白川方明さん「アベノミクスで10年無駄にしちゃったね。それでも日本人はまだ理解してないかも」 [385055714]
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―共同声明から１０年、政府・日銀が目指す２％の物価目標の持続的な実現には至っていない。
（大規模緩和という）社会実験をやっても物価は上がらなかったし、潜在成長率は下がった。真の課題に社会のエネルギーが向かわなかったという意味で、１０年間という時間を明らかに無駄に費やした。それでも、物価下落が低成長の原因ではないと理解が本当に行き渡ったか、やや疑問だ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012300681&g=eco 日本の信用力のゆらぎは増税による補強でどうにでもなる
増税で不安定化を解消することになる
それがアベノミクスの結果になる。
何年か以内にはその時が来るので
その時に見直しましょう わかりましたね？インフレ制約という意味が
インフレしてないのだから
国債を日銀が買っても大して問題ないわけですね
増税が必要だなんて人間はただのアホなので
無視していです >>595
それな
まともなリスクをきちんと考えなかった
今でも「日銀は債務超過しない」とか「日銀は債務超過しても平気だ」とかで
リスクの話をしないのが今のメインストリームだしな
ヤバいんだわ
嫌儲にもそういう自民ウヨ臭い論者はたまにいるけど
ＪＫリフレに至っては馬鹿すぎるから、日銀の株式保有の問題も、債務超過問題も今日知ったんだろうね 日銀の株式問題も債務超過ももう五年以上前に論じられてることなので
アホがアホを晒してるだけです お金を刷っても使うところが間違ってるから意味無いよとも白井は言いたかったんだろうなぁ
上級がお金貯め込むだけの政策だったんだからそりゃダメだよな・・・
せめて市場にお金を周るようにしないとな・・・ 政府（日本銀行）が保有する政府債務を無効にする。
? 粗政府債務は、瞬時に減少－不安はいくらか和らぐ。
? 債務を永久債あるいは長期債に組み換え。
? 政府が直面する金利上昇リスクを移転。
? 債務組み換えは、ほとんどお金がかからない。
? 永久債の発行は、政府支出に必要な追加的歳入を調達し、経済を刺激す
る低コストの方法。
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2017/0314/shiryo_01-2.pdf
スティグリッツの提言 アベノミクスは失敗だったと認められない人が大勢いて記事を書くもんだから、バカな国民はそれを鵜呑みにしてしまう アベノミクスが失敗かどうかなんて
総需要とその操作変数を見ればいいだけですよ
何度もいいますが
それを無視して語るバカがアベノミクスは失敗なんて
いうんです >>608
国民の所得は10年で100万近く下がり富裕層も貧困層もより貧乏にこれが失敗じゃなくて何なの？
原材料高騰も円安の影響をモロに受けているし・・・ 円高を利用して海外投資を優遇すべきだった
緩やかな円高の解消とともに
今ごろ日本は莫大な対外資産を持っているはずだった
しかしあまりに性急な過剰緩和を選択して不相応に円の価値を食いつぶし
いま金利の不安定化
近いうちに増税、国債発行抑制、緊縮政策、
これらが浮上して、不可避になると予想しておく
これがアベノミクスの結果 >>609
ＪＫリフレは今は賃金が下がっても失業するよりマシて言い訳をしるタームだと思う
>>339にあるように時期によって言い訳と嘘を変えてるけどね。
まぁ雇用に関しても
とにかく安倍の言うのように500万人雇用が増えたなら
もっと経済成長してるはずなんだよ。
500万人っすよ？全労働人口で6860 万人で
まぁそれも実態は全然ダメってことでしょうね。 この手のデマもすぐに解決します
ええ、なぜならいつもあるデマだからです
それでは国民所得を見ましょうね
国民所得
https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html
2009年 352兆7011万
2010年 364兆6882万
2011年 357兆4735万
2012年 358兆1562万
2013年 372兆5700万
2019年 402兆267万
一人当たりならこれを人口で割ればいいだけです お金かけまくったわりには割に合わないのもあるよな・・・
膨大なお金と時間を無駄にしただけ・・・ あとこの手の話ではＪＫリフレは
資産家層の所得増加も混ぜた数値出してくるからそれも注意な
まぁそれ以前に、円価値が毀損されてるから
円での名目数値での所得増がようは国ぐるみの嘘なんですけどね 2012年 127515000 人
2019年 １2616７000人
一人当たり国民所得
2012年 280万7512円
2019年 318万6253円 >>613
「金が無駄になった」だけならまだマシ
これから本当の意味での失敗リスクがくる
・国債金利上昇
・株安
・通貨安
特に国債金利問題は深刻で、増税の起爆剤になる
まぁ日銀債務超過問題も深刻だし
通貨安というインフレ地獄も深刻だけど 当然ですがこの手ので重要なのは
円ベースでの価値です
ドルベースで見ても意味がありません なぜなら日本人は円で借金をして円で生活してるからですね
そもそも円ベースの所得が増えない、円ベースの債務が増えていくのが
デフレで問題なんです
それなのに円で見るな！というのがいかに狂った考えかわかりますね
円高にしてデフレにしたら債務が悪化して増税が必要になってしまうからです
インフレ制約から考えたらよくわかりますね まぁ円価値がいくら毀損しても
国民生活に影響がないとかの嘘は
シュリンクフレ―ションや、光熱費のインフレで信じる馬鹿はもうどこにもいないだろう 円だけで見るのは無意味
日本は閉じた経済ではなく、世界経済と繋がっている 円高時代が好景気だったなんてバカはいないでしょうし
税収が減って負債価値が高まり
増税に邁進した民主党時代を考えれば簡単な話ですね はい、この手の円で見るのは無駄！というのが以下に馬鹿げた考えかは
上に行った通り資産の一般均衡理論からもわかります
実質金利が高まることで円高になるわけですが
そうなると資本家は国債を買い集めるわけですね
その高まった国債の利払いは何で行われるのか？
ええ、もちろん日本国民の税金です
政府は税収が減り利払いができなくなるので増税に走るわけです
ですから円で見る必要があるわけですね >>621
その通り
全て国外と言っていいレベルだし
国産品も全て、石油に依存した産業形態だ。米も魚も石油でできてる。
輸入品があがれば国産品も品薄で値上がりするしな
まぁでも流石にＪＫリフレも「$で見ることに意味がない！」とかネトウヨ一年生みたいなレスはしてないと思うが
あぼ～んしてるのでわからんな
言ってるのか？ｗ
まぁ基本的にとんでもなく地頭が悪いから、読んだ本に直接このレスみたいなことが書かれてないと
言ってるかもなｗ 当時は目先の円高デフレ解消だけにとらわれ
それだけのための政策
長期的な視点を持つ余裕がなくなっていた
白川は冷静だったが
ぬるいと言われ、過激な即効性のだけが求められた そもそも自国通貨高からのデフレが良いことなら
世界中がデフレに誘導してますよね？
まあそんなことはしません
みんなそれが国を滅ぼすことだと知ってますから 成長戦略が無く緩和しても意味無いってのは誰でもわかる はい頭が狂った人たちの話に耳を貸しちゃいけませんね
デフレ誘導をしてる国なんてない
インフレ制約から考える
投資収益もインフレ率から考える
円高デフレは国債を持っている国民から資本家への利益誘導
こういった基本を理解しましょう 円高デフレは国債を持っている人間への利益誘導
国民から資本家への利益誘導
ですね、まあこういった基本は
ケインズの一般理論や貨幣改革理論にも書いてありますね ちなみに上で白川は債券市場関係者に好かれてる
なんてレスがありますが
これは当然ですね
国債を買い集めていたのが白川時代なんですから
これ実はイェール大学の教科書にも書いてあります
金融引き締めは債券部門を拡大させ
金融緩和は株式部門を拡大させると
220 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b30d-fLq1)[sage] 投稿日：2023/01/24(火) 21:04:21.20 ID:nQLwJYtG0 [2/2]
