【日本文化】 台湾半導体関連会社会長「日本の会社は根回し根回しで遅すぎる。幹部に決定権もない」日本没落の主因の一つを言い当てる [219241683]
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日本企業は判断できる知識ある奴と権限あるやつが別やもんな
何も分からんジジイが権限だけあるんやろ 備品の要望一つ通すのにかなり上まで書類を通さないといけないからな なるべく早く決めないといけないから現場から即決定権を持った人間につながるようにするのがDXのはずなんだけどな
日本て何をDXするつもりなんだろう 1000万投資しようとすると決裁とる為の資料事前確認会が5~6回くらい必要になる
資料の出来栄えで何度も再修正
どうせ導入するんだから担当者の裁量で買わせろよ
こんなんでスピード感持てとかギャグかよ TSMC「これでどうですか?」
日本企業担当主任「持ち帰って検討します」
↓
係長「分からんので上に決めてもらおう」
↓
課長「分からんので上に決めてもらおう」
↓
部長「分からんので上に決めてもらおう」
↓
取締役「分からんので上に決めてもらおう」
↓
社長「」 こういう鋭さみると台湾人は華僑だなーって思う
島国なのに日本人と違うのは大陸文化で育ってるからだよなぁ 日本企業はただでさえ無駄な企業が多いのに同じ企業内でも社内政治と根回ししてるんやもんな
もう寄生虫やろそれ
会社にとっても ジャップさん台湾人にバカにされるwwwwwwwwww この国は滅びくべくして滅ぶ
今年は面白い年になるぞ 社会人になったら根回し大事って叩き込まれるけど間違いだったんか 中国が台頭してきた頃にも比較してよく言われてたじゃん
しかも日本人に 俺が知ってる限りでも20年前には同じことを言われていたし
20年後も変わらずに言われ続けていくだろう >>113
だってアメリカと日本の仲間にされてるだけで住んでるのは中国人やん >>120
日本社会ではやろ
ただの無駄やん
無駄に逆らうなって教えられてるだけやろ 担当→照査→承認
この資料作成と手直しが山程ある
もうね >>107
ドローンは知らんけどレジ袋有料化は各省庁間でのすり合わせなどで数年かかってるよ
もしかして進次郎が大臣に就任してからサクサク決まったと思ってるのかな あとパレートの法則な
ほんとジャップって無駄ばかり でも増税とか決定早いよ
TSMCも事業の成否を日本国民の責任にすれば決定は早い
うまく行かなかった時の損失を日本国民にする契約書を交わせ なんで昔は天下取れてたの?
団塊の世代って実は優秀なの? >>131
昔は老害がいなかったやん
企業の創業者も生きてた
今は日本企業に寄生して自分の利権を守る寄生虫ばっかだからやろ じゃあもうジャップ無理じゃん!
ジャップ無理じゃん! 東京にいる官僚20万人の仕事は
根回しですwwww 責任取りたくないから責任逃れのたらい回しで仕方なく連帯責任にしますねいいですねでやっと決める、と見せかけ後出しで文句言ってまた会議して結局やめる クイックレスポンスじゃないから失敗すると時間だけ無駄にしたってなるのを恐れて
めっちゃくちゃ時間かけて精査したりとか合議したりとかそんなんばっか
まあ失敗する余力や金がないってのもあるけど もうジャップ当てにしてないじゃんwww
台湾人呼びよせるのに全力
将来九州は台湾人に侵略されるよ
もう終わりだよ 時代が変わって出てきた新たな問題って訳じゃなくて
昔からずっと言われ続けてるのになおらないもんな >>128
数年あって、誰も「意味なくね?」とか
思わなかったのも凄いな ジャップって半導体産業が潰れたのアメップのせいにしてるけど単純に能力がなかっただけだよね 使えそうな技術があっても製品に反映されるまでが遅すぎるんだよな昔から
今は使える技術があるかどうかも怪しいけど >>131
戦後、日本がアメリカの庇護を受けて国防コストを抑え欧米の技術を取り入れ比較的早くキャッチアップ成長できてただけのように思える
あとは人口動態とか諸々情勢が違う
要するに戦後の混乱を抜けれた新興国としてのライバルが大して居なかった
今はライバルがうじゃうじゃ居る >>139
そんな無駄時間かけて何もしないことが一番の失敗なんやけどな
バカな保守だからそれも分からない 変化のない時代は日本の天下だった
変化が激しい時代は日本人ほど無能はいない
台湾人に馬鹿にされる 俺のところだと部長クラスに報告するときは係長チェック→リーダーチェック→課長チェックしてからようやく部長報告できる🥺 >>144
遅いならまだマシじゃね
握りつぶすのが現代ジャップ式 わかる
決裁権のある人間が大事な場に居なさすぎる
せいぜい部長クラスが話を「持ち帰って」、役員に説明して稟議とか本当バカくさい
どうせ暇なんだから持ち帰らなくていいように現場に出てこいや
本当に無駄が多い >>131
長時間労働とアジア圏じゃ中国も韓国もまだ台頭してなかったからじゃない? >>148
変化もあったけど創業者も生きてたし寄生虫もいないから日本企業は生きてたんだよ
今の大企業とかは死んでる
100年企業をとかバカ企業がCMしてたけどバカじゃねえかと思うわw 昔は戦争で老人が死んじゃって、若い人が社会の中心だったから
新しい技術どんどん吸収できたんだよな >>131
