【朗報】 田嶋陽子さん「女性はミニスカを履いてもいいし履かなくても良い、これが理想の女性像 今の過激フェミニストは頭がおかしい」 [765383483]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
田嶋陽子さんは今。 | Vogue Japan
https://www.vogue.co.jp/lifestyle/article/happiness-of-the-journey
https://media.vogue.co.jp/photos/5f1e3bcc02b768e974f2a352/master/w_1600,c_limit/happiness-of-the-journey.jpg
90年代、TV番組で男女間の格差や差別に真っ向から向き合ってきた田島陽子さんに、日本女性の未来について訊ねた。
ある世代にとって「フェミニスト」という言葉からまず思い浮かべるのは、田嶋陽子さんという存在だろう。90年代にTVを賑わせた、
男女間の格差や差別に真っ向から向き合う姿は、今も多くの人の記憶に焼き付いている。
当時より環境や人権問題に皆が敏感になっている今、フェミニズムの先駆者である彼女は、日本女性の未来をどう見つめているのだろうか。
彼女が住む軽井沢で行われた今回の取材では、SACAIの美しいドレスを着用。ステージ以外ではおよそ30年ぶりとなるスカートに
「普段まず着ない綺麗な服で素敵だよね」と語る。「スカートはフェミニズム的に抑圧のシンボルのようなものだけど、
自分が自立したならスカートだろうがパンツだろうが好きなものを選んで何を着せたっていい。それこそが自由よね」。
今、若い世代を中心に再評価の波が高まっている彼女の言葉の数々は、改めて私たちに「どう生きるか」を考えるヒントが詰まっている。 実際イランがスカート着させろって抗議運動してるんだよな 田嶋陽子がまともな論客になり
上野千鶴子がおかしくなるとはなあ
元々そうだったのかなあ ツイフェミは戦時中のモンペ運動並みにスカートを攻撃してるからな ロケットが云々って話題でこの人が「発射発射って男っていやあね」と言ったシーンが何故か忘れられない >>2
これ、この人しかフェミニストって印象の人いない これに関してはほんとそう思うよ
自由に生きるとか
何者にも抑圧されない社会ってそういうものだろ
女性らしさの押し付けを嫌う人間が女性らしさを押し付けられない女性らしさを女性に押し付けるなんて矛盾してる
うーんややこしい >>4
アメリカでもミニスカって女性解放の象徴だったし colabo問題から明らかにされていく、フェミ団体の異常さ
異常なことはとっっっくに分かっているけど、やっっっと表に出され始めた >>12
つって当時はそれなりに変なことも言ってたぞ >>6
田島もテレビに出ていた頃は狂っていたな
作られたキャラだったんだろうが つーか欧米フェミなんかは女に好きな格好させろバストなんかも猥褻物として扱うなって主張が大半だからな
女は体隠せ家から動くな子供に性的なもの見せるなってのはむしろ純潔主義の宗教右派が主張してる 三宅久之は「田嶋さんは思想は駄目だけど人格は最高」
と言ってたな
わりと柔軟でテレビの意向にも沿ってくれるから
番組に呼ばれやすかったのだろう 対して男は
女がエロいことに対し
右も左もヨシ！！と言う >>22
テレビ屋がやって欲しい像を演じちゃうサービス精神のある人だったんだろうな おっさんの強かった時代、田嶋陽子なんか「ブス」だのなんだのめちゃくちゃ言われてきただろうし
それでもめげずに頑張って、いまそういうのが減ったと思う
なんだかんだ女性の地位向上の功績者の一人だろう 当時は変な人だなあと思っていたけど
仁藤夢乃とかがのさばるようになってからは
まともな人だったんだなと再評価 半分はテレビに作られたというか台本なんだろ
楽屋では右も左も仲いいらしいからな
主張はおかしくないんだが議論になると途中でキレちゃうからなぁ この人は昔から左翼フェミに叩かれてきた人
なのにイギリス政治大好きなこの人自身がネットで左翼扱いされてる
と何年も前からネットに書いてるのに賛同された事が一度も無い
宮崎哲弥も同じ事をテレビで言ってたけど面白ない事を言うなみたいな感じで
出演者にスルーされてたわ
変なおばはんキャラにしたいんやろな
例え変なおばはんでも左翼扱いはおかしいとだけは言いたい この人狂っちゃいたが男が社会的に叩かれるなら同じ条件の女も叩かれるべきって言ってるからな
ツイフェミみたいに甘ったれてねぇ、芯の通った狂人だったから 舛添はずいぶんと落ちぶれたけど
田嶋は変わらんなー 2020年7月って書いてるから結構古い記事なんだな
田嶋先生は男に要求するものとと同じくらい厳しいことを女にも求める人だから好き
昨今の甘えたエセフェミとは違う この人は昔から筋が通ってる
今目立ってるキリスト教系純潔主義が入ったのはフェミじゃない 女も男もミニスカを履いてもいいし履かなくてもいい世界になればいいのに 女が無茶苦茶な発言をしだしたのは過渡期と考えるなら避けられないことかもな イキそうになったら私の顔を思い浮かべるんだよみたいな画像を作った人許さないからな ソース捏造で同意してフェミニスト叩いてる池沼がいるのが草
てめえみえなゴミクズネトウヨに迎合するわけねえだろ自殺してろカス暇アノン 仁藤夢乃がキチガイすぎるだけで田嶋陽子も偏っとるがな >>22
陽子ちゃんのリサイタルに必ず花を送る三宅 この人がネトウヨに叩かれてたのが00年代
アタオカ まずその人を見て否定しないことから始めるべきだよな 小林よしのりといい自分が産んだモンスターは自分で始末してくれよ 結局田嶋陽子が勝ったんだよな
昔に比べて女が我慢しなきゃならないことってのはだいぶ無くなってるし
選挙権を得るために声を上げたフェミニストも頭の狂ったやつみたいにぶっ叩かれまくったわけで
結局こういう歴史を経てきてるからフェミは叩かれてもめげないんだよな ビートたけしがこの人を徹底して茶化してた記憶があるわ
そうやって面白おかしくテレビでいじるからフェミニストって笑っていいみたいな雰囲気が醸成された気がするけどこの人自体は普通に知識人だと思う 田嶋が反発してたのは女は家で大人しくしてればいいって昭和の風潮で
今みたいに女の絵が巨乳でどうたらとかしょーもないことで発狂するキャラじゃなかった 田嶋さんの評価されてる点はフェミニズムというより
TVしか無い時代に叩かれながらたけしやら相手に一切引かなかった胆力だよな
ネットでイキってちょっと反論されたら被害者面の現代フェミでは影も踏めないわ 日本の似非フェミは欧米についていけない程度の低い人間が主導してる文化だからな 昔田嶋陽子はフェミニストというより
男を憎んでいるようにしか見えなかったけどな 田嶋ネキは元々こんな感じやろ
ちゃんと自分で選んだうえでやってるならええやんで全否定はしない >>53
どう見てもフェミは田島の理念は継いでないだろ 女性が自由に選べる世界を目指すはずが自分たちで制限を作り出そうとしてるしな 田嶋陽子とかRBGとかのフェミニストとTwitterで暴れてる糞フェミ明らかに違うよな 田嶋陽子の主張は「女性は男性と同じぐらい、もしくは男性より優秀。女性というだけで下に見たり、役職を与えないのはやめろ」って感じ
今の「女性を優遇しろ」と騒ぐフェミとは毛色が違う
むしろ田嶋陽子は女性というだけで下駄を履かすのは女性をバカにしてると怒るタイプ 男は痴漢してもいいししなくてもいい
これが男の理想像
というのと同じ このおばはん完全にテレビの被害者って印象やわ
テレビの台本どうりのイメージで固定されちゃってるって感じ
本人の言動見るとかなり印象が変わる そこまで言って委員会に女ひとりで乗り込んで出演し続けだけでもアッパレだよ
女一人によってたかってボロクソ言う構図だったけどそれがおかしいと皆が思える時代が来ると確信してたんだよなきっと まあ、でもこの人のキレ芸はあくまでショーでしかなかったからな
生放送で番組停めてプロデューサー呼びつけるようなガチの人とは違う 理想の女上司だろ
実際是正すべきは男側の優位性なんだから これは昔から似たようなこと言ってたな
「アメリカのフェミニストはスカート履いてるだけで絡んでくる」
って >>74
見てもいい、見なくてもいい、見せてもいいし隠してもいい
各々の選択を他人が邪魔しない社会は過酷だがそれが自由の真髄
自立した個人の作る社会 >>1
ラディフェミなんてほんの一部なのに、連発してスレ立てしまくって対立煽りを繰り返す
するとフェミ全体に対して攻撃的になり、相手も反撃のために攻撃的になる
そうして民主主義が崩壊していく
対立煽りのスレで民主主義とか大袈裟だと思うだろうが、見てるといいｗ 田嶋陽子→テレビでプロレスできるオモロい人
上野千鶴子→日本にミサンドリーを量産した極悪男性差別主義者 >>70
20年ぐらい前だけど大学のジェンダー論の教授も田嶋と同じこと言ってたな
今はまともなジェンダー論の風潮もまた違うのかね？
最近のツイフェミVSネトウヨ？の対立にどっちにも違和感を覚える 田嶋は政界入りして現実に幻滅したみたいなこと言ってたな
確かテレビタックル 立場の強い男と向かい合うと自分を大きく見せようとして無茶苦茶言うけど
行き過ぎた女性権利の主張や他の女性の自由を阻害するフェミニズムには一貫して厳しかったな
女性論客が仲間だと思ってた田島に斬り伏せられる様は面白かった 昭和の時代に35で法政の教授になるくらいだから能力は高いのだろうな この人は日本の主流の東大産のフェミと違って
ヨーロッパ帰りのフェミだから
主張が日本のフェミと違うところがある >>20
最初はそう思ったけど、特別変なこと言ってない時でも
三宅のじーさんや皇族芸人とかに変人扱いされてるの見て
ただのいじめの構図になってんなぁとか思って、
イジメの構図の中で自分の意見をキチンと通すには
あれくらい必死になるしかないんじゃなかったのかと
今になって考えるとそう思うな 枷から抜け出す運動だったはずなのに
なんで女にも男にも新しい枷をはめようとする運動になっちゃったんだろ 田嶋陽子が変化したように見えるのは、本人が真に自立したと思えるようになったのか否かの差だと思う >>62
モテなかったのだろうって言われてるけど
母親が寝たきりで兄が叩かれなくて女の私が定規でバシバシ叩かれて
「男は良いけど、女はしつけないといかん！」って言って殴られ続けて
女は損だと思うようになったと言ってた
ちゃんと理由があるんだわ >>75
あの人がよく言ってたのは
私が発言することでおかしいと思われても一部の人が私の意見が正しかったと思ってくれれば
番組に出ている意味があるから、私は出続けるんだ！と言ってた
現に元ネトウヨの俺が田嶋陽子の言ってたことが理解できるようになったので
この人は決して馬鹿ではないなと思った
テレビの影響力は大きいし >>94
ほんこれ
ていうかフェミニズムに限らず世界的に枷をはめようとする動きが強い気がする 中国のデジタル監視やら欧米のポリティカル・コレクトネスやら 何かおかしくなってるよ ひるおびだったかな
二次元キャラにハマる男たちっていう特集の美少女フィギュアを愛でるオタクの様子に田嶋がコメントを振られて
「あら、いいじゃない」ってニコニコだった >>88
社民党は女を代表にしているから女性を重視していると思ったら
全然違くて、実際は土井たか子や福島瑞穂を担いでるだけで
裏で動かしてるのは男どもだと気づいたから急いでやめたと言ってた 田嶋は毎回フルボッコにされるのに逃げずに出演してたから
今のSNSで自分がマウント取れそうな相手以外は逃げまくるクソフェミとは人間が違うよな 今シャンソン歌手なんだよな
好きなことやってていいと思うよ ヤローの欲望の逆をやればいいわけじゃないしな
ヤローに囚われすぎなんじゃねーの この人、昔から政治思想が左寄りで反戦徹底してるだけでフェミと本職の教育はまともだよ ガチのキチガイと比較して「実は真人間だったんだな」みたいな評価になるのおかしいだろ
基準がおかしいから評価もズレてるぞ フェミに限らず今のリベラルって自分の思う正しさを押し付けてきて全然自由も多様性もない この人はサヨぽくみえるけど ポリコレ汚染される前の英米リベラルで
日本によくいるフェミ左翼とは違うんだよ そりゃフェミ側にカルトのマッチポンプ入ってるからな 著作を読んだときの印象とテレビで発言してるときの印象が全然違うというのは、昔から言われてたよな