債券市場関係者からは白川の評判いいんだよね
株屋からは酷評されてるのは草 円高デフレはゆるやかに解消すべきものを
即効性のある方法を選んだのがアベノミクス
アベノミクスは期間限定で、その期間はもう終わった
白川はこれが長期的には非効率だと知っていたが
当時はの人々は余裕がなく
長い時間軸で物を見られなくなっていた 債券部門って実はとても楽な仕事です
株式部門は財務諸表を読んだりその企業が参入してる市場調査をしないといけないですが
そんなことしなくて良いんですから
国債は無リスク資産と呼ばれて
バカでも儲けられる資産なんです それゆえ債券部門の人たちはとっても金融緩和に否定的です
ただの利害関係者なのでこの手の人達の発言はまったく参考になりません
債権部門関係者に白川さんが好かれてるなんて当たり前のことなんですね はい、それゆえ金融緩和に否定的な人たちのレスの中に国債金利をやけに気にして
金融緩和を否定する人たちがいたら債権関係者を疑って良いほどです
インフレ制約だけを気にしましょう 増税、緊縮
近いうちにそういう結果になるんだろうな
数年後に答えあわせをしよう インフレ制約を気にするということは
総需要を見て判断するということです
まあ総需要を見ない人間はすべらく無視しせよと
いってもいいほどです 円高デフレが資産家、金利生活者に対する利益誘導ということはわかりましたね？
それゆえ円高デフレを主張する人間は右翼側なんですよね
労働者から資本家への所得移転ですから 円安インフレは資産家が儲かるだけ！なんて主張が
どれだけ間違った主張かもわかったと思います
そんな主張をする人間こそが資本家の犬と言っても過言ではありません 壺の経済セミナーまだやってのかよｗ
貧乏になるとそのうち金持ちになれると洗脳して回るヤバい奴 いいえ、嫌儲民が肉屋を支持する豚だというお話ですね チョンモメンって自民がジャップを終わらせたって強弁するけど政権交代すれば日本がマシになると思ってる時点で日本への希望を捨てきれてないよな >>34
労働投入と資本効率は日銀の仕事だったのか！ >>643
いや
流石に異次元の負債でもう無理だと思うわ
ようは民主党政権が１５年続いてれば良くなったて話だ。
もう無理だ。
アベノミクスは不可逆の失政だ 白川→ドル円80円
黒川→ドル円148円
どっちも経済悪いままやん >>643
あ、でも、デノミと新円切り替え・新日銀の創設にあたっては
民主系の政権で
金融からの新円切り替えではなく、新円の国民への直接給付で行わないといけないから
そのタイミングで自民政権だと死ぬぞ。
まぁ「チョン」連呼してる脳に色々言っても意味ねーかもわからんが 1%側の猿🐒Japanゴイムランド支配者層と0.03%真の世界支配者「日本なんて国は政治家と官僚さえこちら側👿に引き込んでしまえば、統治は楽勝さ。上級国民や目上には逆らえない99%側下級奴隷底辺家畜猿🐵らの集団には、革命や反乱やテロなどおこせやしないから。何百年たっても何千年たってもこの体制のまま支配できるのだ❗」
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／ 政治では変わらない国…
外圧と侵略と軍事クーデターと財政破綻&預金封鎖&金融ゼロリセットとNWO世界統一軍日本再占領による再分断分割統治システムでなければ変われない国・・・
hell Japan😈👁です❗＼(^o^)／ 国債、日銀保有率「100%」超え [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674679343/1
ほれこれが現実だ
ＪＫリフレはアホだから、このスレで唯一事態を理解してない馬鹿だけどね。
これで「ポートフォリオ・リバランスなんです！これで株価が上がって、需要が伸びて、名目成長率があがる！リフレは正しいなぁ！」
なんて、ただのキチガイだろ。
低金利維持のための異常事態が発生してるって、普通の人なら理解できる。
明らかにＪＫリフレは普通の人間の知能をもっていない >>3
失われた30年は本当
安部自民が捏造改ざんで全てを覆い隠していただけで何も成長させていないのも本当
政策と連動しないと金融政策なんて大々的に打てないからな
捻じれ政権下でまだ自民と縁の深い官僚らがサボってたのもあって