たぶんかじ取り役の人らが優秀
そしてその下で動く人も優秀
今も下の人はそもそも優秀
ただ没落年数が長すぎて若干やる気はなくなっていっているがそれは仕方ない
そして上のかじ取り役がボンすぎる
あと時代がよかった
良かったと言うのは他国がまだ動き出していなかったから日本の独壇場
あと米の策略
戦後ソ連と共産か資本主義かで争って
資本主義が勝たないといけなかった
そこで日本を裕福にする策が取られていたと思う
知らんけど 韓国兄さんや中国父さんに指摘されるならわかるが、台湾ごときに言われたくないわ >>152
何も判断できる知識のないジジイが権限だけあるのがもうビジネスとして破綻してるんだよな
普通に考えて分かるけどそんなの雇ってる意味ないやん
年功序列終身雇用の弊害やろそいつ 年寄りが60で死んでたのが大きい
いまは90でも生きてる まともな判断出来てたら現場猫なんて生まれなかったんだよなぁ 10年以上前携帯古事記でヤフオクでスマホ売るとき落札者が日本人だとがっかりして中国人だとよろこんだわ
とにかく日本人は返信も入金も遅すぎる中国人はなんでも早い
お前らが日本人凄いですねー中国製はゴミとかホルホルしてたときにこりゃすぐに抜かれるなって思ったわ >>158
マスクなんかもそういうこと言うてんだけど、社会全体が高齢化してる事自体アカンのかもね ちょっとした稟議通すにしても責任取りたく無いからハンコが5個ぐらい必要だからな
若い時から判断できないような思考回路叩き込まれる
もちろん国際競争に負ける ガキの使いやらされてる
自分で決済できないということは
子供のお使い アメリカ国土交通省には設計から工事部隊までいる、もちろん工事を外注することが大半だが実働人員がある
日本官僚にはこういうのがない
各国は工事の内容を決めるのが官僚
日本はやるやらないを決めるのが官僚
やるとなったら丸投げ >>165
俺の会社だと30代でもまだ若手扱いされることあるからなあ
昔は30後半で部長になった人いたらしいのに今では30後半で課長になれたら超速出世扱いだよ >>166
みんなで決めたからで可も不可もないしょうもないことみんなで決めて何の変化にもついて行かずに落ちぶれていく
それが日本企業だよな >>171
もう一年後には世界の技術は変わってると言うね
決めてるジジイもそれ決めるので給料貰えたらええわとしか思ってないし終わってるw しかしこいつも無茶苦茶言うよな道路作れとか
そら金あったらできるか知らんけど熊本たぞ 我が社は稟議を出して全ての押印が揃うまで一ヶ月かかる 日本の経営者は年齢が高すぎる
新興国では大企業でも30代で部長、役員はザラ
60過ぎた人間が10人集まって会議したら重箱の隅をつつくような結論にしかならないよ >>180
鈍間大将だよな
マジ老害企業がジジイの動き >>13
1世代が10年の〜の所で日本式の良さも認めてるね >>181
ほんまやで
日本企業に染まったジジイが会議とかして革新的なことが一つでも決まると思わんわ >>182
トロトロやってるうちに市場シェア抑えられて泣いて帰って来るんだよなw 自動車産業が間違い認めるのにまだ10年はかかりそうだからな tsmcのスカウト俺にまできてたわ
熊本住んでる奴全員に送っとるんか 邦画の停滞にも言えると思うんだけと、スピードというか多くの人が関わることで、得られるものもあるけど失われるものもあるんだよな >>183
問題は一世代が十年のようなのんびりした産業が今後あるのかどうか
化学系くらいか 根回しが大卒エリートの高度な仕事なんだが台湾は中卒高卒しかおらんのか? また私は長年、日本の会社にお世話になってきたが、日本は幹部の決裁権が弱い。TSMCは責任範囲内なら全部部長クラスで決まる。別に稟議とかはいらない。現場のことなら課長クラスで決まる。これが多分、日本では難しい」 国会も予算は一生懸命やるけど決算があることなんて国会議員ですら知らないレベルだからな
やる前に色々あーでもないこーでもない話すことが必要なのはそもそも何かやった後で結果を真面目に清算して次に活かすというプロセスをしていないから
だから根回しという責任たらい回しをしないと進まない 今日のライバルたちが冷戦だの独裁だので疲弊してた時にアメリカに安保丸投げ、かつ覇者のアメリカが製造から金融に移る時期も重なって本当の意味での競争ってしてないからな
経験値不足のまま高級装備だけ揃えちゃったような なぜ先に言わなかったんだーー
↓
こんなのはメクラ判だ。先に言った内には入らん!!
どうしろと いやあ半導体製造はアメリカもあきらめてるらしいけど
永遠に投資し続けないと成立しないとかで
NHKでやってた >>193
多くの日本の会社だと課長が一番つらいだろな
権限あんまないのに現場の責任は課長にくる
中間管理職になりたくねえなんてもう何十年も前から聞く言葉だな >>185
おじいはんがネットは子供の遊び場とかしてまともに参入しなかったらネットインフラ抑えた世界企業成長した企業に桁違いに時価総額も抜かれてると言うね
もう30年前からおかしかったんだよ
今更根回しがおかしいとか台湾にまで言われてるけど根回しは社会人の文化だとかバカに教えてたみたいやんw
終わってるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています