『ドラゴンボール』セル自爆時の悟空の行動に賛否、他に手段はなかったのか？😲 [826239858]
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『ドラゴンボール』に登場した強敵のひとりである「セル」は、作中で孫悟空や孫悟飯などと死闘を繰り広げました。凄まじい強さでベジータをはじめとするさまざまなキャラクターを圧倒しましたが、戦闘の終盤では仲間を倒されたことによる怒りでパワーアップした悟飯に苦戦。手段を選ばないセルは、地球ごと悟飯たちを消し去ろうと自爆を選択します。しかし悟空の瞬間移動で界王星に飛ばされ、悟空や界王星とともに粉々に。悟空は自らの命と引き換えに地球の破壊を阻止しました。
【画像】不遇、影が薄い…なんだか報われない凶悪な敵（4枚）
一見すると感動的なストーリーにも思えますが、ネット上では「本当に界王星以外になかったの？」などの声があがっています。視聴者の意見をもとに「悟空の選択が果たして正しかったのか」について検証していきます。
まず前述の「界王星以外の選択肢がなかったか」について。挙がっている意見としては「どこに行ってもテロ行為」といったものがありました。確かに、星ひとつ破壊してしまうほどの爆発なので、どの星に行ったとしても何かしらの犠牲は避けられなかった可能性が高いです。
また、瞬間移動は人の気を感じ取って行うため、人のいないところには行けません。つまり移動先には悟空が気を感じ取れる人物がいる必要があり、その人物は爆発に巻き込まれていたことが予想できます。
さらに盛んに議論されていたのは「セルだけ界王星に残して地球に戻れば良かった」という点です。共感の声があがるなか、「もう1回瞬間移動するには時間が足りなかったのでは？」との反論も。実際に悟空が瞬間移動をしたのが自爆の4秒前なので、移動後に残された時間はわずかでした。
しかしこれには、「すぐ行動していれば十分往復できた」といった反論がさらにあがっています。セルが自爆の準備を始めてから爆発までの間は約1分。悟空が界王星への移動を思いついたタイミングは不明ですが、場合によってはセルを残して脱出することも可能だったと言えます。 1/24(火) 12:49
マグミクスhttps://news.yahoo.co.jp/articles/c5af41e184ebab09f710e18be220f0c0043570ce そもそも自爆したら自分のパワー以上の力が出せるってのがおかしいわけで すぐ界王星行って界王とバブルスと地球に戻ってくれば良かったのでは あんな行き当たりばったりの漫画にマジになっちゃってどうすんの 悟空がイカれてるって話ならセル編の悟空はずっとそうだったし あの終わり方以前にセルゲーム全体が雑過ぎるよな
漫画で読んでみろあっさりしすぎだろ ずっとスーパーサイヤ人になってた影響で精神がおかしくなってた説 作者「よーし面白い展開考えたぞ！」
読者「合理的じゃない」
あのさぁ 東映がゴミなだけで漫画の方だときちんとそんな余裕なかったように描いてる またオタクによる勝手な考察か
エヴァで学ばなかったのかよ
作者、そこまで考えてないと思うよ 鳥山の頭の中で主役交代があるんだから
悟空には死んでもらうのが最適解なんだよ
作者が死なせるって決めてるのに死なないコースはないの 界王様は文句言ってたけどバブルスは悟空の謝罪に対して「別にいーよ」みたいな感じで手をあげて応じてて器デカいと思った ここがキチガイだよ孫悟空
息子のほうが強いからと言って子供をセルと戦わせる
若い奴らにまかせてえとか言って倒せるブゥを倒さない 界王様のとこから雲の下の地獄に落としてやればよかったんや 界王さまとか界王神は死んでも頭の上にワッカが出来るくらいだしあんま生る事に執着してないんだよな
かわいそうなのはキビトよ 界王神と合体してそれっきりやん あのバッタみたいなやつはアニメオリジナルなんだっけ？ あの世界って死ぬことのデメリット薄いからな
なんなら老化も止まるし >>21
重力はあの超小っちゃい星の中心から発生してるから雲の下なんて概念はない
それは上 セルが瞬間移動で地球に移動しようとするのを阻止するために自爆の瞬間まで見張る必要があったんだよってのを今考えた >>22
超でドラゴンボール使って分離したからセーフ >>26
そう思ったけど
自爆した時に瞬間移動ラーニングしたっぽいわ それ以前にセル倒せるチャンスがいくらでもあったような >>26
セルが瞬間移動できるようになるのは自爆後だけどな
瀕死からの再生パワーアップで習得した 地球破壊されるとやばいって話だよな
界王星に行って爆発なら悟空なら耐えられるんじゃないのか 自爆後というか悟空がやり方教えたようなもんだよな瞬間移動 >>31
初めて瞬間移動仲間に披露するとき亀仙人のサングラス
一瞬で取ってきただろ セルとの戦いが終わって家にいっとチチが働けってうるせぇからなぁ…
あっ！わかったぞ！死んじまえばあの世で修行できるじゃねぇかぁ！ >>35
距離もあるでしょ
遠くの場所探るのに時間がかかる >>33
ブウ編よりセル編の絵が一番かっこいいと思う 逆にその選択出来てたら悟空の頭が良すぎておかしいだろ
そういうキャラじゃねーし >>33
一回きりだろ
周りの反応も含めてセルを騙せただけ
2回も3回も通じる相手じゃない 龍の道だっけ？あそこに放置して即帰ってくればいいと思うんだが >>43
人がいないから無理
瞬間移動は生物の気を感じないと出来ないから そもそもピッコロがナッパの時に死んだように体力ゼロにしてたら勝ってたからこの頃から最初から悟空とベジータが一緒に戦ってたら勝ってた
交互にファイナルフラッシュと瞬間移動かめはめ波撃てばいいんだから >>33
頭の中にある核が破壊されない限り再生され続ける
この瞬間移動かめはめ波で核破壊できてないのかよ というかセルってワンチャン和解路線あったと思うんだよな
目的が世界征服でも人間の殺戮でもないから
サイヤ人のもう少し面倒臭くなったverだと思えばいけなくはない >>40
悟空は言わば戦闘IQみたいなのは異常に高い設定だから仮にその選択してたとしてもおかしいとは思わん クリリンて最終的にはどのくらいの強さになった？ベジータが初めて地球に来た時よりは戦闘力高いよな？ ドラゴンボールで1番つまんないのがセルゲーム編だと思う
人造人間編自体は中盤までめちゃめちゃ面白かったけどセルが完全体になってから無茶な展開を自然に見せようとして破綻してた この戦いが終わったら働いてもらうと
チチに言われてたから
働くのが嫌で界王星で死んだのが有力 なんで自爆して地球ごと道連れにするとか言い出したんだっけ
そんなキャラじゃ無かったような… >>2
おかしくない
水風船で例えるとジョボジョボ出すより圧力かけて破裂させた方がより周囲への破壊力あるだろ >>57
フルボッコにされて18号吐き出して進化戻ってからは全然余裕なかった ペラペラ喋ってないでさっさと界王星に置いてこれば助かってたのに 悟空が自分の頭上で元気玉をこっそり作り始めてから１時間も気づかなかったフリーザさん >>33
100回ぐらい同じレスしてるけど
これを週間でやってるのは頭おかしい
ガキの頃で分からんかったが有難すぎるわ それ以前に
龍玉の力でセルを精神と時の部屋に閉じ込めて入口を塞げばよかったのに
ブウ以外は全部この手で解決だったんだが ピッコロ大魔王が復活したタイミングでラディッツとバビディとブゥが地球に来てたら面白かったのに 精神と時の部屋で一瞬SS2になった時明らか完全体セル超えてたんだろうな
あの一瞬でこいつキレたら行けるやろというノリがやばい
あとベジータは悟空よりも1年多く修行してたのに超えられてないしセルゲームの日も無策で現れたしどういう気持ちなんだよあれ
切ないわ 映画で復活したセルマックスの自爆がショボいのはどういう事だよ鳥山さん >>50
体内で核移動させるくらい戸愚呂兄でもできる
故にセルならできる
と脳内補完してる >>69
精神と時の部屋ではSS2にはなってないと思うよ
セルに勝つだけなら
悟空がムキムキになって瞬間移動カメハメ波なら勝ってるからな >>54
ベジータナッパ戦では1083
ナメック星に到着した頃は1500くらい
最長老に潜在能力解放してもらって23000のギニューと互角くらいになった
https://imgur.com/m3H5jBB.jpg
https://imgur.com/lu7UuYo.jpg
https://imgur.com/aVjJzZA.jpg
この後は明確な描写が無くなるから分からん 悟空を主役から下ろすために殺したいという前提ありきなんで 悟空のスピードなら「わりぃ界王様、ここしか思い浮かばなかった」の一言話してる時間で界王様とバブルスくん捕まえて瞬間移動はできただろうな >>74
親子の主役交代が失敗するとは思わなかったな あの時点だとドラゴンボールで何回も生き返る事できなかったっけ？ 悟空は死んだ後ベジータにオラこっちで修行してんぞってせめて言ったれ 星一つふっとばす爆発で地獄とか閻魔様は大丈夫なの？ >>65
ドラクエ、クロノトリガー、トバル等の仕事もしながらの週刊連載
トップレベルの漫画家でも耐えられる人はほとんど居ないだろうな(しかもアシは一人だけ) 一回触れたら手を話した瞬間に爆発するとかならまぁわからんでもない
界王様残して逃げるのもアレだし >>80
蛇の道？だかが悟空がひたすら走っても何日もかかるくらい遠いんだろ
時速600キロくらいなら余裕で走れそうだし地獄はかなり広いんだろう >>85
じゃあ地獄に連れてったほうがよくね？
地獄に知り合いくらいいそうだし そりゃ最適解なんて別にあるだろ
能力バトルにしても使う人間の頭の悪さをちゃんと計算に入れてやれよ >>61
ブウ編でゴテンクスとピッコロもろとも精神と時の部屋にブウを閉じ込めようとしてたよ
結局時空を歪ませてみんな脱出したけど 仙豆がもっとあれば瀕死からのパワーアップが出来るから
ドラゴンボールで仙豆一万個位頼んどけば解決してた なんでセルって
頭のコア、悟空のカメハメ派で壊されたのに
平気で再生したの？ >>92
その程度のかめはめ波じゃ壊せなかったんだろ 悟空って子供の頃の最初から連載の最後までまともだったことなんてないじゃない… >>91
何でも上限があるのがドラゴンボールの世界
瀕死パワーアップも上限がある 第二形態なんだから、さっさと腹に穴あけるか、塵にするかすればいいだけ
ベジトランコロ孫で一斉に仕掛けたらミリ殺だろ 悟空は育ての親も殺してるし実の兄とも殺しあったんだぞ >>92
コア「なんかいつも頭にいるの飽きたな…ちょっと足の方に移動してみるか」←このタイミングで上半身ふっ飛ばされたんだろ >>86
誰が地獄に行ったのか正確に知ってないと時間無駄になるかもしれないじゃん
まあフリーザでいいとしても知らない場所にいる知り合いの気を探るのに数秒かかるような描写あったし
一刻の猶予もない状況で一瞬で行けて一番犠牲が少なく済むところを確実に選んだだけ
悟空はそういうとこシビア >>95
少なくとも人造人間編くらいまではちょっと世間知らずの野生児だっただけでそれなりにまともな感性ではあったと思うぞ
セル編以降は敵のスペックがインフレしすぎて何でもアリみたいになったせいでスレタイみたいに合理性を優先せざるを得なくなった印象 >>86
滅多に会わない人だから気を探るのなら時間がかかるのか、気が小さすぎて探るのに時間がかかるとか あの世の住民も死ぬんやなあという
ようわからんことを考えてた 界王さまは結構怒ってたけど悟空に付き合って生き返るの止めてたからな
なのに数年後自分だけ生き返る悟空ひどくない？ セルゲームまで時間あったのに修業だけで傾向と対策をいっさいやってないんだもんね
戦いを楽しんで疲れたら悟飯に任せる、あとはどうにでもなーれ作戦 ヤムチャ「こいつ（飛行機）で近付けば（セルに）気配を悟られることはない」
↓
次のコマで悟空が瞬間移動でやってくる
ダメじゃんｗ >>105
地球どころか界王神のピンチで悟空しかどうにも出来ないって状況だったろ セルは別にスーパーベジータや白目トランクスが倒しちゃってもよかったけど
世代交代で悟飯たてる必要あったからしょうがないね
自爆より違和感あるのは片手かめはめはだな
さすがに両手全力セルより強いはないだろ・・・ 悟空の人気が落ちないから強制的に主役を交代させるための苦肉の策。 >>103
地獄のやつらは魂剥き出しだから死んだら消滅だから辞めたんだろ 晋三病で死ぬのを回避したけど結局死んでしまうという流れだろ >>73
2万超えでも相当優秀なのにな
地球も破壊できるし 当たり前だけど
ナメック星に悟空が到着してから特戦隊と決着をつけた後は
ベジータもクリリンも悟飯も気のコントロールが劇的に上手くなって擬似界王拳を使えるようになってる
じゃないと戦闘力53万のフリーザにベジータが3人なら勝てるとは言えないからな
その後に界王拳が消えたからみんな界王拳が使える前提になった
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はずだったんだけど、超で普通にブルー界王拳使ってもうめちゃくちゃだよ
アニメではあの世一武道会で使ったけど、まさか鳥山明公認で復活するとは思わなかった
あとGTの残像拳もスピードの緩急で残像作る残像拳なのに
急に超格上に通じてるのがよくわからん、トップスピードで圧倒的に負けてるのに残像拳なんて作れるわけないやん >>96
え？何その設定
そんな説明を漫画の中でしてたっけ？俺見逃したかなぁ >>115
俺もこういう流れだと思った
ファイナル・デッドコースターとか未来の修正力で結局悟空は死ぬんやなって 界王様にも最後は責任をとらせた
バブルスはかわいそうだけど >>119
DB超で悟空とベジータは鍛えすぎて
もう復活してのパワーアップは出来ないって事になった
まあそれ以前に原作でも究極悟飯がデンデに回復してもらったけどパワーアップしてなかった >>38
すべってんぞクソガキ
なんJとかで死ねよ >>122
原作からもう瀕死パワーアップはしないってあるだろ というか俺が思ったのは現世からあの世に瞬間移動で行けるのかよってこと
あの世界の境界どうなってんだよっていう >>125
悟空とベジータって原作内で言われてるシーンあったっけ？ >>122
え？超のアニメも映画も見てたけどそんなの知らんぞ？
どこら辺の話で言ってた？映画か？
悟飯はそんな機会すら無いだろ
究極になってブウと闘って吸収されてデンデに回復してもらうタイミング無くね
俺の記憶違いか？ >>128
鳥山が監修してるマンガ版のザマス戦でトランクスが説明してた
悟飯はゴテンクス吸収ブウとの戦闘中に吹っ飛ばされた時に一度デンデに回復してもらってる >>128
前者は知らんけど後者に関しては
超サイヤ人3ゴテンクスを吸収したブウにボコられたアル飯がデンデに回復してもらってサンキューデンデって言う場面がある 界王様とか元々天国の住人みたいなもんだろ
他の界王にお前死んだのかよって笑われてた記憶がある 悟空は人の心情を考えない冷血クレバーなところあるしわりとキャラづけとしては一貫してる気がする >>130
>>131
悟飯の部分の記憶が曖昧になってた申し訳ない
超の漫画は見た事が無かったのでその設定も知らなかった
確かめる気は無いけど、そうなんだろうすまなかった 悟空さはクリリン以外の人間がどうなろうとあまり気にしないからな 自爆からの復活で、なんで第2形態から感全体になってたんだっけ。
教えてＺ戦士 パワーアップはサイヤ人のさいぼうとしてせつめいつくけど、第2形態が完全体になる理由にはならないと思うけどなぁ。
第2形態のままパワーアップなら納得できるけど…うーん 自爆後パワーアップした完全体になるようなガバガバ展開に何突っ込んでんの >>136
絵が酷いとかマンガ版すげえ叩かれてるけど
すぐ慣れるし内容もTVアニメ版と違ったりしてそこそこ楽しめるから一度見てみるといいよ
超サイヤ人ブルーの派生型も違ったりするし >>138
瞬間移動はMP技
服はピッコロさんだって作れるんだから簡単だろ スーパーサイヤ人3になればデブブウは倒せたとかいう発言よりマシ
ベジータは自爆してもデブブウ倒せないしZ戦士が苦悩してたのによ >>133
界王星じたいが蛇の道の先？上にあるし
落ちれば地獄みたいな
ほぼ死後の世界の癖に死ぬんかとは思う セル編は悟飯に主役交代の前提があるから悟空の行動に不可解な点があってあまり好きじゃない
悟空は精神と時の部屋でガチ修行してたらセルなんて超えれただろう >>147
未来悟り飯の世界線で悟空達何やってんだ？って思うじゃん
占いババに1日だけ生き返らせてもらえばよくねって、なんか制約でもあるんだろって勝手に思ってた
界王の知り合いだから多目にみてもらってるとか >>110
片手かめはめ波で負けそうなところに悟空が天国から支援しての親子かめはめ波って展開が熱いんやろ たぶん親子かめはめ波のシーンは独身と既婚子持ちで感動の度合い月とスッポンだと思うわ
自分の息子を支えて一緒に全力絞って敵に打ち勝つとか、父親経験あったら涙なしには読めんよ 片手かめはめ波と未来の隻腕悟り飯って運命として意図さた演出のリンクだったんかね >>153
ついでにスーパーヒーローでセルマックスにとどめさした時も
悟飯は魔貫光殺砲で片手技だったな そんなことよりも超1時点で悟空超えてるのにセルにボコられる悟飯にイラッとくる
親父のバトルしょぼいとか言ってたくせに >>48
瞬間移動中に戦うという意味不明な瞬間移動 >>64
最近超とかで修行したみたいだけどまだ気を感じとれねーのか？ ナルトの二代目と四代目なら別の場所に飛ばした上に元に戻って来れる 自爆後復活したセルと悟飯のガチバトルが見たかった
それでも悟飯の方が強いのかな 悟空幽霊の助力があったとは言え半分以下に減った気でセルのカメハメ波を押しきってなかったっけ？ >>105
あの世界生きてるのと死んでるのと何が違うんだろうな >>161
すぐかめはめ波の撃ち合いになっちゃったけど格闘戦も見たかったね >>147
純粋ブウ倒すのに1分気を溜める必要があるとか言ってたし実際は無理そう >>163
鳥山明は描きながら勢いでストーリー考えてたと自白してる >>81
その結果魔人ブウ編が終わった時ほぼ燃え尽きてたらしいからまぁね >>155
ビーストっていうから大暴れするのかと思ったら超クールで拍子抜けしたわ >>173
むしろビーストはセルだったな
セルマックスよりセルビーストの方がそれっぽい >>175
逆にして超サイヤ人マックスとセルビーストで良かったかもね >>173
ピッコロがなんも言わなかったら多分イキって舐めプしそうな感じはあった >>178
ピッコロの再生力がとかいうけどピッコロの再生力って腕とか足の末端が再生出来るトカゲの強化版くらいのイメージなのに
ピッコロが上半身吹っ飛ばされても再生してくるイメージなんか全くないわ プラナリアの細胞も混ざってたのかもな
ピッコロ、サイヤ人以外にも数種の生物が混ざってるらしいから >>33
自爆したのに核が無傷だったって無理があるよな ; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;) ﾄﾞｺﾞｫｫｫｫﾝ！！
,' (;; (´･:;⌒)/
／⌒ヽ(;. (´⌒` ,;) ） ’
(ヽ´ん`) (（´:,(’ ,； ;'),`
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￣￣￣￣＼/＿＿＿/￣￣ 悟空はフリーザ編だけめちゃくちゃインテリじゃない？ 死んでる間は年取らないからチチとくらべて悟空は若い 界王神だのオランウータンだのを掴んで戻るのはギリギリすぎるし悟空だけ地球に帰るのはサイコパスすぎるだろ DBて悟空が最初ブルマと出会って銃で撃たれたときに
死ぬ直前でみた走馬灯のような夢ヲチじゃなかったけ？
じゃなかったら緑色の大魔王とかアタマオカシイじゃん？そんなのいるわけないじゃん…
ボールを７つ集めたら願い事が叶うなんてあるわけないじゃん…
ぜんぶただの夢だよ >>1
もう一回界王様と一緒に瞬間移動すりゃ良かったのにね そもそも自爆で惑星を吹っ飛ばせるほどの相手をかめはめ波で吹き飛ばしてセーフとか意味分からんしな
自分の気持ち次第で大爆発を起こせるけど体が吹き飛ぶほどの衝撃を受けても爆発しないよってどういう仕組みなの？ >>171
その反省で漫画家を酷使しすぎないようにしようと編集部が思ったタイミングに見事に乗っかったのが富樫の現状 セルが驚異の回復力見せつけてから
ピッコロさんも身体がバラバラになっても再生出来るようになってて笑った 瞬間移動カメハメハは古いぞ
今はロックマンみたいに溜めながら動けるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