戦略通りの施策を打ち続けられるか不確定な状況で日銀がスタンドプレーできるはずがない 民主党がクソだったのは日銀人事でこいつを総裁にしたことだろ 民主党はくそというか無知無能だったが
それをもってアベノミクス、リフレの失敗を覆い隠すことは出来ない
最も失望したのはリフレ派が専門の経済学を超えて万事安倍応援団に変質したこと
利権の虜になったという分かりやすい事実
全く信用がならない連中であり経済学は未発達の幼い学問であることも明確になった 総需要管理政策で総需要が増えたからアベノミクスは成功
バカでもわかる指標だな 民主党政権 米経済リーマンショックで死の淵を漂う企業だらけ
金融が特に悪く信用不安だらけ
自民党政権 米経済回復から絶好調へ
中国経済もGDPで日本を抜いて米中巨大経済大国体制になった
世界経済拡大でたいていの国で経済成長
日本だけ成長しないでそろそろドイツにGDP追い抜かれそうな段階に突入
それがアベノミクス >>655
リフレはともかく自由経済による競争が日本を発展させると説いている竹中平蔵さんが日銀の株大量購入や、
バレバレな談合と贈収賄やっていた東京オリンピックとかをやった安倍政権を支持するのは理屈に合っていなかった リフレ派 も 財政破綻論者 も 両方とも普通に馬鹿だよ
だって黒田の金融緩和がなぜ悪いかったなのか論理的な説明ができないんだからね
ただ、アベノミクスが悪かったんだあ、と発狂してだから黒田の金融緩和のせいだああ、と言ったところで
なんの説明にもなってないからね
ただの論理の飛躍だし なんか「安倍黒田も糞だったけど民主党も！」とか言ってるやついるけど
それってぶっちゃけ
安倍黒田がやったこと、そしてそれが原因でこれから起こることを理解してないだけだよね >>659
流石にそれはお前が単に勉強不足なだけ
このスレでさえ大量に説明されてる
俺がオバマのやったこと書いたとこや、明治維新がどうのとか書いたとかや
それだけでも把握できるぞ >>656
アホノミクスで韓国以下の年収になって成功とかどんだけボーダー低いんだよ時計泥棒信者のバカウヨJKリフレ 需給ギャップの供給過多分を日本以外で売る力とモノの良さ(価格も)が無いからこうなってるんだよなぁ。
サンヨーとか日立や東芝が息を吹き返すのも、中華資本の営業力がすごいからだわなあ。 民主時代続いてたらもっと生産悪化してたと
レポート出てるし
ドイツとの比較もドルベースGDP
為替は短期で金利長期で生産と一致
ちょうきでドルベースで引き上げるなら金利を引き下げ
アベノミクスをし続けてるしかない
短期の為替の変化で一喜一憂、
為替変動を生産の成長と勘違いしたら
民主時代が高成長の好景気とかいう謎経済学になる >>661
おまえは一切説明してないぞ
現に
説明してるところも引用してないでおまえが勝手にそう言ってるだけな
おまえの頭がくるくるパーの証拠＾＾ >>664
ﾜｯﾁｮｲｺﾛｺﾛしてミンスガーでアホノミクス続けるしかないとか
なんかねもう負け犬ネトウヨジジイにしてもやってること虚しすぎるね
まじでお前の人生そのものが無駄 JKリフレてとにかくデタラメしか言ってないキチガイのホラ吹きネトウヨ リフレ派十訓
1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。これを頭に叩き込め。
2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5．タイムラグを上手く使え。
6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
9番目だけもうできないからﾜｯﾁｮｲｺﾛｺﾛして自演してんだろうねｗ 異次元の緩和で2％インフレ
実質賃金が下がるのは短期間 数年で上がる
バイトやパートといった流動性の高いが雇用が増えるのは短期間
数年でバイトは減り正社員ががっつり増える
リフレ派の主張は嘘だった
挙句には正社員制度は日本でも戦後一時期にしかみられない短期間のもので
日本にはそぐわないとか強弁し出した
リフレ派 も 財政破綻論者 も 両方とも普通に馬鹿だよ
だって黒田の金融緩和がなぜ悪いかったなのか論理的な説明ができないんだからね
ただ、アベノミクスが悪かったんだあ、と発狂してだから黒田の金融緩和のせいだああ、と言ったところで