聡明な人だから、テレビに出るときはテレビ向けの田嶋陽子を演じてるんだろう。
日本のフェミニズムにとってそれが良かったのかどうかは知らないけど。 残念ながら今のフェミニストにはこの人は受け入れられないだろうな
統一の意思に反するからねｗ >>22
三宅は人格も思想もダメだったけどな
他人を評価できる立場になかったろこのハゲ たけしとプロレスしてた記憶しかないな
TV用のキャラとしての演技だったば
やばいやつ特有のオーラは感じなかった まともには見えなかったが
たけしが田嶋発言に頭抱えてテーブルに突っ伏することで
バランスが保たれてた >>124
そうでも無い
女がズブ濡れになってるポスター持って来て
「若い女性が小便垂らしてるポスターとは何事か！」
て講義してたな
いやズブ濡れなだけでどうやったら小便垂らしてるように見えるんだよ！？
て突っ込まれててヤベー奴だとは思った記憶 >>21
柔軟じゃなかったらニッセンのCMオファーしないだろ 何処まで何時までも他人の評価ありきな見解しか持ち合わせない人だな >>11
SNSもネットも見ないから、今も何を言われてるか全然知らない（笑）。それが自分の防御方法。すごく原始的だけど、生き抜かなきゃいけないから。
この逃げ方は今の時代、時には必要だと思った 他の連中が酷すぎてマシに見えるけど
田嶋陽子も分類はラディフェミだからね？ ヤリマンがいるぞこの家にはヤリマンがいるの人も女性の性解放をアピールしてるわけでグラミーをとったんよ 説得力あるわ
最近はもう私もケツをまくって「女も皆、男らしく生きろ」って言ってる（笑）。
いわゆるいい意味の「男らしさ」の要素ってすごいじゃん。経済力、決断力、独立心があって、夢があって、いろんなものを実現していく実行力。昔話の桃太郎も金太郎も優しくて力持ち。最高じゃん。何で女がそれになっちゃいけないの。女だって、そういう力、素質をみんな持ってるんだよ。ただ、従来の女らしさの持つ丁寧さ、優しさ、淑女らしさとかが欠けていくかもしれないけれど、それなら自分で責任取ればいい。
「お前、嫌われるよ」と言われても「どうぞ嫌ってください。私はこう生きたいんだから」と、それでいいの。もはや女らしさとは、女の生き方ではなくファッションアイテムの一つみたいなもの。せいぜい爪の垢ぐらい残して、今晩、彼や亭主のほっぺをちょっと撫でる程度の優しさで充分（笑）。 散々当時笑い物にしてたじゃん、テレビで
何をいまさら そこまで言って委員会で不当な扱いされても自分を曲げない素晴らしい人だった
普通なら毎度オチに使われて二度と出るか！ってなる 田嶋のフェミ論は男を弱くするんじゃなくて女を強くする方向やからな
そら男ウケはいいよ テレビで忙しくて勉強する暇なかったんだろうけど
情報アップデートしてねーなって事たびたびあったな
男がヒーローもの好きで女がおままごと好きなのは親の教育のせいとかな >>26
韓国人の女の人も日本のテレビじゃ日本の文句ばっか言ってるけど韓国のテレビじゃ日本の擁護しまくりで向こうで叩かれてるっていう
知日派的にぶれとらんのかも知れんけど 日本のフェミはイスラムに移住しろよ
ヒジャブばかりで文句のつけようもないだろ スレタイ捏造じゃん
ここもリベラルガーなんて言ってるネトウヨだらけだな そこまで言って委員会でも「はいこんな馬鹿なこというフェミおばさんいますよ」代表みたいにさせらてたな >>149
田嶋陽子が『そこまで言って委員会』の様な極右番組に出続けたのは「番組内では笑われ役でも
TVで知名度を上げれば講演で稼げるから」ですよ。
お陰で今は普段は軽井沢か何処かに住んでマイペースで悠々自適なんでしょう？
タレントに徹して稼いだお陰でそれが出来る様になった。
そんな、高邁な何かがあった訳ではない。そんなのは全て嘘です。
あと意外と楽屋裏ではたかじんや三宅たちともニコニコ仲が良かったらしいしね。
本人はたぶん「思想の左右を超えて分かり合う友情関係」のつもりだったのでしょうが、
こういうのをただの「馴れ合い」と言います。
こんな人、フェミニズムでも何でもない。ただの芸人に過ぎない。
山口智美の様な連中がなぜ田嶋陽子をあんなにチヤホヤするのか理解に苦しむ。
「いや本などでは意外とちゃんとしてる？」、、そんなの意味ないよ、実際に公に観られる
TVでは「アタマの悪いサヨク」を演じ続けてカネ儲けしただけの人。
ま〜田嶋先生としては「日本でオンナがカネを稼いで生きていくのは大変だったのよ〜」
が本音でしょうが、そんな、フェミニズムとか持ち上げる様なものではない。 >>152
なんか敵意がすごいな
お前フェミニスト？ >>154
テレビ出始めの頃は見た目からしてやばかったけどね
タックルやってる間にかなりマトモになった フェミとツイフェミ(家父長制フェミ)は全く逆の存在だからな
ツイフェミは女性は弱いもの、保護されるもの、守られるものって発想で、それまんま家父長制じゃん、っていう 田嶋陽子のフェミニストとしての主張は資本家にとっても利益になるから番組内の保守論客からも自由にやればいいでしょで特に反発は受けてないよ
反発や論争になるのは歴史認識や軍事に対する主張だし >>139
この発言は高市早苗が言っていても全くおかしくない
現在のツイフェミ・ラディフェミからすれば田嶋陽子は名誉男性のレッテルを貼られる >>93
話に割り込んで喋るスタイルは嫌いだったが
複数で寄ってたかって同じように割り込んで押さえつけられてもいたから
言っていること自体は間違いでもないなと今は思えるわ ラディフェミはミニスカ履くななんて主張してないだろ
なんかもう、めんどくさいわ
どっちもフィクションをもとに都合良く喋るくせ治せよ >>84
田嶋陽子はラディカルフェミニストなんだが… >>150
まさか現代フェミがそれよりキチガイじみてしまうとはなあ >>6
室井もマトモになった。あれはキャラとして演じてたのか? >>6
上野千鶴子になんべんも直接会った事あるけど普通の婆さんだよ
5chで過剰に叩かれ過ぎだわ キリストもキリスト教信者がなんか十字軍とかいうやべー存在になったときにそんな感情になったんだろな >>166
いや、発言が狂ってるじゃん
普段の佇まいはそりゃ普通の人に見えるけどさ >>160
脱コルとかでググってみ
ミニスカどころか女らしい服装や女の化粧全般NGだって主張してるぞ >>152
背景がそうだとしても人権感覚も平等意識もすごくまっとうなんだよ
室井佑月もね
逆に上野千鶴子は女性の権利向上という高邁な思想で活動してるのかもしれんが、言ってることがまともじゃない 上野も表現問題に関してはツイフェミよりマシ
意外（？）にも上野はエロ規制には【反対】派 >>11
良いこと言ってるじゃん
女性が家庭に入ればまた日本も成長できるとか言ってる人も多いけど
それは人口の半分が社会にフリーライドするってことだからな
人材としてきちんと女性も活用できてる国に勝てるわけがない マトモなフェミニスト
今のフェミ界は男が女分断させようとしてるんガー！という陰謀論が入り込んでカルトがのさばってる状態
山本太郎みたいなもの >>20
俺も嫌いだったけど
拉致問題発覚で社民党を批判して辞めたのは潔くて印象変わったな
今のフェミにはああいう誠実さとか無いだろ 今のフェミも子供の頃から男女が揉めると男が責任を負う
問題起こしても女の子のやったことだからと自立する機会を与えられなかった被害者だからあんまりあれなんだろうけどな >>174
そこはリベラルフェミニズムの考え方に沿ってるんだな
年齢を考えると別におかしくはないけど あの時代にたった一人で戦ってきたんだからな
今みたいに群れて少しでも意見が違うと仲間割れするアホとは格が違いすぎる >>180
逆にツイフェミの方がなんでエロ敵視に拘ってんのか意味不明
女性の賃金格差解消とか他に優先すべき事項はたくさんあるだろうに ツイフェミがキチすぎて
相対的にマトモに見えるだけ スカートは男がエッチしやすいように女にはかせたものと言ってたのに >>176
それは少子化のことをまったく考えてない話だな >>188-189
あいつらは共産主義者にオルグされたミサンドリスト >>176
日本人は移民に子供預けるほど信用してない気がする 初期のフェミニストは女性の社会進出が運動目的で男を嫌悪しているわけではなかったからな >>195
それなあ
なんでいつのまにかフェミと言えばミサンドリーとエロ嫌悪を拗らせたツイフェミみたいのに乗っ取られたんだ？ スカートはキンタマという熱に弱い器官もつ男が履くほうが合理的だと思う
なんで女の服装になったんだろう
やっぱセックスしやすいようにかな？ >>56
そうだな
男女機会均等法以前のガチ男尊女卑の社会に否を唱えてただけで今の基地じみたツイフェミなんかとは一線画すイメージ 嘘かホントか知らんが縄文人の復元像でもすでにまんさんはスカート履いてるよな >>196
社会的制度的な性差別（女性が不当に不利なこと）はほぼなくなったから
フェミニストってもう仕事がなくなったんだよ実際には
でも共同参画事業で利権だけ残ってるからそれで食べてる人たちは
それを維持し続ける必要がある
だから新しく「これもよく考えたら差別じゃね？」っていって
自分たちで差別を作り出していくしかなくなったんだよ 古代エジプト～古代ギリシャ～古代ローマは男もスカート履いてるな >>45
しょうがねえじゃん仁藤さんからの訴状が届く現実に耐えられねえんだから夢くらい見させろよ どんどん先鋭化してキチガイが主張に全面賛成しないやつは反革命分子みたいに攻撃して自己批判させようとするコース >>197
女がズボンを履く自由は唱えられても
男がスカートを履く自由は一向に認められないな
ロンジーとか浴衣とかアジアは男が股引履かない文化だろ >>199
ズボンが騎馬民族の服装で
男女とも基本は寛衣じゃないか
ひざ下丈のロンジーくらいなら暑い夏に履いてもいいはず 田嶋はイギリスで学んだけど
考え方はアメリカンフリーダムぽくて、囚われるのが大嫌い
ごちゃごちゃうるせえ好きに選ばせろってなる >>166
直接会ったことあるけど発言内容は普通に基地外だよ
あと他人を見下すし理不尽に高圧的でびっくりする
他人というか隣接の専門研究者を平気で見下す
こいつ素人のくせに何言ってんのってなる >>166
普通の婆さんが言論狂ってるってケンモメンかよ >>207
わかるwあの人めっちゃ上から目線だよな >>166
上野ゼミにいたことのある女性研究者と話したことあるけど
「でも上野先生ってああ見えて若いイケメン男子院生とかにはなんか甘いんですよね」
みたいなグチ？だか何だかしみじみ言ってたの思い出した 俺が子供の頃から容姿が変わってねーんだがどうなってるの この人はテレビ時代の人間だからな
言論に関してはテレビ時代のほうがネット時代よりマシだった >>166
あの人は宮台と対話できるから糞フェミとは違うよ 田嶋先生はTVタックルで漫画家の江川達也に似顔絵を描いて貰って照れていたエピソードがある。
こんなユーモアもあるから男女関係なく人気なんだと思うね。 PRESIDENT Onlineより
https://president.jp/articles/-/40853
｢完全に私怨です｣
上野千鶴子はなぜフェミニストになったのか
若き日の恨みつらみは全部忘れない
https://magacol.jp/2021/12/01/635859.html
Q．ちなみに、先生は結婚したいと思ったことはありますか？ >>20
プロレスでしょ
頭よかったのでは？
社民党から選挙出て当選したけど
社民党の体質からすぐやめたけど
まともだったのかな 今はこのタイプって糞フェミって罵倒される非主流派になってしまったもんな モテる女への嫉妬
若い女への嫉妬
これらを正当化するために妙な理由をつけて綺麗事にしてるのがフェミ
しょうもないことこの上ない >>209
前に法学部の刑法だか民法の先生が
「うちの専門で何で他学部の人間にあんながみがみ説教されるんだ」
って驚いてたよ
そら何十年も研究してる人を頭ごなしに叱り飛ばしたら驚くわな普通は 本何冊か読んだことあるけど、学者としては間違いなく一流だし客観性がある。
今の若者は読んだ方がいい。 >>221
ないよ。お前何言ってんだよ。
社会学じゃどうか知らんけどそれ以外じゃド素人以下だよ。
なぜか自分ではそうは思ってないみたいだけど完全に自己肥大になってるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
