0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-eILR)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:27:56.76ID:U62hdsqI0NIKU?PLT(12001) 坂本龍馬は教科書に必要か 大政奉還や薩長同盟、史実は https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:28:12.86ID:U62hdsqI0NIKU 高校の歴史教科書から「坂本龍馬」が消えるかもしれない――。昨年11月に歴史教育の専門家らが示した用語の精選案について、「声」欄に賛否の意見が多数寄せられました。史料を基に龍馬や吉田松陰らの実像に迫った「司馬遼太郎が描かなかった幕末」の著者、一坂太郎・萩博物館特別学芸員はこれをどう見るか、話を伺いました。 ――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。 今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。龍馬と土佐藩重役の後藤象二郎が、藩主を通して将軍慶喜に大政奉還を勧めたと。しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。龍馬が提唱したことを示す証拠は出ていません。龍馬は大政奉還が実現した後、新政府綱領八策という文書を書いていますが、当時の知識人たちが他に何人も言っている内容で、これも新政府に影響を及ぼしたという証言が見つかっていません。 ――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。 薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が2回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。 ――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は? 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。 発案は違います。長州の木戸孝允の回想録に「薩摩の名義で武器を買わせてくれと龍馬に言った」とある。木戸がお願いしますねと言ったと。龍馬はわかったと引き受けたが、何の返事もないので木戸がいらいらして、見切り発車みたいな形で伊藤俊輔(博文)と井上聞多(馨)を長崎に送り込む。ここは史料で確認できる。伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。 ――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。 そうです。薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。龍馬が仲介していたという史料は出てこない。 先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。その意味でこのエピソードは都合がいいのですが、史料を読む限り、物語のような展開で歴史が動いたとは考えがたい。維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。 ――龍馬の功績は、判然としていないと。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:28:24.03ID:U62hdsqI0NIKU シバさんの創作 ●船中八策 『竜馬がゆく』では、龍馬が後藤象二郎と土佐藩船に乗って、長崎から京都に向かう船中で、幕府亡き後の日本の青写真を語り、長岡謙吉に口述筆記をさせている。 史実では、原文書どころか、当時の史料にもそれらしい存在が見当たらないため、後世の創作との説が有力である。 ●薩長同盟 『竜馬がゆく』では、会談中、龍馬が桂小五郎を前に、いつまでも黙している西郷隆盛に「長州が可哀そうではないか」と一言告げ、これで薩長連合は成立したとされる。 史実では、会談中に内乱を避けるため、また長州の朝敵の烙印を消すため、薩摩が尽力する方向で折れており、龍馬が手を結ばせたという記録はない。しかも、会談自体も龍馬不在で始まっている(数日に渡って行われた会談の中で同席したことは事実)。 ●小倉戦争 『世に棲む日日』では龍馬の登場はないが、『竜馬がゆく』では、下関を訪れた龍馬と亀山社中の数名が、高杉晋作の求めに応じて2度の海戦に参加している。 史実を見てみると、少なくとも2度目の海戦時、龍馬は下関におらず、龍馬が到着した時にはすでに長州軍勝利のうちに戦争は終わっていた。 ●海援隊 『竜馬がゆく』における海援隊は、海上討幕会社であるとして、龍馬を商売人の革命家という風に強調している。 しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。 ●いろは丸事件と「万国公法」 『竜馬がゆく』では、いろは丸が紀州藩の船と衝突して沈没したときに、『万国公法』(国際法)を使って賠償金を獲得している。 一方の史実では、『万国公法』など使わずに事件を処理。司馬は『万国公法』を海上交通規則だと誤解しているようだが、実際には国際法と国内法との関係や領海の説明などが書かれた物だという。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:28:34.33ID:U62hdsqI0NIKU 歴史の教科書から「坂本龍馬」が消える? 東大教授に聞く「歴史にロマンはいらない?」 高校の歴史教科書に載る用語が半分になる可能性がある。14日の朝日新聞によると、「大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題」だとして、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が用語の精選案を発表。 知識を入試で問う用語を現在の3500語程度から約半分にすべきだとしているという。 「気候変動」「グローバル化」などの追加が検討されている一方で、 日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相(大岡越前)」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。 いわば歴史上の“スター”だが、なぜ教科書から消える可能性があるのか。『けやきヒル’sNEWS』(AbemaTV)では、 歴史学者で日本史を専門とする東京大学教授の本郷和人氏に見解を聞いた。 ・坂本龍馬について 「僕が勉強していた頃の教科書には坂本龍馬は載っていなかった。司馬遼太郎さんの小説で坂本龍馬の人気が上がってきたので、 『それじゃあ教科書にも載せようか』とむしろ小説が先行した。大スターとされているが、ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。 歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは」
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ce9f-RqI+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:28:48.08ID:77VJ3sWy0NIKU 三国志演義という小説を史実と思い込んでる日本人さん...
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dba9-zyQz)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:29:01.56ID:jlZgJre70NIKU 竜馬よりも聖帝がらみのやつ全て修正するのが先だろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:29:01.69ID:U62hdsqI0NIKU 嫌儲にまさかこいつを偉人だと思ってたバカはいないよな?
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:29:39.23ID:U62hdsqI0NIKU どうすんのこれ・・・マジでヤバイ・・・
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ff18-J4Ud)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:29:40.32ID:s9jBZ0wF0NIKU 学者は95割って言わない
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 76a2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:29:48.65ID:VaSZz4GV0NIKU こういうのって罪に問われないの? 創作だからって好き勝手やったあげく歴史界隈や世間に影響が出てるんだよ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-f9YW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:30:08.08ID:B2aPcmDMdNIKU 安倍晋三も後世の創作で名君になれるってことや
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:30:12.27ID:U62hdsqI0NIKU 晋先生・・・どうして・・・
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4ecc-fOjo)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:30:23.96ID:jR8Qhaqr0NIKU 古事記にもそう書いてある
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e74e-Nrf1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:30:33.10ID:t4zmfOx30NIKU こんなの言い出したら日本の歴史なんてほとんど創作だろ いいんだよ嘘でも
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-BeWu)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:30:44.66ID:ptpBs2GOdNIKU 小説は事実より奇なり
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:02.36ID:U62hdsqI0NIKU >>12 小説家がフィクション小説書くのを何の罪に問うんだよ・・・・
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 73a0-jh2e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:02.42ID:/FJ5FZ0y0NIKU 武田鉄矢も認めているくらいだしな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-ljVD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:44.03ID:t+73MR6CrNIKU >>1 違いがつかないってなに? 国語の成績1かよ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:49.07ID:RodqmgKO0NIKU じゃあ安倍晋三さんも全削除か大改訂して統一壺問題にしないといけませんね。
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-Ev78)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:49.66ID:SnFd/jqWaNIKU 司馬さんは何を参考に竜馬の話膨らましたのさ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:55.22ID:nd6dZhXx0NIKU >>16 ヘッズはNG
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9ab0-dxaL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:31:59.64ID:ZmoYejSn0NIKU ※海外ではこんなののことは決してありえません
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff3a-B477)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:32:10.05ID:3yUAnxc70NIKU 高知県民これどうするんよww
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-z7hF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:32:32.13ID:kbH+UE0yMNIKU >>8 そんなもん真の維新三傑も「木戸大久保岩倉」としっかり理解してる奴だらけの賢人達の井戸端会議の場だよここは 大河坂本伝の頃から嘲笑してたよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8731-BRty)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:32:38.19ID:cuPp1CwK0NIKU ジャップ式社会の奴隷化教育にはいかにも都合が悪そうな人物だものね
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e64-w7AH)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:32:48.34ID:8hIx17cj0NIKU 若い時に暗殺されちゃったからってのはあると思う 勝海舟やら何やらとのコネもあるし総理大臣は無理でも良いポジションに着いてた気はする
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-1nmV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:32:49.62ID:Ta6ELyNraNIKU 龍馬プロジェクト(爆)
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3a2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:33:06.27ID:7X5ZMqyr0NIKU 晋さん… どうして…
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9b4c-kLGU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:33:16.90ID:2MONW9Nk0NIKU こいつ武器商人であり奴隷商人だろ 天誅されるやつには訳がある ソースは安倍晋三
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-KmdM)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:33:29.95ID:pbejGesx0NIKU 戦前の歴史教科書から名前は載ってるから一概に司馬のせいともいえないんだけどね
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9aec-IrX8)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:33:32.05ID:/llul3w60NIKU じゃあ神武天皇とか削除しようよ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-QXUK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:33:54.12ID:88V2WNCu0NIKU いやいや関わってた偉人めちゃくちゃいるやん 板垣退助なんか坂本龍馬先生といってたんだぞ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7a4c-3qcw)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:33:57.56ID:OzBeJ+DI0NIKU >>27 政府と山口県長州一派が龍馬いたら長州がかっこつかないから抑えつけるよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:09.02ID:PGBdBFdY0NIKU 前田慶次郎が教科書に載るようになって数十年後に「これは隆慶一郎と原哲夫のせいです」って言って消されたりするのかな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-RJSO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:23.04ID:CHMGnNcBpNIKU グラバーが内戦を起こして武器売るために雇った現地工作員の1人なんだろ?
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW db8a-57mm)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:27.48ID:1zP4ttil0NIKU >>21 そら武田鉄矢本人がフィクションと史実の境目を認識して竜馬漫画の原作書いてるし
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-AO0o)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:28.37ID:ytH/FbyaMNIKU ジャップは歴史も捏造だらけ~
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ea2-EHkI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:39.04ID:eNIHI8sg0NIKU じゃあ西郷木戸あと松平春嶽もだったか明治時代になってべた褒めしてるけどあれはなんなんだよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0baf-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:55.57ID:/hxa4vnH0NIKU 宮本武蔵なんか正にこれ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ec7-8GyF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:34:57.26ID:NgTgVIVa0NIKU 創作だとしたら当時の歴史学者どんだけ無能なんやねん
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-AO0o)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:35:16.68ID:ytH/FbyaMNIKU 好きなだけ捏造しなさい( ´ん`)y-~~
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:35:38.74ID:RodqmgKO0NIKU >>12 元々焼却大好き政府が資料集めや保管を怠った結果では? 昔の時代小説は様々な聞き込みして、その地域や人物を産み出してきたのですから。
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:35:46.71ID:WI5bpisD0NIKU 史実の坂本龍馬は西郷隆盛の使いっ走り 龍馬の功績と呼ばれるものの大半は西郷隆盛によるもので 龍馬の逸話は西郷の成果を横から掻っ攫って脚色しただけにすぎない
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b30d-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:35:50.61ID:xhdR0vkT0NIKU まあでも西郷とかににはえらく評価されてたのは事実だから裏舞台では重要人物だったんだろうな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:35:55.99ID:lxWzZHju0NIKU 高知県民 「絶対許さん」
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9b4c-kLGU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:36:09.90ID:2MONW9Nk0NIKU 薩長の末裔が支配層に多すぎて歴史修正されすぎてんだよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-pOQ1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:36:11.03ID:q40AyWTorNIKU 東大卒だらけのお前らに聞くが入試の日本史で面白かった問題出せ 参勤交代問題に感心したわ。あれ数年前にも出したけど出来がクソ悪いからもう一度出しますよアホどもよ、とか問題文にあったんだっけ 各社模範解答をろくにつけられなかったということのようだか、そんなに深遠なこと書く必要もない気がした
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b673-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:36:12.66ID:yn3B2TqK0NIKU >>33 そういえば安倍みたいに無様に殺されたんだっけ?🤔
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 835f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:36:22.01ID:HpWL4t5v0NIKU >>12 創作として売ってるのに史実だと勘違いする間抜けどもが悪い 俺はガキの頃から創作だって知ってたから竜馬竜馬言ってる奴が嫌いだった
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 479c-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:36:42.48ID:1PK5K0440NIKU 歴史や偉人に過剰なロマンを寄せるのは良くないよね 事実だけ伝えていきたい
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-WJQ7)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:36:50.70ID:x3ZpO6UP0NIKU じゃあ坂本龍馬って何した人なんだ?当時そこそこ名前は通ってたんやろ?
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:02.18ID:PGBdBFdY0NIKU 俺の認識としては過剰な龍馬sageは一段落して再度やっぱりそれなりには貢献した人だよねっていう認識が復活してるというのが今のトレンドだと思ってたんだけど
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ KK67-zyd0)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:06.99ID:i7VJ8CdYKNIKU 小説家は無罪 教科書にその内容いれた奴は有罪
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5e15-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:10.49ID:HtNliqC80NIKU わざわざ歴史上の人物の名前を使って小説を書くのって 最初から小説を現実と混同させようって意図でしょ 本当にあった怖い話みたいなもん
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:17.78ID:qPB6jbgg0NIKU 薩長クーデター江戸倒幕 (★ ⇒日本の中の朝鮮勢力 ★) 山口田布施朝鮮 大久保利通:高麗町(朝鮮人参)
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff3a-B477)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:19.05ID:3yUAnxc70NIKU http://www.kochiap.co.jp/wp-content/themes/kochiap/img/common/logo.png
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:19.14ID:8o6d5xbx0NIKU まあ司馬遼太郎自体が文学史からは削除というか元々乗ってないというかの人だろう
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a8f-HMcO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:21.67ID:c2TZErwM0NIKU 龍馬すごい高知すごいに全てを賭けてる高知県が許さないだろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3e6-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:24.15ID:EsGyJHCN0NIKU 三国志だってさぁ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:30.53ID:WI5bpisD0NIKU >>55 武器密輸、幕府を恐喝、殺人 ただの犯罪者
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ea0-0Tvu)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:38.53ID:5Pwx9p6M0NIKU 小説を真に受けるほうが悪いんだけど司馬遼太郎の小説って史料から引用してるのか創作なのか 読んでよくわからないんだよな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-0YEY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:37:52.14ID:r3YIN265aNIKU 暗殺されたのはなぜ? 中岡慎太郎のとばっちり?
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 87e5-7980)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:38:07.79ID:zMohRv5X0NIKU 元からちょっと名前が出て来る程度だったろ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ec7-8GyF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:38:37.12ID:NgTgVIVa0NIKU 竜馬を消したいのって長州末裔の安倍ちゃん一派よね 政権取った薩長より目立ってたら都合悪いもんな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a37-mrju)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:38:45.24ID:im1g+Lef0NIKU 現代史の人物が安倍晋三だけで埋まってるようなもんじゃん
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4ea9-Ok4z)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:38:48.78ID:R9QP1wrX0NIKU そのうち、龍馬は居なかったとかなりそうw
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7d2-vNeA)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:38:49.18ID:XPjzgVY50NIKU そもそも数日の中の一日といえど薩長同盟の話し合いに 他藩の脱藩浪人が同席できる時点ですごいことだと思うんだけど
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:38:52.30ID:RodqmgKO0NIKU >>47 西郷さんだって盛られまくりじゃん
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW db8f-Vr3Q)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:39:05.48ID:zOyFigrp0NIKU 船中八策なんて当時の列強国の体制そのままだし 史実だとしても別に大したことないよ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-rmvV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:00.38ID:TIzBFCp/0NIKU 歴史修正主義国チョッパリ猿w
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0baf-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:00.68ID:Lzvknj7/0NIKU 乃木希典がクソ野郎のイメージがついたのも司馬のせいだからな。本当はガチで立派な軍人だったらしい 遺族が可哀想だわ。日本史上最大の風評被害だろ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e64-MG55)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:03.28ID:P5CzLJ4i0NIKU 高知県民と武田鉄矢の立場が…
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 838f-uheC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:18.44ID:eIP3j6h+0NIKU >>60 教科書から坂本龍馬が削除されたら空港の名前だけで生き続けることになるのか 高知さん架空の偉人に縛られて可哀想
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ea2-EHkI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:36.22ID:eNIHI8sg0NIKU >>66 まあ幕府の役人に銃向けた前科があるからお尋ね者ではあるからなあ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-4nBg)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:51.55ID:88llmEmT0NIKU 天下の公共放送が大河ドラマとかいう歴史捏造に力入れていい加減な歴史観広め回ってるからな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-8xWK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:40:56.59ID:UtHyk7A/MNIKU ジャップファンタジー
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7385-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:19.49ID:0gkiwr8D0NIKU 大学の史学科の授業の1つ目が、司馬遼太郎の胡蝶の夢の裏とりだったな なんで小説なんか読まないかんねん、こんなん国文とかそういう奴らにやらせとけや と思ったもんだ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5e15-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:26.93ID:HtNliqC80NIKU 100年後には安倍さんもHanadaを参考に書かれた小説によって神格化されるんだろ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:33.51ID:nd6dZhXx0NIKU >>65 さも史実では~みたいに創作を語るからな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:36.31ID:WI5bpisD0NIKU 西郷を中心とする薩摩ヤクザと 木戸を中心とする長州ヤクザが イギリスの武器商人を外患誘致して徳川幕府を滅ぼした軍事クーデター それが明治維新の真実
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1707-vkw/)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:39.76ID:ApUdr5MG0NIKU >>66 それぽい
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-lLx1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:44.98ID:h1ExiPXhdNIKU 活ける革命家令和の坂本龍馬を教科書に載せよぜ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1af0-+Bzr)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:59.81ID:BrKCxy400NIKU でも坂本龍馬って名前だけはかっこいいよな 他の西郷隆盛や木戸孝允、大久保利通、中岡慎太郎らとは違う名前のオーラはある 学校のテストで坂本龍馬って書く機会がなくなるのは残念だ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ec7-8GyF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:41:59.89ID:NgTgVIVa0NIKU 司馬遼太郎以前から教科書に載ってるのにどこまで史実でどこから創作かではなく「全部創作」って言うところが臭い
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM93-mVOJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:00.55ID:MAM3gQwxMNIKU >>75 クソ野郎じゃなくて人格者でも無能やろ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:13.05ID:lxWzZHju0NIKU 水戸黄門みたいなもんか
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:23.17ID:RodqmgKO0NIKU >>75 最大はないでしょ、吉良さんが居るのですから。
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:26.73ID:8o6d5xbx0NIKU >>12 むしろ歴史学者の発信力不足だよ 歴史小説を関心の呼び水としつつも都度創作と実際の違いを訴えるべきなのに 界隈でボソボソと違うのにって言ってるだけだった連中が近年ようやくましになってきた感じ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-kXFn)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:31.24ID:wpb6nH5faNIKU 数100年後のジャップも黒塗り資料だらけで歴史が改竄されるだろ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ea2-EHkI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:35.80ID:eNIHI8sg0NIKU >>62 言うほど全力じゃないだろ 高知って他にも偉人結構いるじゃん
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-I0fc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:39.47ID:Fb9yn/cxMNIKU ソフトバンクの社長が尊敬してなかったか
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ba-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:42:54.59ID:XFRJLae30NIKU >>12 ドラゴンボールが歴史書になったら信じるやつのほうがバカだろ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 838f-uheC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:43:26.80ID:eIP3j6h+0NIKU https://i.imgur.com/64xQmav.jpg でも龍馬伝は面白かったでしょ?
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-ehKl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:43:37.03ID:ifhAa775pNIKU 司馬遼太郎がわるいんじゃなくてそれを読んで歴史の真実だと盲信する奴のせい
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0baf-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:43:49.77ID:Lzvknj7/0NIKU >>89 無能ですらなかったんだと 完全に司馬の個人的怨恨の嫌がらせだってのがもう定説になってる
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:43:50.00ID:nd6dZhXx0NIKU >>75 司馬遼よんでないだろお前
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 83af-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:44:41.65ID:u/jibnRf0NIKU 日本書紀もほぼ創作
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1707-vkw/)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:44:42.66ID:ApUdr5MG0NIKU >>94 岡山は多分存在してない桃太郎に全力だからな しかも別に確定してないという
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:44:51.46ID:nd6dZhXx0NIKU >>99 ネトウヨの間で?
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:45:38.93ID:RodqmgKO0NIKU でも剣豪でしょ?
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e0d-DwLW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:45:42.80ID:XlaWP6xO0NIKU >>75 機関銃に突撃は当時それしかなかったらしいが嫁を無理心中させたのはクソ野郎だろ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ec7-8GyF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:45:42.97ID:NgTgVIVa0NIKU てか冷静に考えたらジャップの歴史ってほとんどが創作なんだろうな 公文書残ってないし
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-WJQ7)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:45:44.40ID:x3ZpO6UP0NIKU 坂本の名前をあげる偉人が多すぎんかと思ったけど影の薄い土佐閥に気を遣ってなのかなあとも思ったり でも持ち上げるなら武市とか持ち上げるよね?
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ fa0a-OEO/)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:46:04.72ID:5wWnxzok0NIKU 名前が竜馬な時点で別人だし
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-pOQ1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:46:09.28ID:q40AyWTorNIKU >>86 平成の龍馬とどちらがすごいだろうか 平成の方は功績が風化しそうではある
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:46:31.07ID:nd6dZhXx0NIKU >>101 三韓平定とかほざいてるけど 見事にボコられて朝鮮半島に居られなくなったのにその事は書いてないからな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:46:44.13ID:WI5bpisD0NIKU 乃木の殉死は当時でも賛否両論あったのに のちに乃木は軍国主義のシンボルとして祭り上げられたのは事実だからなぁ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 838f-uheC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:46:50.82ID:eIP3j6h+0NIKU 武蔵坊弁慶の話とかもだいたい創作なのかな? 五条大橋とか
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e2e-xsFD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:11.81ID:6WkB4EN80NIKU 今でいう大物の周りをチョロチョロしてたカラテカ入江みたいなもんでしょ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM12-UDdN)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:14.79ID:IndAUsGqMNIKU >>43 宮本武蔵は司馬遼太郎のせいで就職浪人という事にされた
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5f8f-3sPO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:16.94ID:cBsjEJmN0NIKU >>12 むしろ教科書作る学者を罪に問えよ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:32.98ID:8o6d5xbx0NIKU >>81 でも重要人物も庶民も多くは歴史読み物で過去の歴史観を形成してそれがまたその時々の判断行動に影響し歴史を作る
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:39.82ID:HYi1XXEG0NIKU >>72 キンタマとかな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 03e0-DotJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:48.05ID:YN9EgFqQ0NIKU どっちかというと真田幸村 教科書に載ってるのか知らんが
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:47:57.90ID:WI5bpisD0NIKU >>107 武市瑞山を殺した山内容堂は後世でもクソミソに言われてるしね
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-RJSO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:03.59ID:vmjIUsOraNIKU そんなこと言い出したら聖徳太子とかも怪しいぞ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 838f-uheC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:09.97ID:eIP3j6h+0NIKU https://i.imgur.com/rziPGCq.jpg これ全部嘘なの?
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa52-dVaQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:26.26ID:9A1Y5cRLaNIKU 武田鉄矢が泣くぞw
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-k2XF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:29.56ID:l6HYWYWKpNIKU >>102 宇喜田直家や明石全登じゃあかんのか
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-I2Fv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:35.25ID:RGlvHrcrdNIKU 新撰組とかいう多摩のヤンキー自警団も持ち上げられ過ぎだろ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-f9YW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:37.29ID:B2aPcmDMdNIKU 知れば知るほどゴミクズってまるで岸信介じゃん
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 478d-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:48:49.72ID:4ItkXqAZ0NIKU NHKの大河ドラマも歴史修正政策の一環なのかもしれんな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3ae6-ZSg/)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:08.45ID:pyMNKLUY0NIKU 何故か坂本龍馬にハマらなかった俺の判断は正しかったな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e308-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:19.40ID:oEv7yUZh0NIKU ぶっちゃけ小説通りの大活躍してたとしてもいらんことして大日本帝国を成立させてしまった国賊だな
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:19.93ID:nd6dZhXx0NIKU >>121 そういえば『氷川清話』に竜馬の話って出てきたっけ?
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa52-RmgG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:47.94ID:jIraGlNbaNIKU 孝明天皇と皇太子暗殺は書かれてるか? 時代的に説すらないなら仕方ないが薄々知ってて忖度したなら司馬の作品は見なくていいや
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:49.55ID:m/2BDTB90NIKU 日本三大実は何もやっていない偉人 聖徳太子 坂本龍馬 野口英世
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:52.83ID:qPB6jbgg0NIKU >>59 >>75 明治偽天皇・昭和偽天皇 の墓は朝鮮式 伊藤博文の墓も 朝鮮式 乃木希典(乃木神社)は朝鮮人 ___ 薩長クーデター江戸倒幕 (★ ⇒日本の中の朝鮮勢力 ★) 山口田布施朝鮮 大久保利通:高麗町(朝鮮人参)
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7a2-6eAb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:49:54.66ID:gGCGn53W0NIKU ただの売国奴だからな
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-k2XF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:50:04.73ID:l6HYWYWKpNIKU >>103 ネトウヨ系ミリオタの間で定説になってるのは三式戦車オンボロ説は司馬の出鱈目説
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3ba2-8gbm)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:50:25.22ID:Po7AW3lv0NIKU 晋さんも英雄として教科書に載りそう
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:51:04.26ID:pJsIjN4V0NIKU >>135 井伊直弼の間違いだろw
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 768b-jkgG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:51:22.51ID:pJGxNeGq0NIKU 根本的に司馬遼太郎が小説家として日本の歴史に残らないからな
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW db52-jFcS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:51:29.40ID:hcYYsw0V0NIKU 司馬遼󠄁太郎は作家なんだから罪はないだろ 歴史上の人物を題材に小説を書いただけなわけなんだし 司馬以降に坂本龍馬を盲目的に取り上げたメディアや作家、それを受容した側に問題があると思うんだが
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-h7WI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:51:36.77ID:PfmN+Wf2pNIKU これじゃ武田鉄矢ただのバカじゃん
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bafb-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:51:41.54ID:dsE8V+Gs0NIKU 手元にある2008年版の詳説日本史研究の時点で 坂本龍馬中岡慎太郎らの仲介で 西郷と木戸が相互援助の密約を結び(薩長連合)反幕府の態度を固めたとしか書かれてないな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-OfO5)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:52:00.79ID:Jmkph8L8MNIKU 司馬とか池波とかわりと適当ってマジ?
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:52:15.82ID:pJsIjN4V0NIKU 竜馬うんぬん言ったら 聖徳太子なんか実在すら怪しいのにw
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1aad-I2Fv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:52:56.00ID:hWe7fxzM0NIKU まず徳川体制で偉人など生まれるはずがないからな
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e89-XwS3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:52:57.64ID:kGA1dZqX0NIKU 武田鉄矢終わったな謝罪しろ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:09.93ID:RodqmgKO0NIKU >>105 新1万円札の悪口はそこまでよ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-DMNE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:12.84ID:TbEQYfzCdNIKU 学者より小説家信じてたジャップまじでジャップ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-eJft)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:23.19ID:+6bezPQrpNIKU 尖ったこといって目立とうとする歴史学者が多すぎる そんな小物ならなんで同時代の人物からあんな高評価受けてるんだよ 脱藩した素浪人なのに、桂から薩長同盟の内容が書かれた手紙に裏書を頼まれたり、家老職の後藤象二郎や上士の板垣にあれこれ指図してる時点で小物な訳がない だからこそ暗殺されてるわけで
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e64-MG55)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:26.47ID:P5CzLJ4i0NIKU >>127 おれも。 新撰組とかあの辺の幕末関係を変に好きな人いるけど、まったく興味ないわ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sx3b-OHSZ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:26.79ID:eBPKCxDQxNIKU 武田鉄矢どうすんのコレw
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:55.40ID:ntoihxdU0NIKU 現代でいうと竹中平蔵
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:53:59.02ID:qPB6jbgg0NIKU >>95 >>132 >ソフトバンクの社長が尊敬してなかったか 朝鮮ソフトバンク:孫正義ソンジョンウィ デジタル庁⇒李の勢力 赤坂プリンス クラシックハウス(朝鮮軍人旧李王東京邸) 〒102-0094 東京都千代田区紀尾井町1−2 紀尾井町内 東京ガーデンテラス デジタル庁へのアクセス 〒102-0094 東京都千代田区紀尾井町1-3 東京ガーデンテラス紀尾井町 19階、20階 Zホールディングス株式会社 :朝鮮ソフトバンク 帰化人、孫正義(ソンジョンウィ初代社長) 〒102-8282 東京都千代田区紀尾井町1-3 東京ガーデンテラス紀尾井町 紀尾井タワー ソンジョンウィ孫正義:(父、孫(安本)三憲 その母、李元照)(母、李(国本)玉子 その父、李(国本太郎)嶋鳳?) 朝鮮Yahoo:孫泰蔵ソンテジャン
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-6R1n)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:54:16.64ID:KLSdqBH+0NIKU ドラマとかも人名や主要な出来事使った作り話なのに登場人物の性格や細かい出来事まで史実みたいに思ってる人おってやばい 逆に汚い人物を偉人みたいにロンダする目的で歴史物作られることもあって恐ろしい
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e0d-DwLW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:54:27.67ID:XlaWP6xO0NIKU ネットだと坂本龍馬過大評価は常識なのにFGOが坂本龍馬出してくっそはずかしいw
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-f9YW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:54:32.54ID:B2aPcmDMdNIKU 薩長閥が政治の実権を握った結果 架空の人物を教科書に載せてしまったんやね
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3a2-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:54:35.50ID:qz8ST4WO0NIKU みっともない明治ですよ。はっきりいって
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1ac9-fFYU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:54:38.73ID:gbgZolKE0NIKU ポルポトがいたら生意気な研究者は虐殺だわ 死ねや
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:55:12.28ID:JvvdiuE50NIKU 坂本龍馬を信奉している奴は、高確率でアホか詐欺師 龍馬プロジェクト→参政党・神谷 龍馬まんがで党→維新
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:55:21.51ID:8o6d5xbx0NIKU そもそも司馬が有名にしたというのも偽史であって、 明治16年の坂崎紫瀾「汗血千里の駒」だってのはもうかなり有名だろ大河にさえ出てた そして同時代人の証言がこれだけある訳だから業績盛り盛りはあっても全くの虚像ってほどではない https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E9%A6%AC#%E8%A9%95%E4%BE%A1
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa06-1uqQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:55:22.05ID:SpV9JuOgaNIKU 龍馬がゆくは昭和38年でその頃の歴史学なんてまだ適当だろう 令和最新研究でもって昭和38年の龍馬研究はおかしいと言っても恥ずかしいだけだぞ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM12-DKL3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:55:22.22ID:oGq66YS1MNIKU 信玄や謙信は明らかにイラネ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW FF12-lTZ3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:55:24.61ID:DVafYD7HFNIKU >>89 無能は可哀想 近代軍事を学んでいないだけ 長州藩士の息子ってだけでいきなり小佐になって指揮させられた その後も現場にいたから昔の突撃戦法に美徳でも感じていたんだろう 同じような経歴でも児玉は陸大教官や校長になって多少なりとも触れて、それなりに知識有ったからどうにかなった
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8aba-MRom)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:55:40.87ID:Pjc5E19v0NIKU 重要人物なのは誰も否定してないでしょ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b73b-1Lvk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:56:00.27ID:WHMFAa230NIKU やっと司馬遼太郎の創作だと周知されてきたか あれまじで大迷惑だったからな
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2b10-fFSt)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:56:06.35ID:Vr9YK2RD0NIKU 中途半端に現実っぽく書いてる遼太郎が悪いわな 三国志みたいに祈祷で雷落としたりしてくれないと正史との差がわからんだろ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-jFcS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:56:16.69ID:hC9vUWv9aNIKU 司馬遼太郎どうこうってなると小説より後期の随想やエッセイなんじゃね? 余話としてだの、街道をゆくだの、明治という国家とかあのへんがあるから歴史家っぽく見られるわけで
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3613-m9fp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:56:19.50ID:CZUEV5NM0NIKU マンガの「へうげもの」は面白いけどアレをベースに教科書作ったらいかんでしょ 司馬さんの小説も同じジャンルなんだけど団塊世代あたりはアレを史実と刷り込まれている層が多いからね
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:56:25.98ID:lxWzZHju0NIKU 勧善懲悪にしないと物語にならんから
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-DyXR)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:56:31.12ID:hzYQaK2HaNIKU >>12 『ドラゴンボールは実話では無かった!』 毎日新聞14時02分 「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」 人気漫画「ドラゴンボール」の作者、 鳥山明さんは4日の本紙のインタビューの中で、 「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。 鳥山さんは、 「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。 このままだと出版社にも迷惑をかける」 と心境を明らかにした。 ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、 少年から中高齢者に渡って連載終了の 現在も幅広い支持を得ている。 当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、 「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」 などの内容から、 「あれはフィクションではないか」 という声が児童の保護者を中心に高まっていた。
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9aa0-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:57:06.30ID:XNaPOe7M0NIKU 戻るぜよ、あん世界へ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4efd-/xZa)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:57:18.12ID:wjWCKnv50NIKU こいつ実際は売国奴やろ?
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:57:49.34ID:JvvdiuE50NIKU 龍馬を使って腹話術する維新 https://i.imgur.com/xRzVOHO.png
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b6b7-k2XF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:57:53.53ID:r6b8pGD30NIKU 西郷どんがベタ褒めしてんだから実際かなり交渉に動いたんだろ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:57:59.21ID:RodqmgKO0NIKU 龍馬好きな人は苦手ですが、でも急に消すなんて何か変じゃない?
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:58:05.02ID:ib6csaKNdNIKU 山川のやつは載ってたかな?記憶にない
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3e95-jT47)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:58:12.71ID:+VGx6QFO0NIKU ようやく反日日本人司馬遼太郎の嘘が暴かれるようになって良かったわ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ce9f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:58:37.21ID:5J3sDN3G0NIKU 教科書からハズレたってだけで今度はネットで聞きかじった知識で全部創作だったとか重要な人物じゃなかったとか言ってるのはどうかと
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-6R1n)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:58:37.60ID:KLSdqBH+0NIKU 当時の庶民がどうこう言ってたも証拠として怪しいよな 今だって自民党の重鎮が決めて官僚が準備した政策の原稿をテレビの前で棒読みしてるだけなのに 安倍がこれした菅がこれした岸田がこれしたと平然と言われてるわけだから
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:58:40.64ID:iacpkbcqMNIKU だがしかし、もし竜馬が佐幕派にとって取るに足らない人物だったとするなら最後に一つ大きな疑問が残る なぜ竜馬は暗殺されなければならなかったのかと
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e756-Dy0f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:59:01.70ID:KuOw5ORh0NIKU >>112 誰かが見たみたいに語られてる時点で… ああいうのはおもしろ偉人伝みたいなもんで昔の人も信じてないよ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:59:03.66ID:ib6csaKNdNIKU >>178 重要だったの?
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1ac9-fFYU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:59:10.29ID:gbgZolKE0NIKU 歴史研究者はなぜ気持ち悪いのか
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e0d-DwLW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:59:21.15ID:XlaWP6xO0NIKU >>180 当時なんて暗殺だらけだしたまたまころされたんじゃない
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1aad-I2Fv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 16:59:52.35ID:hWe7fxzM0NIKU >>166 いうてもその辺のおっさんの感想レベルの内容だからね あれを歴史家というならゼロ戦ハゲも歴史家だよ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:00:14.54ID:KkgN4VbNMNIKU 逆に司馬遼太郎は何を見て坂本龍馬を幕末のヒーローにしようと思ったんだよ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1707-vkw/)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:00:21.05ID:ApUdr5MG0NIKU >>182 重要てなんだ?
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM8a-4hVA)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:00:55.20ID:SZnX/O9xMNIKU このスレ昔から立つけど一向に削除されないやん
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:00:58.82ID:m0VlcWHP0NIKU >>5 三国志演義に詳しい人は世界史を知らない人が結構いるよね
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1ac9-fFYU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:01:04.94ID:gbgZolKE0NIKU >>147 学者自体が飯を食いたいから新説を掲示する うんざりだわ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:01:33.92ID:qPB6jbgg0NIKU >>152 ・・・★ ⇒薩長クーデター:睦仁天皇暗殺 ↓白衣装の「睦仁天皇」を三人が取り囲んでいます。左、伊藤博文、右、西郷隆盛。背後に斬首刀に手を掛けた小松宮彰仁親王。安重根の孝明天皇暗殺説は証拠がありませんが、睦仁天皇処刑直前写真から伊藤博文が参画し、予告どおり、西郷隆盛と睦仁天皇の両手の自由を奪い、背後の小松宮彰仁親王が斬首 撮影日時は、1872年(明治5年)11月21日 横須賀造船所ドライドック前 明治天皇(睦仁)暗殺テロ・クーデーター!! 検索 ⇒本物の明治天皇(睦仁親王)暗殺写真!!エリザベス女王がオークション出品で東大が落札!【拡散願う】
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8aba-qmS2)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:01:41.02ID:oFEDYET90NIKU 会社作ったのはホントじゃないの
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e9a-X7/R)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:01:54.19ID:RodqmgKO0NIKU >>112 その時代に刀を刈る坊主がいた。こういった断片的な情報を組み立てて人物が作られますよね。
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-1J4k)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:02:19.18ID:PCO1qhBWdNIKU ↓ 司馬遼太郎に酔ってた奴が一言。w
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-JbB1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:02:27.03ID:5hgNqwQUdNIKU 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。 調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。 「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。 同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。 出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)した。 起訴状による、同被告は今年1月から2月にかけて、銀行なをく一般に禁止されている預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:03:09.90ID:ib6csaKNdNIKU >>180 当時を記録した文献の記述で重要な役割を果たしたかわかるのに 暗殺されたから重要な役割を果たしたに違いない!って逆じゃね それなら暗殺された人物は全員とても重要な役割。果たしたことになる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8787-T7F+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:03:13.20ID:i31WD1H90NIKU 高知県出身だけど前から疑問だった 賛成だわ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:03:27.84ID:nd6dZhXx0NIKU >>176 司馬遼太郎みたいな保守大衆小説家が反日とかこれもう分かんねえな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:03:30.88ID:JvvdiuE50NIKU 産経・司馬史観という歴史修正主義カルト信者が教養と思っているフィクション
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7d2-RZ9b)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:04:15.14ID:ROyyNq3R0NIKU 龍馬がいなくなったら高知発の偉人が吉田類しかいなくなっちゃうだろ 高知吉田類空港に改名しろ!
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db78-f7VM)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:04:25.45ID:4rMJlhhH0NIKU この回答見ても2割ぐらいは関わってないか?
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa06-1uqQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:04:31.12ID:SpV9JuOgaNIKU >>187 日露戦争直前、坂本龍馬が明治天皇の皇后の夢に出てきたってのを新聞で報じた当時の記事見て こう宣伝されるような人物なら面白い人物だったはずと思ったからだったかな?
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a56-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:04:57.58ID:sG3c4Kkq0NIKU 修羅の門の作者が修羅の刻で坂本龍馬を出そうと思って資料を探したら創作物らしきものしかなくて史実がわからず苦労したって言ってたもんな
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:04:58.28ID:m0VlcWHP0NIKU >>26 リュック・ベッソンのジャンヌ・ダルクってマジだったんだ!
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW db4e-hmoZ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:05:08.46ID:eFRRXEwy0NIKU 武田鉄矢m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:05:29.25ID:ib6csaKNdNIKU >>112 何が目的で橋で待ち構えてて刀狩りするよ? 弁慶は僧兵だったか? そこまで暇ではないのでは
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW db9a-yCRb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:05:36.62ID:P/KyDgq10NIKU 履歴書の尊敬する人物に坂本龍馬と書いた人はアホってことか?
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a3e-PAD6)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:06:01.26ID:5kDVZ2Av0NIKU >>201 西原理恵子は?
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:06:05.44ID:nd6dZhXx0NIKU >>174 維新支持者の中小経営者にファンが多くて大嫌いだけど 新説でいきなり消すとかラディカル過ぎるよな 司馬遼警察やりすぎて自分たちが司馬遼よりももっとアレなバケモノになってる
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:06:33.89ID:qPB6jbgg0NIKU >>172 >龍馬を使って腹話術する維新 薩長クーデター:日本の中の朝鮮勢力 の人物 を英雄視する同和政党維新 という事だね。 ___ フジ産経:朝鮮宗教、北朝鮮統一教会・幸福の科学 同和政党維新の大口支援者は 朝鮮玉入れパチンコマルハン +朝鮮ソフトバンク:孫正義ソンジョンウィ +在日パソナ:ソンデジャク池田創価の在日南部靖之 と 同和竹中平蔵(日本乗っ取り竹島不法侵略、韓国元大統領李明博の顧問) ___ ★ ⇒飛田売春街の弁護士:橋下徹 橋下が手掛けていた商工ローン顧問弁護士も経営は極心連合会 飛田新地の売春組織も極心連合会が経営 ★ ⇒指定暴力団・六代目山口組の二次団体。旧称は橋本組。
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-iaBV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:06:36.95ID:CILbMzTFMNIKU 子供に龍馬って名前付けた親がバカみたいじゃん
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b68c-rr95)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:06:52.98ID:aVK3iVrp0NIKU 内戦を煽って武器売りさばいた死の商人という認識なんだがこの認識すら間違ってる?実際は何者でもなかった?
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:07:13.75ID:OWSanmjPaNIKU >>207 刀マニアだったのかもしれない
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:07:17.27ID:kLz6PtskMNIKU 山下財宝はどうすんだよ フィリピン人いまだに穴掘ってるぞ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a85-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:07:30.51ID:5z/fJBJk0NIKU これ。文系教授の仕事が、創作ラノベを書いて論文発表することなんだよな。
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a84-N5Qr)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:07:46.75ID:2j70U/zo0NIKU 司馬さんで評価できるのは忍者短編街道だよ 長編をメインに取り上げてる時点でにわか
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2b10-fFSt)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:07:52.52ID:Vr9YK2RD0NIKU >>212 まあ漫画やアニメから取る親もいるし同レベルでいいじゃん
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM8a-4hVA)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:07:58.54ID:7qZn7z+1MNIKU 安倍晋三も未来の教科書には偉大な総理大臣として掲載されるぞ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:08:34.86ID:ib6csaKNdNIKU よくわからん武器商人たったから 「薩長のつなぎ役として奔走してた」という 創作のネタにされる余地があったんだろ ツイッターの嘘松創作を真に受けるようなもん
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ba98-9iVD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:08:56.81ID:LwB0FnM10NIKU 子孫とか親戚とかいないのかよ?
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-bQbc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:09:03.83ID:lF7WkFaQ0NIKU 近代に限らず嘘の可能性がある公式記録と事実認定できる記録をより分けたらどうだ?
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-pdrZ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:09:13.40ID:5/sDNVPwaNIKU >>21 歴史と創作を見分ける分別はあるのにネトウヨなんだよなぁ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e78-rRFc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:09:35.38ID:X/B1yZ030NIKU 武田鉄矢がおこ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9f8d-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:09:36.42ID:Wvo+uM8F0NIKU 民国人が結局一番気色悪いステマしてる
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1795-Q8Bc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:09:39.66ID:HcFL7+NB0NIKU 現代にも薩摩長州の地盤が続いてることを最も歴史学習で伝えるべきだろ 次原爆落とすなら確実にあの辺りだ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7a2-n9u4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:10:08.35ID:+giS5T4i0NIKU 日本にヒーローがないから人工的に作ることが必要
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:10:19.70ID:ybCWnEIV0NIKU その点三国志って全部実話だからなやっぱすげーぜ!!
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3b00-yaFQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:10:21.23ID:MJky7cmD0NIKU 司馬遼太郎が全部悪いみたいに言われてるけど明治や大正からある資料(信憑性は怪しい)に想を得てるんだろうし維新後からずっとあった土佐上げ要員なんでしょ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e756-Dy0f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:10:43.73ID:KuOw5ORh0NIKU >>213 その認識で多分あってるけど、司馬史観で言われるほど関与度は高くないし創作逸話多いしで教科書に載せるレベルじゃないってことでしょ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:10:45.80ID:ib6csaKNdNIKU >>226 統一教会と組んで悪の限りつくしたあいつも長州だったか
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ff40-b0Sx)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:10:48.08ID:viigNmZ30NIKU 千葉道場もウソかよ?
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a0d-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:11:15.47ID:8jTvSmrp0NIKU >>30 伊藤甲子太郎や宮部鼎蔵程度だとは思うけどな
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-iIeY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:11:20.59ID:ISAFsZtK0NIKU >>1 明治37(1904)年2月の日露戦争開戦直前,明治天皇皇后(のちの昭憲皇太后)の夢に坂本龍馬が現れ,日本海軍の勝利は確実だと告げた。 皇后はこの夢を坂本の忠魂のなせるものだと誉めたたえ,偶然に坂本の手紙を持って逓信大臣大浦兼武を訪れた寺田伊助(寺田屋とせ養子)らに坂本を援助した功により手元金を下賜した。 司馬遼太郎より問題はこっちだろ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-V5Rq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:11:20.79ID:VLtusHGjdNIKU 俺が中学生の時に既に中学校の教科書に坂本龍馬の記述なかった気がするな 資料集にはあったような
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a56-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:11:32.48ID:M+Tk55r00NIKU 明治維新が素晴らしいものであったかのように でっち上げた歴史修正主義創作物>>1
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a00-ZeKu)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:11:36.65ID:oaDvG4Qg0NIKU 坂本龍馬が教科書から消えて安倍晋三が追加されるんだよね
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-29tI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:12:15.89ID:ib6csaKNdNIKU >>213 中韓との対立を煽って支持を集めようとした 安倍や統一と似てるね
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:12:18.30ID:JvvdiuE50NIKU >>228 青史と演義は別物
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1aba-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:12:28.72ID:D22V9mqk0NIKU >>1 教科書は史実を書けば良い ロマンは必要ない そういうのは創作でやれば良い って事で、明治維新をドラマティックに書くのもやめたほうが良い
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8aba-5IHC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:12:44.15ID:NY6cfxXZ0NIKU ネトウヨ大激怒
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a56-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:12:54.57ID:M+Tk55r00NIKU テロリストの下っ端で間違いない
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5aaf-H8xE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:13:03.76ID:v1vgdd1S0NIKU >>227 滝善三郎とか犬養毅とか高橋是清とか安倍晋三とか
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-i1PN)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:13:11.65ID:a3Tjko3HMNIKU 日本史ってネタ無いもんな
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-I0fc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:13:15.13ID:LswgrFYwrNIKU 司馬遼太郎も 私は歴史家ではなく小説家 と言ってたのに一般ジャップが馬鹿すぎたから…😭
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-V5Rq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:13:17.42ID:VLtusHGjdNIKU >>121 このジジイはなんなんだ?
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:13:32.40ID:WI5bpisD0NIKU >>234 これを言わせたのは土佐閥の陸奥宗光 坂本竜馬を神格化しようという動きは戦前からすでにあって それに便乗したのが司馬遼太郎ってわけだよ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-bQbc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:13:39.58ID:lF7WkFaQ0NIKU >>241 今の教科書だと古代どうなってんだろ あの辺ほぼ創作だろ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9aa2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:14:09.87ID:pyCq2EK00NIKU 龍馬いなくなったら高知どうすんの フィクションの聖地としてやっていくのか
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-6lKx)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:14:27.11ID:ZGHoKFUG0NIKU >>4 史実からロマンを感じ取るのは結構ですが つくられたロマンはいらないです
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 233a-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:14:32.89ID:ZH4h4Avj0NIKU 船中八策とか横井小楠あたりに習ったことそのまま言ってるだけだからな
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-ta09)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:14:37.77ID:pOWTk/7caNIKU >>60 創作がなくても坂本龍馬の名前が幕末史に出てくる位には有名なのは間違いないからええやろ 勝海舟や松平春嶽、木戸孝允、西郷隆盛と話せるポジションは凄いぞ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-26zj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:14:38.16ID:fK3nrf55dNIKU ここの新しい姫になりやすくなることもにも残ってないからレッテル張りしてる←この事象に名前を付けよ https://i.imgur.com/6WJN3fO.png
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1ac9-fFYU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:14:48.10ID:gbgZolKE0NIKU >>240 ガイジだろお前
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-iIeY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:15:16.68ID:ISAFsZtK0NIKU >>249 そうだよな スレ主の認識は手落ちだよ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1ac9-fFYU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:15:18.48ID:gbgZolKE0NIKU >>249 捏造乙
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a7c-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:15:34.49ID:6VetrOon0NIKU 歴史娯楽小説が本物の歴史の一部として誤認されたて 小説家にとって最上の評価だろうな 三国志演技の羅貫中と同じ 向こうはちゃんと正史と分けて認識してるけど
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e30d-OtvL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:15:36.89ID:mQRKsox30NIKU 山上様の方が遥かに偉大だろう 最低限の犠牲での世直し 途上だけどね
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:15:47.25ID:nd6dZhXx0NIKU >>239 お、チベット史マニアもいるのか!
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3af-bnEl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:15:56.45ID:OHwVr7nl0NIKU 深夜の馬鹿力元プロデューサーのちのさんの生きる指針が・・・
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-D+hB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:16:29.33ID:SpV9JuOgMNIKU 司馬遼太郎に創作かどうか聞くのが早くない?
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-D+hB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:22.10ID:SpV9JuOgMNIKU >>263 だいぶ前に亡くなってたwww なんで生きてるうちに聞いてないんだよ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-c+/A)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:22.75ID:8kNWKjXddNIKU こんな地雷を広告塔にしてるホストや陽キャに騙されるのも覚悟してるんか https://i.imgur.com/kouIU0A.jpg
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW FF12-ev0v)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:43.61ID:C2oe40ryFNIKU >>1 95割ってなんだよ、馬鹿?
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e756-Dy0f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:53.62ID:KuOw5ORh0NIKU >>263 本人が俺の小説真に受ける馬鹿が多くてこまるって言ってるからね…
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-I3YI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:53.96ID:BgEu0QrQrNIKU 確かに司馬史観ほど大したことはしてないだろうが ただ単に浪人のおっさんとするにはあちこち大物に関わりすぎだろ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 83c1-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:54.20ID:vRgbXBOX0NIKU お得意様のパシリしていたただのビジネスマンだよな
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW bac6-Kjn8)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:59.10ID:LK7wxvjN0NIKU マジでこれ 坂本龍馬のやってた事を美化し過ぎなんだよ 国よりも金儲け第一の男だったってのによ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b651-dEKG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:17:59.90ID:lG998ZhD0NIKU 某県が観光客集めのために嘘と分かってて吹聴したんやろw
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:18:16.85ID:WI5bpisD0NIKU 薩摩や土佐が新政府発足後に派閥争いに破れて 長州の天下となったことに対する 判官贔屓が西郷隆盛や坂本竜馬を神格化する動きにつながったんだよ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW cad1-AVJ2)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:18:36.88ID:oCnWciZ70NIKU 歴史学者のアピール不足だったのか
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-gGKX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:19:25.36ID:SisTSSRpdNIKU >>18 悔しかったら来世は長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなのは実際男が多いと思ってしまうだろうな
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8a06-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:19:40.51ID:EkHwzLq40NIKU 維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。 当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。 wwwwwwww
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-LO5i)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:19:42.69ID:4+LXHA190NIKU 言うて教科書では1行くらいの記述だった記憶
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0ecc-NOO0)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:19:54.46ID:72mG7fTD0NIKU 紀州藩から詐欺で8万3000両だか分捕ったのは本当なんだろ 何人か切腹してるし、そら関係者に恨まれて狙われるわ。
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5f97-Omyp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:20:12.56ID:8HrwldO70NIKU ジャップ「歴史はつくるもの」
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ec7-8GyF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:20:19.54ID:NgTgVIVa0NIKU いい機会だから日本史1回見直そうぜ まずは天皇陵の発掘調査な
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:20:35.96ID:nd6dZhXx0NIKU >>272 西郷どんは勝海舟とか周りの奴らが「アイツは天才だ」とか面白半分で持ち上げ過ぎなんだよな
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-cldf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:21:13.06ID:+MXSINw6dNIKU >>194 変態番付の奴らも複数人のエピソード集めて一人の偉人になったりするかもしれない
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9ac7-cNtj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:21:15.03ID:VXsaqdxj0NIKU 教科書に載ってたかな
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:21:22.79ID:5VSOTlNX0NIKU 日本で一番の起業家と言われていた孫正義ですら尊敬する人物が坂本龍馬だからなw ああ孫は日本人じゃないか
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5aaf-H8xE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:21:32.37ID:v1vgdd1S0NIKU >>260 戦前は515、226事件などの政治家殺しを正当化するための大義名分に、東北の農民を助けたいなどと言っていた そいつらの後輩が、安倍殺害を正当化するために宗教2世が可哀そうだなんて言ってる 安倍が大卒層から恨まれているのは、終身雇用制を止めさせようとしたから 終身雇用制は現代の統帥権 統帥権をタテにした政党政治の破壊こそ、司馬遼󠄁太郎がもっとも批判してたことでもある
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 47f5-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:21:42.15ID:+Z9lyg3R0NIKU 『坂の上の雲』において、旅順攻略第一次攻撃の失敗の後に児玉源太郎が28㎝砲の使用を発案して 第三軍司令部がこれを拒絶して、さらなる犠牲者を出したとしているけど 史実では旅順戦の前から来島海峡に配備してある28㎝砲を撤去し旅順に送る工事を開始している
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-Ogkk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:21:51.63ID:gO+OJRzXMNIKU あーーーー ついにか
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-JbB1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:22:04.85ID:ZECiiA29dNIKU んねるずシンギュラレイぷぅマンw 2022年12月3坂本弁護士とかレイぷぅマン山口とかTBSはろくなことしかないな2も言論での議論ってテーマを考えたら、坂本のさインさタビュをあ見せて相手に反論を考える時間をdさえるって行動さは間違ってないんだ相手が犯罪集団とか呼ばれてても証拠はないから逮捕されてないわけだしから本当は死ぬほど難しいなかはささ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:22:28.81ID:WI5bpisD0NIKU >>280 勝海舟が自身の功績を大きく見せるために 西郷隆盛や坂本竜馬を引き合いに出してたみたいだね そのことで福沢諭吉にも元幕臣のくせに恥ずかしくないか、お前って皮肉られる有様
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-ta09)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:22:40.57ID:pOWTk/7caNIKU >>180 薩摩と長州の関係を調べるために、幕府側の役人が捕まえに行って、龍馬は二人くらい殺して逃げてるんよ その時点で役人は龍馬を見つけ次第殺したかったはず
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0ecc-NOO0)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:23:35.42ID:72mG7fTD0NIKU >>284 まあ、ビジネスマンとしては紀州藩相手に8万3000両分捕った成功者だし。
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-I2Fv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:23:38.85ID:sIvqZ2Wm0NIKU 日本人って馬鹿しかいねえのか マジ産まれた国ガチャ外れ過ぎだろ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0Hc7-Kjn8)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:23:51.12ID:9KX1P5mOHNIKU 明治維新はロスチャイルドが起こしたからな 何で坂本龍馬やって話よ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ caad-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:24:10.20ID:2sTCqmrM0NIKU あれは竜馬だしな
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM06-zhGO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:24:26.90ID:uU2TR7T/MNIKU こんなどうでもいい下っ端の小間使いがどうして暗殺されたのか?
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:24:38.99ID:5VSOTlNX0NIKU 坂本信者の武田鉄矢原作のおーい竜馬のあとがきにも 司馬が竜馬が行くを書く前までの世間の評価は あいつは海賊だよ って言われてたって書いてあったなw
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-YOjf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:24:43.20ID:u/KEjsRadNIKU >>74 こいつはこれで差別的な言い方がすげームカつく言い方してたけどなんか最近の若者見てると50代60代が多い印象
0299Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:25:02.03ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) 維新の三傑については教科書にも相変わらず載ってんでしょ? 西郷大久保木戸
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-DqsL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:25:11.42ID:5GT067aLMNIKU >>121 全部資料があるし本当だよ
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-+ATq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:25:13.31ID:pWFcJYcGdNIKU >>58 どうすりゃいいんだ!なんて思っちゃった時点でゲーム用語の域は完全に超えてるけどな https://i.imgur.com/TvjmgBM.png
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:25:39.26ID:5VSOTlNX0NIKU 大久保はガチで傑物だよ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:25:42.85ID:JvvdiuE50NIKU 維新、党のPR漫画発表 漫画「島耕作」弘兼憲史さん監修 mainichi.jp/articles/20210818/k00/00m/010/223000c
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-ta09)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:25:44.24ID:pOWTk/7caNIKU このスレ何度目だよ古すぎてソース見れなくなってるし これ半分一坂太郎のファンクラブだろ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-TPTv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:26:14.04ID:9LXLqzJiaNIKU むしろ司馬遼太郎を教科書にのせるべき
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3ba-QsUc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:26:36.32ID:GeCQ/91K0NIKU 松永久秀がほんとに自爆したと思ってるやつも多いしな もう終わりだ猫の国
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa52-RmgG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:26:54.89ID:jIraGlNbaNIKU >>234 伊藤博文の部下の大室寅之祐の嫁はんが顔が浮かんできたんですよ…って喋ってもなんのありがたみもないな あぁプロパガンダなんですねとしか
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:27:04.24ID:JvvdiuE50NIKU 馬場 伸幸(ばばのぶゆき 日本維新の会) @baba_ishin 維新、党のPR漫画発表 漫画「島耕作」弘兼憲史さん監修 | 毎日新聞 ↓ 1年近く練り上げてきました。 是非一度ご覧下さい!
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-F2WG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:27:17.73ID:LHE/UVSM0NIKU ネトウヨ「夢見ることの方が大事だろ」 ネトウヨたち「うおおぉぉぉぉぉ!!大日本!!」
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8736-qIQn)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:27:43.45ID:RNmucGsw0NIKU >>12 三国志演義みたいなものでしょ
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3af-z6Ov)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:27:57.53ID:Pk3n/pY20NIKU 安倍晋三もこうなる
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5f95-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:28:11.54ID:GzYQzwhd0NIKU 航海法じゃき!もウソ? >>2 かもしれないか
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7a86-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:28:27.87ID:+7HiHq0J0NIKU >>268 薩長に顔が効いたことは確かなんだよな けどそれだけで実績がないというのは逆に謎
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a53-M3aP)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:28:48.89ID:FLtKtmAU0NIKU /⌒ヽ く/・゜ ⌒ヽ | 3 (∪ ̄] く、・。 (∩ ̄] 中岡さん注目されないのはなぜだろ?
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:28:52.41ID:5VSOTlNX0NIKU 実際戦前日本では ガチでルーズベルトを呪い殺そうと国家プロジェクトでやってたりするカルト国家だからありえるんだよなぁw 天皇という宗教の頂点という属性上そういうのがある 今もやってるかもわからんw
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW db00-yfUp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:28:54.14ID:S/nbHusD0NIKU 持ち上げてんのも壺維新の壺馬場みたいな輩だしな
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-WxL5)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:28:59.61ID:V6v7yXmy0NIKU 龍馬伝はどうなるの? 香川照之の弥太郎結構好きだったなぁ
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1aad-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:01.61ID:ypHbPGGs0NIKU 長州土人の陰謀ぞ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 83f3-jh2e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:12.62ID:FxCCKS5p0NIKU ホラッチョ勝海舟 無血開場の実現は自分のおかげだと回りに喧伝しまくったが実際に取りまとめたのは山岡鉄舟 当の山岡鉄舟は勝海舟に手柄を奪われてるぞと聞かれたら功名は人にくれてやってもよいと軽く答えたという
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:15.82ID:HYi1XXEG0NIKU >>292 ただ商人としては才能無いよね
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-I0fc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:18.71ID:ctVv/X52rNIKU 【悲報】日本の歴史、嘘松だらけでぐちゃぐちゃだった ケンモメンが習ってきた日本史が全てリセットされ無駄に・・・・・ [802034645] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674869771/
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:31.10ID:nd6dZhXx0NIKU >>301 グロ画像注意
0325Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:56.46ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) 司馬は西郷のことが嫌いだったから、明治維新のヒーローを竜馬にしたかったんだねw
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:57.93ID:5VSOTlNX0NIKU 晩年の陸奥宗光が竜馬を絶賛した とかいうのも そもそも戦前の小説がソースって知ってマジで爆笑w
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-G2TK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:29:59.89ID:IM0QkowIdNIKU >>56 ガチャのある人間になるから。
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3e5-8QiP)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:30:37.63ID:q1u/kddb0NIKU ただのテロリストだしな
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1723-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:30:50.42ID:GqGuHM4C0NIKU まあ中国でも三国志演義どころか水滸伝すら史実と混同してる奴も多いし……
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8a06-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:32:26.78ID:EkHwzLq40NIKU 藩閥政治の中で土佐藩出身の維新志士にめぼしいのがいなかったから功績がでっち上げられた説が有力だね 我々100年くらい騙されてたことになるな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0Hcf-6Y+E)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:32:31.21ID:gqBj+n+RHNIKU 元々教科書での扱いは大きくなかったし 試験問題にもならないからな
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-iv8l)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:34:15.33ID:4LhVycEpdNIKU 龍馬がゆくは名作だった
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:34:42.01ID:m0VlcWHP0NIKU 司馬は同じ短編集に相矛盾すること書いてたりするからそういう人だと思えばいいだけ そういやギリシア人でもアレクサンダーのことを信じてない人がいるとか 一次資料全部ないし
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:34:49.41ID:qPB6jbgg0NIKU >>211 >>302 ★ ⇒麻生太郎の先祖:大久保利通 高麗町(朝鮮) 薩摩藩の城下に、豊臣秀吉は行った朝鮮出兵で連れてこられた朝鮮人集落がある。高麗町である。1 600年代に日置郡伊集院郷苗代川村(現在の日置市東市来町美山)へ移されるが、郷士との姻戚関係などで、この町の中で独自のネットワークを持つようになる。 ちなみに、明治以降、高麗町から出た政府の要人は下記のとおり 西郷隆盛、大久保利通、東郷平八郎、大山巌、山本権兵衛
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7a2-XeOL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:34:53.63ID:LmpLgVuv0NIKU 坂本龍馬なんて教科書からいなくなって困るの、坂本龍馬でムラおこししてる田舎だけだろ
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3ba2-gvPv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:36:00.63ID:y+g+1Nwl0NIKU 実際教科書の記載も海援隊とか亀山社中ぐらいしかなくて歴史漫画見た身としては物足りなかったような
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:36:36.75ID:WI5bpisD0NIKU 江戸時代に講談で英雄化された真田幸村と同じで 戦後司馬遼太郎の小説によって日本の英雄になったのが坂本竜馬ってだけ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b6a2-gdOp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:36:41.12ID:2nveuuzW0NIKU でも教科書に龍馬を載せることを決めてるのも学者とかでしょ?単にだんだん事実がわかってきたというだけで日本人がバカみたいに言われても
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW f694-7a1W)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:36:45.81ID:1ZULHIlK0NIKU コイツを尊敬してる武田鉄矢がまるで馬鹿みたいじゃないですか
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-8HUq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:36:59.30ID:ZSKQOwyOdNIKU 新選組の斎藤一なんでしょ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-K30S)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:37:01.32ID:Y9e8/pImdNIKU >>49 それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになったという四半世紀のロングパスホラーエピソード
0343Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:37:06.99ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) 司馬は「翔ぶが如く」で西郷の小説書いてるけど、あれも西郷批判だしねw 戦国時代とか中世とかいろんな時代の小説書いてるが、太平記の小説だけは書いてないとこがやはり目を引くねw
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:37:14.71ID:5VSOTlNX0NIKU 司馬が小説を書くときになにをするかと言えば 神保町の書店をまわって資料をかき集めて それを元ネタに再構築する という事だったらしい つまり二次創作しか生まれないのは当然
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-lyxb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:37:46.74ID:vSvBL4fCdNIKU つーか初回も二回目も効いたかどうかではないかw
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-DPre)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:38:00.54ID:OxJrFa/qdNIKU >>48 アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて表現の自由系スレに集まって伸ばしてるから、どうしようもないクソみたいなのに
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7632-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:38:40.76ID:bYtzs/Vt0NIKU >>329 それどころか、近年の研究で 司馬遷の史記すら小説的な話がかなり混ざってるって分かってきてて 蘇秦と張儀の合従連衡なんかの話はかなり歴史を改変してて 今史実とされてる歴史の流れは、史記の記述とは全然違っちゃってるからな まさか中華でも司馬史観が蔓延ってたとはな
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db4e-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:39:18.50ID:qZTl3S9i0NIKU 武器商人の手先になった売国奴って設定も無くなるのか?
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:39:34.29ID:lxWzZHju0NIKU 歴史小説ってのは「あった証拠がないけど」「なかったとは証明できない」お話をでっちあげるしばりはあるんだよね? それとも完全な創作フィクションもありなん?
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:39:47.73ID:WI5bpisD0NIKU 戦前の英雄だった楠木正成や乃木希典のように 英雄なんてものは史実ではなく時代によって作り出されるものだってのがよく分かる
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db8f-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:40:28.22ID:zVFrkqP50NIKU 司馬遼太郎よりも汗血千里の駒の方が元ネタじゃね?
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a44-5CbQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:40:43.87ID:88mqwlRh0NIKU >>349 小説の意味分かってるのかこのアホ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-ONkY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:41:04.30ID:Dr58KsmedNIKU >>52 最近のは知的衰弱してると感覚麻痺するんだけど人権なかったのに
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 87a6-Hnpk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:41:39.46ID:aBA/R0if0NIKU 我輩は猫であるの中で夏目漱石はあの豪傑坂本龍馬と書いているんだから司馬遼太郎のホラ話ばかりでもないだろ
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db4e-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:41:45.49ID:qZTl3S9i0NIKU >>349 最近チ。でフィクションて気付かず盛大にやらかしてたな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5f0d-wZAA)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:41:51.99ID:zIHTNCKh0NIKU 武田鉄矢は息してるの?
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-aaDB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:42:03.91ID:haJRWqdAdNIKU という認識がまるでないんよな
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8a06-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:42:11.49ID:EkHwzLq40NIKU >>347 司馬一族やべーな
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5b5d-Vx4e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:42:19.15ID:nIBMYz2b0NIKU 武田鉄矢に聞かせてみた反応が見たい
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5ad1-KCzt)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:42:28.35ID:irUZIZzE0NIKU 政府に楯突くただのテロリスト
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW be27-vmxp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:42:39.78ID:N7FZSDzz0NIKU 安倍晋三の功績と同じか
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7d2-a1jp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:43:42.74ID:mHbE8QzT0NIKU 歴史がそんなファンタジーならもう教科書をハリーポッターにしてもいいだろ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a770-j+SL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:44:29.75ID:vLYhNYC+0NIKU >>121 船中八策とか活躍のほとんどは小説の創作だし幕府の役人共を打ち殺して日本を洗濯するとか書状が残ってるし
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e57-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:44:36.64ID:FrwDB2Ai0NIKU 薩長同盟は小松帯刀の仕事だろう 小松の前では西郷も大久保も小物にすぎない 早世したことが悔やまれる
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ea2-I9SA)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:44:56.87ID:2J2frfUF0NIKU 朝のラジオで毎週武田鉄矢が聞きかじったテーマで知識をひけらかすんだけどあるテーマでリスナーからあれは史実では無いと指摘を受けて 私はてっきり信じてたんですがいつもの司馬マジックだったようですスミマセンでしたと謝罪する場面があったよ 武田鉄矢すらいつもの司馬マジックとまで言うようになってるから坂本龍馬への考えもかなり醒めてるかもね
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:44:59.97ID:qPB6jbgg0NIKU >>350 >乃木希典のように ・・・★ ⇒偽天皇に仕えた、朝鮮人:乃木希典 薩長クーデター:日本の中の朝鮮勢力 による 睦仁天皇暗殺 偽物の明治偽天皇の墓は 朝鮮式で それに仕えたのが、朝鮮人の乃木希典
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b696-Y2Y+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:45:19.76ID:Ng3u0RjM0NIKU 司馬史観を史実扱いして持ち上げまくった 新しい歴史教科ゲフンゲフン
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db8f-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:45:37.51ID:zVFrkqP50NIKU こういう流れ 汗血千里の駒の方(坂崎紫瀾) ↓ 竜馬がゆく(司馬遼太郎) ↓ お〜い!竜馬(武田鉄矢)
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-iv8l)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:46:03.32ID:4LhVycEpdNIKU でも姉ちゃんに日本を洗濯するって手紙書くくらいなんだから、ある程度は影響力合ったのは事実だろ?
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a770-j+SL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:46:18.67ID:vLYhNYC+0NIKU >>180 幕末には幕府側も倒幕側も多数の関係者が殺し殺されてるし龍馬もその一人にすぎない 伊藤博文も儒学者を暗殺してるし
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:46:32.81ID:HYi1XXEG0NIKU >>365 小松帯刀はもっと評価されるべきだよなあ
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:46:48.01ID:0Q75LtG60NIKU >>1 リンク切れのURLでスレ立てんなゴミ 2018年1月10日 https://web.archive.org/web/20180110044021/https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-663d)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:46:53.53ID:1L3tY0wzMNIKU 教科書に載せるときに調べないの?
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e356-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:47:08.34ID:IYoTzTV20NIKU 坂本龍馬は教科書に必要か
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ce9f-bQbc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:47:09.97ID:n98JRTdd0NIKU 日本史マニアしか知らないマイナーキャラになるんか
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1757-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:47:11.60ID:eVBtCJBa0NIKU > ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは 絶対にこれだな 多分幹部みたいな立ち位置
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-I0fc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:47:19.21ID:0smUGLkw0NIKU 薄々気づいてたが ジャップ史なんて嘘だらけだよな🤣 だって隠蔽捏造改ざんが国技だもんな🤣🤣
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:47:27.48ID:m0VlcWHP0NIKU >>347 有名どころでは徐福についても逸話が2つあって矛盾があるよね
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:47:33.97ID:WI5bpisD0NIKU >>372 大河の篤姫では準主役級の扱いだったけど あれって本当は小松帯刀を主人公にしたかったんだろうな
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 17ba-E28c)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:48:36.46ID:INJB4+m40NIKU >>55 初期の写真のモデルになった
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-I9SA)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:48:42.74ID:eSG1GV3CaNIKU >>53 高知県民に喧嘩売ってるのかい? 高知龍馬マラソン 龍馬第一パーキング 代行龍馬 高知龍馬空港 龍馬が行く(和菓子) 高知龍馬ビル 高知龍馬学園(専門学校) 陸上競技場高知龍馬スタジアム 軽トラ龍馬バージョン(30年ほど前の高知限定ホンダ) 日産サティオ龍馬(日産ディーラー) 高知県庁観光龍馬課 土佐料理龍馬 活魚龍馬 居酒屋龍馬 坂本龍馬くん(観光キャラクター) 龍馬パスポート(高知県観光特典) 曽我部龍馬(小学生の時の同級生)
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dbda-4XyT)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:50:06.98ID:/ueoAtEP0NIKU 皇后の夢とか坂崎某以前の明治24年の時点で武市半平太や中岡慎太郎と同じ正四位に叙されるくらい評価されてんだけどな
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-xLAc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:51:09.89ID:fHgHT0360NIKU 会津人が長州を恨んでる理由も創作なんだよなあ 会津観光史学を作った奴の名前もわかっている
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:51:23.66ID:qPB6jbgg0NIKU >>367 ・・・★ ⇒乃木希典も、睦仁天皇暗殺写真に載っている! 国家転覆・暗殺実行グループの一人という事だ。 ↓白衣装の「睦仁天皇」を三人が取り囲んでいます。左、伊藤博文、右、西郷隆盛。背後に斬首刀に手を掛けた小松宮彰仁親王。安重根の孝明天皇暗殺説は証拠がありませんが、睦仁天皇処刑直前写真から伊藤博文が参画し、予告どおり、西郷隆盛と睦仁天皇の両手の自由を奪い、背後の小松宮彰仁親王が斬首 撮影日時は、1872年(明治5年)11月21日 横須賀造船所ドライドック前 明治天皇(睦仁)暗殺テロ・クーデーター!! ・・・検索 ⇒本物の明治天皇(睦仁親王)暗殺写真!!エリザベス女王がオークション出品で東大が落札!【拡散願う
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7a86-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:51:30.41ID:+7HiHq0J0NIKU >>377 無職になって転がり込んだ海軍操練所が1年で潰れて 困っていたところを薩摩に拾われたという経緯だから手下というのはそうなんだろうなw
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-1nmV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:51:50.16ID:ERBgQ67uaNIKU それじゃ参政党神谷が馬鹿みたいじゃん
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-xLAc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:51:55.99ID:fHgHT0360NIKU >>359 今朝の三枚おろしに葉書出したら?
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a44-5CbQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:52:10.84ID:88mqwlRh0NIKU >>378 慰安婦売春婦の朝鮮人を馬鹿にするなよ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:52:21.82ID:WI5bpisD0NIKU >>383 逆を言えばその程度の人物ってことだろ 武市瑞山や中岡慎太郎も教科書にはほとんど載ってない つまり後世日本の歴史に関わるほどの重要人物ではないということ
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-vsAH)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:52:49.28ID:f6lVqb0JdNIKU 今までは統制取れててたのが規制反対派だったから今までもっててそれを通報されちゃうもん
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:53:40.16ID:lxWzZHju0NIKU 高知県の地域通貨のお札の肖像に
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3fd-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:54:01.67ID:bWZzzdnP0NIKU そもそもテロリストたちの所業を偉業というのはどうかと
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:54:13.11ID:WI5bpisD0NIKU >>387 実際に竜馬は西郷に拾われてからは 土佐藩士ではなく薩摩藩士と名乗って行動してたらしい
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-wU4H)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:54:18.90ID:LFPJ6SPDdNIKU >>78 リベラルの本拠地だからな昭和の頃は失言ばかりの変人ばっかりだった
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff1d-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:54:52.85ID:rVj+B3c10NIKU 絶望先生「結局幕末以降の日本の歴史は司馬遼太郎が作るんだよね」 ファンタジー大好きなジャップに浴びせた強烈な皮肉
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0ea2-kvCX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:55:02.44ID:TUFpSiHw0NIKU 名前がかっこいいだけの一発屋だもんな
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-87uO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:55:04.24ID:Lcehv67sdNIKU >>62 なんかあったんだぜ
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b64e-W1SC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:55:17.70ID:AgeZ6UA30NIKU 歴史小説って歴史上の偉人でお人形遊びしてるだけ?
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e30d-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:56:05.41ID:I5rZzhDG0NIKU 武田鉄矢の人生全否定する気かよ!!!
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-NGsh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:56:31.14ID:TanXpMBM0NIKU 武田信玄は武田晴信、上杉謙信は長尾景虎に改めるということか?
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a89-h92s)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:56:43.24ID:bh3ZD2V/0NIKU 尊敬する人物は坂本龍馬とか言ってたやつw これ尊敬する人物にキリト君とか煉獄さんって答えてるようなもんだろw
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 76a2-fh1h)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:56:49.76ID:o3KJBgnl0NIKU 司馬遼太郎は基本龍馬に対する歴史的承認など求めてないよ。
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8787-3aPG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:57:08.05ID:1AGdxHMp0NIKU 日本人は常に自己啓発を求めてるからね 司馬遼太郎もとっくに歴史小説としての読み方なんてされてない
0406Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:57:24.42ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>400 司馬の死後に、友人のドナルド・キーンが司馬の小説はお人形遊びやんけ!って批判してたねw
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db22-vwJj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:58:04.31ID:T2aTpUgM0NIKU >>403 孫正義が有名 ソフトバンクのマークも海援隊からパクってる
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4edc-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:58:35.40ID:9QZQ5WS80NIKU 一次資料から明確に分かってる業績は紀州藩から沈没詐欺で賠償金をせしめた事だけだよね
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a56-BsX7)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:58:42.09ID:BivqZrqd0NIKU 龍馬好きなのって団塊の世代でしょ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW fa5b-xw+C)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 17:59:07.57ID:A4V0z9jS0NIKU >>397 そんなん歴オタの鉄板ネタやろ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-a1Wi)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:04.00ID:WErkG3w00NIKU >>47 勝海舟の回顧録を温めるか読んでも、西郷は偉かったと繰り返し出てくるが坂本については、西郷の偉さをわかっていたから良かった、としか出てこない。 坂本自体を誉めた話は一切ない。
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:05.10ID:qPB6jbgg0NIKU >>386 ・・・★ ⇒明治偽天皇:大室 墓は朝鮮式 明治天皇の即位に関する問題について詳しく研究された人が何人かいる。故人となられたが、鹿島昇氏の『裏切られた三人の天皇…明治維新の謎』という本に、暗殺され大室寅之祐にすり替えられた証拠となる話がいくつも紹介されているそうだ。 たとえば、学習院院長を務めた元宮中顧問官の山口鋭之助氏も「明治天皇は、孝明天皇の子ではない。山口県で生まれ、維新のとき京都御所に入った」と語ったという。 また長州出身の元首相・岸信介は「今の天皇家は明治天皇のときに新しくなった。 実はそれまでの天皇家とは断絶している」と述べ、元公家の広橋興光氏も「睦仁と明治天皇は別人」との言葉を残しているそうだ。 また、明治天皇の正后を「昭憲皇太后」と呼ぶのはおかしな話で、普通なら正后なら「皇后」と呼ぶべきである。 この疑問は「昭憲皇太后」が睦仁親王の正后であり、親王の死後は皇太后として処遇するしかなかったと考えれば納得ができる話だ。
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8a06-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:17.04ID:EkHwzLq40NIKU >>402 武田氏、上杉氏じゃないかな
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-kIuB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:19.15ID:31Ftp7HGdNIKU 桂浜も実際は存在しないからな
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:20.58ID:JvvdiuE50NIKU >>406 Ikhtiandr 嘘垂れてる万世一系カルト信者のおまえがえらそうに >法外な移転費用ふっかけられて、安倍ちゃんがそれはありえねー!って言ってたよねw >いま調べとるわい https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665879296/965 調べたか 万世一系カルト信者 暇空にも乗っかるカルト脳だし 535 Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdb3-gfmP) sage 2023/01/08(日) 01:58:23.82 ID:ZNYdQcQJd BE:456446275-2BP(1000) http://img.5ch.net/i...o/anime_morara01.gif F9さえびびるとは流石暇空茜。N速+で暇空茜スレ立ててたStarGazerも俺がスレタイ改変を暇空茜にチクったらスレタイ改変やめたしw 5chが荒らし対策やるなら、暇空茜と契約結ぶのが一番効率的な気がするねw
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e57-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:29.37ID:FrwDB2Ai0NIKU 司馬遼太郎自身は歴史小説を書いてるだけで 史実なんて一言も言ってないよな 読者が勝手に史実だと思い込んでるだけ
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b749-VYoE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:32.19ID:DZVnKveE0NIKU じゃあもう誰も載せなくていいじゃん 安倍晋三だけ載せとけ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-wLZZ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:34.27ID:TZKhZX+saNIKU 坂本龍馬に心酔してるおっさんって自分勝手なのが多いよな
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 87a6-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:37.56ID:XMaP+Gjk0NIKU 「司馬遼太郎が描かなかった幕末」は 名指しこそしなかったものの 「有名な政治家が尊敬するのは吉田松陰先生とか言いながらムック本を掲げてる記事があって呆れた」みたいなことを書いたからか ネトウヨから攻撃されてた
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-ScQF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:44.96ID:aLtCHigHdNIKU >>54 ジャップはやってることも説明してるのか?と思ってるんか
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-ehKl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:00:45.37ID:UOOhnaRUrNIKU 安倍の嘘も訂正されるまで50年くらいかかりそう
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:01:34.82ID:lxWzZHju0NIKU NHKの大河ドラマは時代考証がついてるけど史実しばりはどれくらいあるの??
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-Kr5u)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:01:47.90ID:KnfheIPLdNIKU >>74 ほんそれ、韓国と比べるようになってもしゃーない
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5f09-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:01:48.73ID:pqC7lv6M0NIKU 武田鉄矢涙目だな どうでもいいけど
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-os8v)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:01:59.73ID:7EHWOdMUMNIKU >>24 神保町で界隈で購入した大量の史料(ただし明治以降に書かれたといわれる二次)
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-NGsh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:02:11.09ID:TanXpMBM0NIKU >>413 そもそも教科書の用語削減というのが意味わからん どうせ教科書から名前消しても立命館や早稲田みたいなところは入試で出題するんだろ
0427Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:02:20.71ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>415 いつまでに調べるとはいってないんだから、十年待てやw
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:02:29.40ID:WI5bpisD0NIKU >>418 司馬小説の龍馬は自由人の象徴として描かれてるから 組織の枠に囚われたくない現代人の願望をくすぐるものがあるんだろうね
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b389-9Y3f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:02:56.05ID:gNCtcd8/0NIKU 大政奉還建白書の採否をめぐり、坂本龍馬が後藤象二郎を激励した1867(慶応3)年 10月13日付の有名な手紙の草案が、15日までに確認された。 新たに確認された坂本龍馬の手紙の草案には、鎌倉幕府以来700年 近く続いた武家政権を返上させる大政奉還への思いが、強い筆致で記されている。
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff42-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:02:56.29ID:Zs0tGgVN0NIKU 司馬遼太郎が悪いわけじゃない 悪いのは司馬遼太郎の小説を史実だと思い込んだアホたち
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:03:11.57ID:JvvdiuE50NIKU >>427 >いま調べとるわい ずっと調べてるのか?嘘つきカルト信者
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:03:29.08ID:m0VlcWHP0NIKU >>427 あんたさー、もっと科学ニュース+にスレ立ててくんない?
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-a1Wi)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:03:55.24ID:WErkG3w00NIKU >>129 出てきたよ。西郷の偉さを理解できたので大したものだ、ってね。
0434Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:04:17.12ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>431 いつまでに調べるとはいってないw >>432 俺も立てたいけど、いまキャップ停止中なんだよねー。
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:04:23.26ID:JObZlprY0NIKU ヒラメ顔と言われた沖田総司も夭逝の美青年にしてしまった 司馬遼太郎の罪は重い
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a60-I4gV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:04:58.37ID:WI5bpisD0NIKU >>435 実際にモテたのは土方の方なのにな 写真見ても明らかに美形だし
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:05:19.30ID:JvvdiuE50NIKU >>434 >いま調べとるわい この意味わかるか? 万世一系カルト信者は、知能もモラルも欠損が著しいな
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW deaf-xw+C)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:06:13.62ID:/ZqC7vGh0NIKU >>435 それになんの弊害があるんや?
0439Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:06:29.73ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>437 いま調べてるといっただけだしー、それがいつまでに終わるのかなんて何も言ってないから~😁
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ac5-jh2e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:06:33.39ID:hbZB4h4W0NIKU 小説の登場人物を教科書で教えるとかカルト国家かよ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-HMGr)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:06:38.64ID:m/RxRnD3aNIKU 古事記とか日本書紀を歴史として見てる国だし当然だろ
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db9a-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:06:52.85ID:etGZBu2Q0NIKU そんな何もしてなかった奴がなんで、逃げ回ってて、最後暗殺されたんだ?
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM63-I2Fv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:07:17.20ID:MzilkiJSMNIKU 坂本龍馬の桂浜の銅像は司馬遼太郎以前に建てられた 地元の英雄ではあるんだろ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a56-shps)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:07:29.99ID:O1YTe5MS0NIKU 司馬史観を否定するのができる歴史学者みたいな風潮になってるよな コンプレックスなのかな
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:08:12.16ID:JvvdiuE50NIKU >>439 おまえの妄想の産物だから 安倍信者や安倍シンパのカルト信者でも そんな記事やツイートしていない 親切に教えてやっても まだごめんなさいできない万世一系カルト信者
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-EG6y)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:08:16.41ID:vgPVuG1YdNIKU リアルやツイッターだと反ワクやってるとダメなんだけどニュー速ではあんまり流行らなかったどっちかっていうプロとしても偏り過ぎだろたからこそ面白いんだ
0447Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:09:12.66ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) ま~司馬の小説によって戦前の歴史についての再評価がなされるようになったという側面はあるよねw 日露戦争のことを書いた坂の上の雲とかもそうだし。
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-NGsh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:09:37.89ID:TanXpMBM0NIKU まあ確かに用語だけ問うような入試問題は問題あるけど、いきなり論述式の世界史や日本史に受験生が対応出来るか? 東大とか難関国公立受けるような子だけだろ
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:09:54.53ID:qPB6jbgg0NIKU >>412 引用: 日露戦争の乃木将軍の先祖は、朝鮮人である。 乃木家は長州藩(毛利家)の支藩である長府藩(これも毛利家)の家臣で、同伴の家臣の系図は、すべて下関市長府の長府博物館に保管されている。わたしはこれを見たことがある。 乃木家の系図は、朝鮮人から始まる。 毛利氏は豊臣秀吉の朝鮮出兵に参戦したが、その時の捕虜で、学識や技術のあるものを連行してきた。萩焼の祖もそうである。 (焼物の有田焼、伊万里焼、薩摩焼も、創始者は朝鮮人である)
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-Ok4z)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:10:08.95ID:t8MoA/W20NIKU 司馬遼太郎もまた歴史家的空気出してたからな
0451Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:10:17.16ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>445 そんなつまらないこといつまでもグダグダいってないで、おまえも坂本龍馬の噺でもしたらどうだw いい加減スレ違いだぞw
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b389-9Y3f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:10:20.47ID:gNCtcd8/0NIKU 司馬遼太郎の創作とか言っているけど最近の新資料だと裏付けるものばかり 資料みないで語るカルトが反知性のカルトが反司馬遼太郎をやっている 統一教会のやる手口なんだよね 「あなた達はだまされていたんです!いっしょに戦いませんか?」ってカルト洗脳の手口 坂本龍馬が、土佐藩重臣の後藤象二郎にあてた手紙の草案が、高知県いの町の民家で見つかり、県立坂本龍馬記念館が15日、確認した。 大政奉還を15代将軍徳川慶喜に迫るため、京都・二条城へ向かう後藤を、 「もし失敗したら、私も海援隊を率いて将軍を襲う覚悟。墓の下でお目にかかりましょう」 と激励する内容。
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a56-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:10:30.18ID:sG3c4Kkq0NIKU >>232 免許皆伝ってのは本当だったみたいだけど実は小太刀かなにかだけだったって聞いた事がある
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-NGsh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:10:54.13ID:TanXpMBM0NIKU 文科省はしょうもないことをいちいち弄くるなよ 共通テストも変だし
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ac5-jh2e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:11:31.80ID:hbZB4h4W0NIKU 土佐の身分差別が嫌いで江戸に逃げ出したのに高知県が名物にしてるのはおかしいな
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5f09-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:11:37.30ID:pqC7lv6M0NIKU 坂本龍馬の場合は司馬が小説に書き起こす前に 結構な伝説があったんだろ?確か
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:12:17.37ID:JvvdiuE50NIKU >>451 歴史スレで論文読んで真面目に云々しているところに 万世一系カルト信者のおまえが嘘・妄言垂れてスレ潰れたのは1度や2度ではない 歴史修正カルトのネトウヨは 豆腐の角に頭ぶつけて昇天しろ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-q3Ql)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:12:17.74ID:f2zQGoh2dNIKU >>49 人権関連には敏感なのか一向に明らかにしないように
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-NGsh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:12:27.82ID:TanXpMBM0NIKU >>455 高知県と江戸時代の土佐藩は全くの別物
0460Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:13:03.97ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>452 後藤象二郎のほうが坂本竜馬より明治維新への貢献は大きいよね~
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-Lzta)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:13:17.99ID:NpqW7Pe8dNIKU >>80 思想って本人が5chで擁護して敵でなければ人権侵害等には人権がないは前提条件の中でイメージが悪くなったわ
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-NGsh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:14:14.87ID:TanXpMBM0NIKU 「藩」という用語も明治以降の公称らしいな
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM67-XTMi)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:14:22.07ID:uMQO+LSRMNIKU 安倍晋三も架空の人物だからね
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e4e-OGgs)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:14:24.60ID:uYka9b0m0NIKU これも山神エフェクトやろ 倒幕テロリストが英雄扱いされるなら山神も英雄扱いされるのは必然だからな
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-IyOE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:14:35.33ID:vIXm/JpQdNIKU 司馬遼太郎所蔵の史料は調べたん?