なんの説明にもなってないからね
ただの論理の飛躍だし
民主がクソでアベノミクスで助かったってのは逃げ切り確定した奴だろうな
不良債権化した日本株手放すには天国みたいな時代だったろう
今後の日本人が苦しもうが俺は知らねえってスタンスならいくらでも無責任になれる MMTの立場からなら簡単に説明できるのに
安倍は増税をしたので景気が下振れした
それも２回も
そしてコロナが到来で経済が最悪になった
黒田の金融政策は単なるベースマネーのエクスチェンジでしかないから
物価に影響しないのは自明の理＾＾ >>671
だから俺の勝ち（ｷﾘｯ
まで付けないと 国民所得と消費者物価で相関して上がってるのに
金融緩和無効論言ってるMMTわろちゃ 国民所得、内需増えてて
金融緩和無効論はねえわ
需給まったく見てないで
経済わかるわけない 需給見ないで経済語るやつ全部バカ
白黒つけるのにパンダ見てるのかよ >>664
嫌儲でまともな経済学のレスしても
まともなレスなんて返って来ないぞ 「白川を擁護してる馬鹿がいるけど海外だとサタンとまで言われた最悪の日銀総裁だぞ」って書いてくる奴がいたけど
当然ソースはワシントンポストだったしあいつらやっぱり壺だったんだろうな 無駄ならいいけど
沈む船に水をかき入れるような真似したよね >>674
説明している分おれのほうが遥かにマシなことは確か
> 673 >>35
全くの間違いだ
現在は中途でしかないのに、既に証明済みとかw
ゴールポストを勝手に動かすのはやめてもらえませんかねえ >>40
日本円の信認とは、世界中からの日本円人気・日本円買いに支えられた超円高、に他ならない
日本円不人気・日本円不信で今の超円安
円高と日本株安の同時進行は、外国資本の資金が日本に流入して日本株売り浴びせ売り崩し >>619
お前が輸入に頼ってる食糧燃料肥料飼料古人レベルで全て自前で賄えてるなら言ってもいい
そうでないなら黙ってろ もうこれ以上にうてる手が無くなったそういう１０年だった
ここから修正するための代償はこれからの世代が払うという >>684
為替取引は貿易や投資案件などの資金需要で決まる
いい加減理解しろよ間抜け＾＾
つまり日本の財やサービスの価値が向上すれば円高に傾く （つまり経済成長のことな なんて親切なんだ おれはｗ）
それだけのことだぞ ア ホ＾＾ >>683
蓋然性といってもきっとお前のような馬鹿には理解できないのだろうな
抽象的に考えることが苦手な境界知能はいるらしいので＾＾ 根本的に新産業を育成しないと成長はない
そのためには教育勅語じゃなくて英語や数学の教育が重要
金を回してるだけじゃダメだよ 白川がノーベル賞取らずに
批判したバーナンキがノーベル賞
とった時点でどっちが正しいかわかるわ 白川の金融政策は間違っていた
しかしだからと言ってアベノミクスが正しいという事にはならない 日本は金融不全で需要不足だった
黒田で需要が60兆増えた
アベノミクスは正しい
QED でも黒田もノーベル賞なんか100回生まれ変わったって無理だしー 経済学初学者ならば
需要と供給で判断することを理解している
嫌儲民は需要と供給が理解できない
嫌儲民は経済学を学んだことがない
QED >>687
食糧自給率がそこそこ高くてウンコ肥料使ってて国産飼料で農業賄ってて素材輸入して加工した製品が飛ぶように売れてた頃なら円高なったが
生きるために必要なもん全部輸入だよりな一方でお買い得だから売れてる程度で高くてもお客様が頭を下げて買いに来るような輸出製品は無く国内ですら高くても売れてるのはiphoneとか輸入品って状況ではな >>692
どうみても市場にお金が回っていなくて不景気でアメリカもリストラやりまくるからその波及がおそらくやってきて不景気フェーズに入るんですけど・・・ >>694
お前のノーベル賞基準の経済学がまるで正しいみたいだな
馬鹿のくせに >>686
無駄にしたなんて優しい言葉で言ってるけどこれなんだよな
後の世代ほどひきずられて損することをやっちまった >>689
新産業を立ち上げるために必要なことは普通に投資な
財やサービスを投入すること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
