今川義元って現代で言うとこの安倍みたいなもんなんだろ😅かなりの無能やろ💦 [805238285]
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その手の煽りは聞き飽きたが、最近再評価されてるのは地元民として嬉しい限りである 何度見てもあの人数差で負けるのはありえないし大将が首折られるのは無能としか言いようがない、歴史上でこれより無能はいない まあた近年の研究か
常識がない研究者にはうんざりする 織田とか徳川より格上だったんだろ
雨が降らなければ天下取ってたんじゃね 実は無能じゃなかったけどこれ以上ない無能な敗戦で負けて死んだ 現代だと小渕恵三あたりじゃないの
結構有能だったし死んだせいで自領(経世会)が新興勢力(清和会)に取って食われたし (ヽ´ん`)「今川義元は無能」
義元「ほならね(ry」 信野望やってて今川義元のスペック高いけど家臣団地味過ぎない?雪斎すぐいなくなるし…三河軍団頼みじゃん 敵陣で酒飲んで踊ってたとかアホやろ
上杉謙信にディスられてなかったけ >>11
義元自信に「天下統一」という意志があったのかは微妙だけど、足利将軍家が立ち行かなくなったときに吉良に次いで将軍になる資格を持ってたらしいから、そういう意味での「天下取り」はあったかもしれんね >>7
岸田総理の1100人警備も1080人ぐらいは戦闘参加できないんだが マジレスするとあの時代の大名で本当の無能ってまず居ない
江戸時代とは違う >>24
織田、武田、北条に囲まれて中で岡部はキツ過ぎるだろ >>18
普通に考えたら兄貴とスペアの傅役に家臣エースが付けられーの
それらがダブル頓死した時点で面目不始末とか言って失脚か冷や飯ポジに行きーの
残った有力メンも花倉の乱で粛清されーので
言わばまさに下が小粒揃いな安倍味に寄るのが必定 >>30
今川氏真はあの時代の大名の中じゃ人望あった方だわ 安倍元真
52/54/59/41
今川家臣。主家の居城・駿府城を岡部正綱とともに守るが、武田信玄の駿河侵攻軍に敗れ、本貫地・安倍に退く。
その後は徳川に属し孫の代に武蔵国岡部藩の大名となった。 >>21
義元死後の5年後に義輝殺されてですら足利氏を将軍として擁立するスタンスは崩れてなかったからなあ
将軍家を支える細川三好六角とかの代わりにはなれても足利氏の代わりは無理でしょ >>7
明の皇帝にものすごい負け戦したやついたろ
英宗か >>38
人質になっちゃった奴なら
怪物ティムールに負けちゃった
オスマン皇帝雷帝バヤジト1世もいるけどこっちは相手が悪すぎた
それまでの戦績帳消しにされちゃうのは気の毒 三河もほぼ完全に支配下にいれたし
死ぬ直前までは有能だな フランス王ルイ九世
カペー朝フランス第9代。父王の早死ににより即位した経緯から重度のマザコンとなる。
宗教狂いであり、当時ではもはや時代遅れであった十字軍を二回も計画。
杜撰な進軍計画によりエジプトで大敗、
マムルーク朝バイバルスの捕虜となり国家予算数年分の身代金を払うことで国を傾かせた。
教皇からの評価は高く、聖王と贈名された。 この手のリーダーって相談役が優秀でも大物になれちゃうから勘違いしやすいんだよね
得れば国を得、失えば国を失うと評された管仲と斉の桓公の逸話と同じ ルイ9世は戦は下手だが
政治経済に関してはかなり有能な部類
身代金で国が傾いたってのもウソ >>26
武田、北条は死んだ雪斎が当面(1世代)の間無力化してる 今川義元は政治センスは有ったぞ、東日本最初の分国法、今川仮名目録(朝廷に流れる金を今川に、寄子制度、楽市推奨)を更に改めにバージョンアップ、長年戦争してた北条、武田と三国同盟で無力化、公家ネットワーク
義元の外交官としての実績は雪斎と尼桂女いたとはいえこれより上のやつが戦国でピンとこないレベル 十字軍絡みならリチャード獅子心王だって捕まってるしな >>51
信玄が周りの領国で生前唯一自ら戦を仕掛けなかったのが義元だからね
ビビってたとまでは言わないが、一目置かれてたのは間違いない 大高、鳴海、沓掛と各拠点に兵を配置して本隊が手薄になったから分進合撃の見本みたいな作戦でぶつけられた
とはいえまだ織田勝利の十分条件とは言えない兵力差がある
天候や足場で本陣と本隊の連携が拙くなったとか兵力差が出にくい地形だったとかもあるんかね 500年前の人間を今の価値観で語るとか頭悪すぎるだろ
安倍よりもアホだわ ちょっと麻呂メイクが好きだからって堕落した貴族みたいに扱われてかわいそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています