ロシア軍、ついに気づいてしまう「突撃こそが最良の戦術。元来ロシア人はそういう生き物である」 [981992439]
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冷酷なまでに犠牲に無関心なワグネルだが、ウクライナの分析はワグネルの戦術について、「ろくに訓練を受けていない動員兵にとって効果的な唯一の戦術だ。ロシアの地上部隊はそうした動員兵が多数を占める」との見方を示す。
ロシア軍が戦術を修正してワグネル化を図っている可能性もあり、「ロシア軍の従来の大隊戦術グループに代わり、突撃部隊が提案されている」という。
そうなれば、伝統的により大規模な機械化部隊に頼ってきたロシアにとって大きな変化になる。
ウクライナの報告書によると、ワグネルは十数人以下の機動部隊で戦力を展開。ロケット推進擲（てき）弾（ＲＰＧ）や、無人機からリアルタイムで届く情報を活用している。
このほか、ワグネルの兵士は米モトローラ製の通信機器も使用しているとされる。
モトローラはＣＮＮに対し、ロシアへの販売はすべて停止しており、ロシアでの事業も閉鎖したと述べた。
ワグネルによって数万人規模で採用された囚人たちは多くの場合、攻撃の第１波を担う。最も大きな損害を被るのは彼らで、ウクライナの当局者によると、損耗率は８割に上る。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2c03550cb4915c26bb64df8bd1c756c8cb03e0 実際敵よりも多く犠牲者を出しながらも数のゴリ押しで最終的には勝つっていうのが
ソ連時代からの伝統ある戦い方だからな 勝敗は始める前から決めとくもんなのよ。
だから、突撃するだけでいい。 上の馬鹿どもが突撃させたがりなだけだろ
ジャップと同じ ＞ウクライナの分析はワグネルの戦術について、「ろくに訓練を受けていない動員兵にとって
もはや身体検査で不適格になるようなヨボヨボばかり動員しているウクライナのブーメラン芸笑える そゆこと
常に動いていればハイマースも精密な狙いを付けられない
ロシア人よ、原始人になれ 囚人兵は腕に覚えの有る半グレだから突撃もひと味違うだけだろ 中国もやりそう
薬で大量ゾンビアタックはこええよな >>10
インドは知らんけどチャイナはどうかな
もともと戦争弱い上に一人っ子政策の影響で協調性が皆無で訓練にすら出て来ない兵隊が多いと聞いたが >>16
マリファナ栽培してるウクライナこそやってそうだが ウクライナも同じ感じじゃない？
やっぱり根っこの部分は同胞ってことなんだろうな >>19
ロシア兵に薬物横流ししたらええのに
もともとクロコダイルみたいなもんが流行る国民性
装備もなく寒さに震えてるロシア兵に薬渡したら我先に飛び付くだろう 何人死んだかすら数えられないウクライナさん強がってるだけだな
もう負けてんだよ
ゼレンスキー殺して首を差し出した方がいいぞ 二百三高地では日本が正攻法突撃→ロ助が山頂から砲撃しまくりで優勢だったよな
日本は28サンチ砲投入して形勢逆転したわけだ
結論は突撃はあんまり効果的ではない ロシアの場合は囚人減らしもあるから一石二鳥なんだよなあ スターリングラードの再現か、現在の兵士にできるかは疑問だが 俺がウクライナの参謀だったらLSDやコカイン、シャブの生産を指示するね
で、ロシアでタダ同然で配布
巡航ミサイル一発の値段で何十トンのコカインが作れるのか
そっちのが効率的だ スターリングラードの再現か、現在の兵士にできるかは疑問だが ウクライナ（質） vs ロシア（量） みたいなイメージになってるけど、ほんとなん？
両者とも量の勝負をしてんじゃないの？ >>25
いいたかないけど独ソ戦の時点で相当無茶なことやってる
兵隊を一列横帯で地雷原歩かせたり
そこまでの事はさすがに日本もやってないからな >>16
やるのはジャッ○やろ
大戦中と国民性はなんら変わってない >>36
朝鮮戦争での中国義勇軍ってしってる？
あんなん日本にはできんよ
良くも悪くも日本は普通＋αレベル
何やらせても独露中には勝てない >>36
朝鮮戦争での中国義勇軍ってしってる？
あんなん日本にはできんよ
良くも悪くも日本は普通＋αレベル
何やらせても独露中には勝てない 中国も味方を後ろから撃って逃げられないようにしたり
足をトーチカに鎖で繋いで逃げられなくしたりしてたよ >>36
前線の兵士に薬渡すなんてどこもやってんの
無知だなほんと
ナチスもやってたしノルマンディーの時は連合軍でも大活躍した 中国も味方を後ろから撃って逃げられないようにしたり
足をトーチカに鎖で繋いで逃げられなくしたりしてたよ 実際、ロシアから強制的に連れてきた素人を使ってならこれが有効は有効なんだろうな
酷い話だよ俺らの先祖もこんな感じで使われたんだ 砲兵は高いから付けない大日本帝国方式
それで勝ててたら苦労せんわ 砲兵は高いから付けない大日本帝国方式
それで勝ててたら苦労せんわ 日本軍が特別軍隊を消耗させてたみたいなバカサヨ知恵遅れの妄想見るけど
実際はドイツロシアの方がはるかに凄まじいからな
日本なんて本土決戦すらしてないし >>40
何を配布するんだよw
マリファナか？
あれは依存性低いしダメだろ しかしクソ重いな
君たち、イイたい気持ちはわかるが、何回も同じ文章投稿するなw クロコダイルのレシピを書いたコピーを配布するだけでも効果ある筈だ
アホなロシア兵は占領した家屋の台所で調合するだろう >>54
書き込めないからほっといたら多重されまくってた この戦術やって作戦成功するのがソ連軍で死ぬだけなのが日本軍
明確な目的をもって突撃するのか上官への申し訳のために突撃するのかの違い >>19
マリファナ吸って脳内ラブ＆ピースになったダウナーおじさんが戦争なんてできるわけねーだろ
ヒロポンならまだしも >>61
ロシアの刑務所なんてそれこそ生きるか死ぬかの世界だろ
しかも網走刑務所を超える極寒
まだ鉄砲玉で生き残る可能性に掛ける方が賢明 >>67
乃木は明治天皇の死に殉じてるから、思想性がそれなりにある
今のロシアにそんな意識高い感じあるかな
あのワグネルの社長とか、バカ丸出しだろ ウクライナの言ってることをもう信用できんわ
カネと装備についてひとつでも本当のこと言ったことあるか？こいつら 結局戦いは数なんだよな
ウクライナの人口を上回る数で突撃すれば勝てる >>78
そんな高級な武器は一部しか持てない
大半はカッターナイフか素手で突撃、それが今のロシア ロシアは人口1億を超える、日本よりやや上の人口大国
欧州基準で言えば相当に多い、というか一番多い
だから命の値段が安いわけだ
アジアだと10億超えが二カ国もあるけど >>75
まるでロシアが本当のことしか発表してないみたいな言い方やめなよ。 ２０３高地の日本軍みたいな感じか
無能な軍ほど精神論で突撃したがる こんなん当たり前
現代戦では徴兵制は必要ないとか言ってる馬鹿がいるけど全くの逆 70近い元不動産屋の囚人兵が余裕で生き残れるヌルゲー
大量のキル稼いで恩赦w >>73
乃木が自決したのは旅順で多くの日本兵を死地へと追いやった罪悪感からであり、
死をもって償いたいと明治天皇に申し出たら、
「せめて自分が死ぬまでは国の為に尽くしてくれ」と言われたので今すぐ自決は取り止め、
その後、明治天皇が死んだのを機にようやく自決する事で罪の重荷を下ろす事が出来た。
・・・ってのを目にした記憶があるんだがどうなんだ？
明治天皇に殉するよりは納得がいく理由だと思うんだが。 >>83
実際は日露戦争は物量で勝ったんだけどね
旅順要塞はバンザイ突撃で落としたわけじゃないんだよ >>87
まあ天皇が彼の倫理的な規範になってたのは、いずれにせよ間違いないだろ
どちらの場合でも 訓練なんてしなくたって穴掘れるだけで十分だし
相手の位置を把握するおとりとして使えれば十分 ゴリ押しで勝てたのは面積広くて畑から一杯兵士が取れたソ連時代の第二次世界大戦だけで後はボロ負けやろ 突撃兵を攻撃したら居場所がバレて攻撃受けるとなるともう攻撃出来ないな >>83
日本海海戦と奉天会戦まで時間が無い中で旅順要塞を落とさないといけない時間制限付きで機関銃を相手にしないといけない
かなりの無理ゲー 自衛隊がいまだに突撃訓練をやめられない｢日本人ならでは｣の理由
https://president.jp/articles/-/38601?page=1
日露戦争以来の突撃の伝統……陣地攻撃訓練の中身
普通科部隊は、地雷原の近くに到達したところで、銃剣を銃に取り付けます。これを「着剣ちゃっけん」といいます。
「突撃支援射撃」の最終弾落下の時間になると、そのタイミングが無線で連絡されます。連絡を受けた小隊長は、「突撃にーー」と小隊へ指示を出し、最終弾落下とともに「進めーー」と号令をかけます。
それを受けた隊員たちは、施設部隊によって地雷原の中に作られた安全な空間を1列縦隊で全速力で走り抜けなければなりません。
ここまで読んで、読者の頭にもいろいろと疑問が浮かんだことだろうと思います。「これではかなりの損害が発生して当然ではないか」と。しかし、これらは自衛隊の「教範」に書かれている通りのことで、参考とされているのは、日露戦争から太平洋戦争まで行われてきたことです。それをいまだに頑なに守っているのです。 乃木無能論を見ると、司馬遼太郎の影響って物凄く大きいんだな、って思うね
君たち、ああいう通俗小説をいくら読んでも歴史はわからないよw 電車の窓ガラス割るガタイマン見るとロシアと戦争したく無いわ 小柄でヒヨワでしかも理屈っぽい司馬遼太郎は、恐らく軍隊で相当なイジメにあったろう
田舎の中卒に毎日殴られてたはずだ
ペンで復讐してやる、みたいな感じだろうな >>101
児玉がいたとはいえ日本海海戦までに太平洋艦隊潰して旅順要塞陥落させて奉天会戦に第三軍率いて参加して勝った
いなければ負けてた >>102
だから旧日本軍の銃は威力が強かったのかな 今の中国人民解放軍の兵士は一人っ子政策で小皇帝として育てられてきたから国共内戦や朝鮮戦争のときのような人海戦術やると家族が黙ってないので出来ないよ 実際それで勝ててるんだから今のところ成功してるんだな >>105
いや本来予算使って大砲やら機関樹用意しなきゃならん所を小銃だけで何とかしろって無茶ぶりする為に小銃が凄いってやっただけ ワグネルって半分くらい囚人なんやろ
だからこそできる戦術よな もう投入できる囚人いなくなってきてるから次は補充兵だよ >>103
当時は高等小学校くらいじゃないかな？戦車部隊だからもうちょっと高いかもしれんが。 >>35
帝国陸軍の場合そもそもそれやれるほど兵卒居ないし
少数で浸透して夜襲仕掛けるので精一杯 突撃が有利なんじゃなくて
囚人兵を突っ込ませてウクライナ軍が反撃したとこで
ウクライナ軍の位置を割り出して砲撃だぞ
兵器がこれだけ進化してる中で突撃が有利なわけないだろ >>101
乃木が無能だったらWW1は無能of無能のオンパレードだな 「弾丸は婦女子の武器、銃剣は男児の武器」って
18世紀の名将スヴォーロフ元帥が言っとった まぁ、共産主義やめたから、兵隊は同胞じゃなくなったんだろ
死んでもいいカスとなった
それだけ いまだに司馬遼太郎に騙されてるバカが多いんだな
真のお母さまかもしれんけど 司馬遼太郎の小説(笑)を読んで乃木を無能だと勘違いしてる人が多いけど
実際は逆だぞ >>120
自衛隊ネタは戦車にウィンカー並のヨタ話あるな 採算を度外視した戦争は
もう戦争とは別の名前で呼んだ方がいいかもしらんなあ >>126
単に大将として祭り上げられてるだけで作戦は参謀がやってるだけだろ
兵士を自殺突貫させることができたんどから人格者ではあったんだろね >>128
戦争って採算合ってることあんのか
最初は戦略あって初めても結果はわからんだろ
誰が利益を得たかどうかは後の歴史によってしか判断できないし >>132
グーデリアン「このまま真っ直ぐモスクワ攻めたら落とせるのになんでキエフにいくの？」
ちょび髭「将軍、あなたはせんそうけいざいをわかっていない！」 >>130
単純突撃は最初位で残りは徹底的な支援砲撃の元、突撃とか史上初めての機関銃要塞の攻略に試行錯誤で落としている。
最後は地下道掘って爆破とかで落としているので無能どころか優秀な部類。
日露戦争で生まれたのが擲弾筒やガス弾 203高地の映画で日本軍がバカみたいに
突撃繰り返して、ロシアが機関銃で
反撃するようなシーンがあったけど
アメリカの観戦武官が
「ロシアはしきりに突撃したが、日本側は
塹壕に籠もって機関銃に頼ってばかりだった」
と言われてて、日本軍がそれを受けて
突撃戦術に舵を切った 2000万の国民すり潰して600万の敵倒して
モスクワの奥にくつろぐ指導者が「勝った！革命的大勝利！ウラー！」 突撃は其処に至るまでの形を作るのが大変なんだわ、火力支援の態勢を整えて相手の火点を調べ上げて1発で吹き飛ばせる装備を用意して更に相手の兵士の行動を監視して交替時間や一番手薄なポイントの洗い出し、コレをやって準備整えてから相手の手薄な時間に一気に行う
若しくは相手がまだ配置についてない極初期に一気に賭けで仕掛けるか
煮詰まって防衛準備が出来きった戦場で何日も同じ手でダラダラ繰り返す手段じゃない
ロシアがどうしてるのか知らんけど人間が幾つあっても足りんやろと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
