし車検通らなくなっても無視して乗り続ける 書類送検されてもいい >>298
トヨタはさっさとEV・bZ4Xの日本国内サブスク契約台数・世界販売台数の実績でええ数字を大々的に発表すればよろしい、そしたらトヨタEV大好評となってトヨタ株価もドーンと火柱立つわな
現実には、サブスク開始直前でトヨタ本社目論見6千台目標に対し、サブスク契約実績は1千台に届かず、トヨタ本社がディーラーの尻蹴り上げまくり、との噂
に加えて車輪脱落リコール、とにかく乗るのやめて～！！ からのようやっと生産再開・契約受付再開
トヨタ本社がいまだにダンマリ沈黙なのはそれだけ、数字公表がはばかられるほどの恥ずかしい惨々たる状況なのだな >>527
ピーク電力は盛夏酷暑の昼下がりと真冬極寒の夜早い時間帯
それを避けて充電すればいい、簡単な話し >>573
まず原発20基ってどこのソースだよ
バカだから数字も読めなかったのか？
原発10基分の電力が必要に？EV普及で電力不足は起こるのか
https://www.sbbit.jp/article/cont1/99651 >>533
金持ちだけがクルマに乗れる時代はとっくに終わり
残クレも個人向けカーリースも全盛、いま乗っているクルマはいずれ他人の手に渡る
車種で乗り手の財布事情は推し測れない
クルマは特定個人が乗り倒す乗り潰す私有資産ではなく、社会全体の共有財産になっている >>545
頭がおかしいのは盗用多よ
リチウムイオン蓄電池なんてはなから相手にせず
2020年に車載用全固体蓄電池実用化と電気自動車量産体制確立する
と唱えていながら
結局は周回遅れでリチウムイオン蓄電池で電気自動車新規参入
だったら最初からさっさとリチウムイオンでやってりゃよかったのにね
戦う前から負けているトヨタ >>549
日産e-POWER技術はシリーズ式ハイブリッド、発電専用ガソリンエンジンで駆動は常時電動
自宅充電できる人には電気料金が安ければEVリーフを売り、
自宅充電できないがそれでもEVの乗り味を楽しみたい人にはガソリン価格が安ければe-POWER搭載車を売って実際に大ヒット成功
という二正面作戦
しかし電気料金もガソリン価格もこれほど暴騰してしまうと
e-POWERのメリットはエネルギー補給充填が一瞬で済む点のみ >>569 >>574
確かに内燃機関車よりも現状リチウムイオン蓄電池車のほうがはるかに重量級
しかし、車上のエンジン配置位置には早々に限界があるが
対して蓄電池のレイアウト位置形状は格段に自由度が広がる >>576
ただし、ガソリン車はエンジン余熱を車室内暖房に有効活用
EVなら冷暖房とも電力消費 >>604
>リチウムイオン蓄電池なんてはなから相手にせず
> 2020年に車載用全固体蓄電池実用化と電気自動車量産体制確立する
電解液タイプのリチウムイオン電池が不要とも、2020年に全固体電池の実用化とも
トヨタは全く言ってなかったが
妄想で語るのやめたら？
なお、トヨタがBEVで負けてること自体や全固体電池の開発が大きく遅れてることについは否定してないから勘違いすんなよ 水素だって他の自動車メーカーも研究してるし一人勝ちにはならんよ
VWはタンク一個で2000kmという技術で特許申請してるし >>612
>>590が既にツッコミ入れてるように
市販するとか実用化するとかなんて一言も言ってなかった デマにすがりついてまでホルホルしたいのかよ
病気か？ テスラが暴落してるのが全て
中国アメリカの環境じゃEVなんて日本以上に無理だろ
充電場所に不自由しない都会なんて国土の何%だよ 昔からじゃん
今だにEVは燃えるとかバッテリーがすぐヘタれるとか
言ってるやつが殆どだろ？ｗｗ >>615
株価なんかもう株価の指標にしかならねえから無意味。 発電所で出すか車から出すかの違いだけで変換してる分車のほうが環境に悪い >>613
東京オリンピックで全固体電池搭載車お披露目の話は？したならソースくれ 経産省「トヨタはいつまでも全固体電池みたいな夢を見てるんじゃなくて現実を見ろ(リチウムイオン電池で行け)」
って去年言われたじゃんｗｗｗ >>622
目指していた夢の全固体電池みたいな仕様は試作品でも出来てないのか
2020年"代"前半には出すとか言ってるがあと2年で出せるのかね >>621
経産省・LIBTEC「全固体電池に夢見すぎて液系LiBを軽視してたわ、スマンな」
こうだろ >>623
出せる訳が無い
他のメーカーも含めて、2030年ですら量産化は怪しい >>604
後出しで勝つのがいつものトヨタ。動くと早いよ >>628
テスラモデルＳの10年遅れでぼろ負けしたけど bz4xって舎弟のスバルに作らせた車でしょ？全然本気じゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