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:14:50.79ID:HYi1XXEG0NIKU >>435 まあ義経もイケメンキャラになってるし
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM86-cuPJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:14:57.50ID:bZB0W+pKMNIKU 僕が大学受験した2007年時点でも、坂本龍馬は日本史教科書上では、ちょろっと名前が出るだけだった気がする
0468Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:15:14.30ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>457 俺はいつでもスレテーマにそって議論してるし~
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:15:27.32ID:UxLEgQ8K0NIKU 歴史や文化や伝統なんてでっち上げたもの勝ちだしな 学会で幅をきかせる学者が言ったとかだとその人が死ぬのを待つしか無い
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0ea0-6dB/)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:15:34.19ID:o8q2AuV80NIKU >>460 見た目もカッコいいしな https://i.imgur.com/gqEs2CJ.png
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 175e-HMGr)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:15:40.08ID:0QcodY3c0NIKU 歴史戦の一環 https://i.imgur.com/GWHOliy.jpg
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-ehKl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:15:53.55ID:TLgMgXjd0NIKU この萩博物館の人がいつも坂本龍馬を貶めてるんよねw
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e4e-OGgs)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:16:10.38ID:uYka9b0m0NIKU 尊敬する人物に坂本龍馬上げるやつは関わらない方がいい これはガチ
0474Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:16:25.34ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) だいたいこいつがいなけりゃ明治維新はならなかったという人物を二人に絞れば、それは西郷と後藤になるそうであるねw
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5744-oVqO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:16:39.33ID:OZL0a0f/0NIKU >>467 教科書なんてちょろっと名前出るやつしかいないだろ
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b389-9Y3f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:16:43.55ID:gNCtcd8/0NIKU 統一教会自民党の手口としてまず今までと違うカルト側の真実とされる事を提唱する 「あなた達はだまされていたんです! 左翼マスコミや日教組に、だまされていたんです!いっしょにたたかってもらえませんか? 先祖の悪い霊があなたの未来をふさいでいます。さぁ壺を購入しましょう!」 って流れ こういうのって80年代から大学とかで統一教会がやっている原始的洗脳手法
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dba0-ymCP)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:16:46.83ID:UyVoOP7t0NIKU 坂本龍馬のところなんかどうでもいいから戦前から戦後までの愚かなジャップ仕草をやれよ
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3a7a-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:16:51.12ID:ne72QJ9D0NIKU 北辰一刀流免許皆伝! ↓ 剣じゃなくて槍だか薙刀でした
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:17:17.17ID:JvvdiuE50NIKU >>468 嘘・妄想垂れるから 自分であると主張することすら >今調べとる と云ったきり、半年以上経っても出来ない あるなら、その場で出せるんだが
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-5R5z)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:17:29.65ID:sSWExacDpNIKU 教科書に載ってなくても 新選組のメンバーとか人気だから、 高知中心に龍馬ブームは続くんじゃね 少なくともあと50年ぐらいは龍馬は薩長同盟の周旋人だろ 大人は新しい教科書なんて読まないし
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ac5-jh2e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:17:43.07ID:hbZB4h4W0NIKU 1年前の公文書も捨ててしまうような国が江戸時代の記録が残ってるはずが無い
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e4e-OGgs)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:17:45.95ID:uYka9b0m0NIKU 坂本龍馬→倒幕して時代を切り拓いた英雄 山神→政府に大ダメージを与えて時代を切り拓いた英雄
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-POYJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:17:49.59ID:17vSLh7YaNIKU 初の新婚旅行も嘘なんだろどうなってんだ
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-5zaK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:17:49.65ID:sOkzATUTdNIKU >>57 >だいたいな、自分達が悪魔的な世界にアピールしないでね https://i.imgur.com/R4dWvSU.png
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e4e-OGgs)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:18:16.20ID:uYka9b0m0NIKU 山神も30年後の教科書には英雄として載ってるからな
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:18:31.05ID:UxLEgQ8K0NIKU 教科書はあくまで学会でその主張する人たちが少数派に転落していったものを削除するような 世代交代待ちみたいなやり方なので聖徳太子の件も当時聖徳太子と呼ばれてなかったのに入れてる方がおかしかった
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9b56-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:18:34.16ID:g/yM3H9h0NIKU 坂本龍馬についての多くのエピソードの史実性があやしいのは置いといて 動乱期に誰がどう活躍してたかは記録だけからは分からないよ 同時代の人間にとって当然と思われる情報は意外に記録されなかったりするし
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:18:43.30ID:nd6dZhXx0NIKU >>397 久米田が言うとネトウヨ的な意味にしか聞こえんわ
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5744-oVqO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:18:49.41ID:OZL0a0f/0NIKU そういや日本で最初に新婚旅行したとかも嘘なんだよな
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-os8v)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:19:05.41ID:7EHWOdMUMNIKU >>452 司馬がかき集めた史料はだいたい二次史料。 考証性という点では司馬のデビュー当時から先達の歴史小説家からも疑義は出ていたはず。
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0e95-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:19:18.45ID:gTWvKWE/0NIKU わーくにも嘘歴史だらけだな
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:19:34.56ID:UxLEgQ8K0NIKU >>477 それやると反日になるか反米になるかの2択になってしまうから なあなあでいいんじゃないの
0493Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:19:47.04ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>479 期限は切ってないからと言ってるだろ?w かなり昔の話だからインターネット検索でも出ない記事かもしれないし、そうなるとオフラインで新聞の縮刷版なんか調べなきゃいけないわけで、あほのお前のためにそんな手間をかけるのは十年くらいかかるってことよw
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5f0d-5KAF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:19:54.91ID:Rp4BWQVz0NIKU 日本人は道半ばで倒される人物を偉人にしたがるからな 織田信長、坂本龍馬、安倍晋三
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a67-shps)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:19:54.94ID:LYso13NS0NIKU アベノファンタジーも修正必要だよな
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5ad1-cg6u)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:20:10.76ID:YnIS4o7a0NIKU 安倍ちゃんの暗殺をいきすぎた民主主義の失敗例として教科書にのせろ😡😡😡
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ac5-jh2e)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:20:47.11ID:hbZB4h4W0NIKU 信長の鉄砲三段撃ちとかいう捏造エピソードを堂々と教科書で教えてたよね
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db97-DuvE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:20:47.15ID:nd6dZhXx0NIKU >>433 まあ勝海舟はマジでカスだと思う
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:21:35.83ID:JvvdiuE50NIKU 嘘だらけの歴史を載せた教科書を採用しろと 圧力かけてくる連中がいた・いるから http://i.imgur.com/AVqlzCZ.jpg http://i.imgur.com/uzKv0yl.jpg http://i.imgur.com/UUwjEFF.jpg http://toi.oups.ac.jp/16-2wada.pdf >昨年末にある会合で、自民党の 一 県会議員から「なぜあの教科書を採用したのか」と詰問された。 >二 月 の 中 頃 から、今度は匿名の葉書が次々と届きだした。 >出人の住所氏名は書かれているものの文面 が 全く同一の、おそらくある機関が印刷して >(表書きの宛先まで印刷してある)、賛同者に配布して送らせたと思える葉書が全国各地から届きだした 。
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5f09-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:21:45.60ID:pqC7lv6M0NIKU 大河ドラマもそうだけど歴史小説は 面白く書ければそれでいいやに俺も賛成だ フィクションを楽しもうぜ
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-m9fp)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:21:53.38ID:tSNl/6KOdNIKU 高知どうすんだよ
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b64e-mVOJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:22:00.21ID:U62hdsqI0NIKU >>226 安倍&岸田&麻生「俺ら東京生まれ東京育ち。地元(自称)に行くのは選挙の時だけ」
0503Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:22:30.81ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) 西園寺公望も、幕末の有名人の回顧録における自慢話は盛りすぎて嘘が多いとかいってたよねw まー、歴史家はいろんな資料突き合わせて、矛盾を見つけて歴史の真実を探っていくわけであるねw
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:22:41.52ID:JvvdiuE50NIKU >>493 安倍が官房長官時代の発言はもう記事がないと おまえが嘘垂れて 俺がググって即反証した そもそも、無いモノを有ると言い張るおまえは 低学力&病気の合併症 これが万世一系カルト信者
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-cuPJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:22:47.10ID:aO094BDcaNIKU そんな業績があるわけでもない野口英世を、お札にまでしちゃったのと同じだよな
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-DZbm)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:10.99ID:PtH8o972dNIKU フェミニズムについても驚かないしな https://i.imgur.com/aFoYay3.gif
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:19.10ID:HYi1XXEG0NIKU >>483 >>489 まああれは言ったもん勝ちの宣伝に過ぎないからなあ
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-5R5z)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:25.02ID:sSWExacDpNIKU >>497 三段打ちなんて教科書には載ってないだろ 合戦図が載ってるぐらいで そこまで細かいのは教師がサブエピソードとして触れたか、 日本の歴史の漫画あたりで仕入れた知識でしょ それか当時の歴史ドラマか
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a70-NJK0)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:26.64ID:RT+8zpDN0NIKU 司馬はなんで龍馬なんて掘り出してきたんだほぼ無名だったから作りやすかったのかな
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e67-4wZ6)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:27.30ID:+b175YMm0NIKU 坂本龍馬って結構過激派のアンチいるよな 何が弱者男性の堪に触るんや
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a56-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:36.68ID:tPCmAQaY0NIKU 妥当 勝海舟が本物
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5744-oVqO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:45.12ID:OZL0a0f/0NIKU https://i.imgur.com/QtPeY4y.jpg 30年前すら正しく伝えられねえからな
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8aad-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:45.15ID:UCS+/W930NIKU >>291 龍馬殺人してたのか
0514Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:23:47.35ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>504 十年以上前の記事なんて大抵404だよw ネットの記事はいつまでも残ってると思ったら大間違いだよねw
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-3hcD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:19.66ID:JHzdNmzzdNIKU >>35 内容に問題があったのか
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff1d-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:25.49ID:rVj+B3c10NIKU >>505 今となっては小保方以上の戦犯キャラやぞ ショーワ時代は持ち上げてたのかもしれんけど
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:38.22ID:UxLEgQ8K0NIKU 日本人の幼稚さ、歴史のいい加減さを証明するエピソード 小説家が本を売るため適当にでっち上げて書く ↓ それを大河ドラマや民放の時代劇で取り上げる ↓ いろんな私立学校や一部大学が入試問題でとり上げる ↓ 教科書にも記載されるようになる これ、昭和では当たり前のことだったんだよな 頭おかしい横の国民
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-HHFP)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:44.65ID:BMB2WkX4dNIKU >>44 ただの風邪以下ただの無職の三十路女じゃん
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-0DaF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:48.55ID:6tz25HkFaNIKU 龍馬で観光やってるとこは結構多そうだし猛反対されそうだな
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM63-vI42)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:52.67ID:zX/r+FHRMNIKU 武田鉄矢と孫正義どうするんだよ
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-t7Zk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:24:58.67ID:GIbQ9kw5dNIKU ネットにしろリアルにしろ、その場しのぎの社交の場にリベラルしか残らなかっただけだから気にするようなものでもないってことでいい? https://i.imgur.com/OA1ILcH.png
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-mWdT)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:25:05.97ID:KkgN4VbNMNIKU 学習漫画も史実と伝説や創作をごちゃ混ぜにしとるよな 聖徳太子が十人の話を同時に聞き取ったとか 弁慶が立ったまま死んだとか
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8312-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:25:16.58ID:BggGzjDe0NIKU 教科書に載せたやつは誰なんや、そこちゃうか
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-Iq6v)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:25:29.94ID:tNa6Hs4CdNIKU >>72 NGにしてるんだっけ https://i.imgur.com/a4mxTq6.jpeg
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:25:33.29ID:8TLTc28GdNIKU 史学にもヒルベルトプログラム適用するべきだと思うわ
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-GY3Y)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:25:53.13ID:ItsHZYyudNIKU フェミニストにも幅があるとは思うし経世会の政治家は腐敗してたよ
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-8Joh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:02.05ID:l2qQB1vEdNIKU 反省しないという論理的思考ができないことだがw https://i.imgur.com/CCVl3Ni.jpg
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-wwQX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:18.79ID:XcE6oB1EMNIKU 古事記も創作なんですけど?
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-qYO8)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:19.69ID:7vlzvd0PdNIKU >>39 残念な共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったんだよw https://i.imgur.com/ZLTpO73.gif
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8aad-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:36.22ID:UCS+/W930NIKU つまり脚色しなくても山上は龍馬を超えたってこと?
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:44.55ID:JvvdiuE50NIKU >>514 安倍信者も安倍シンパのカルト信者でさえ 主張してない安倍の美談 おまえの妄想の産物 ごめんなさいできない病気も併発してんだな このスレは、歴史修正カルトを糾弾する内容でもあるから おまえもしばかれとけ 嘘つきが
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-5R5z)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:50.20ID:sSWExacDpNIKU >>505 当時としては功績があった 後から否定された 同時代的には偉人だったこと自体は間違いないので、 まあいいんじゃねそれは つうか、聖徳太子といい野口英世といい、 お札はそんなのが多いな 外国でも無難なの選ぶあまり伝説的人物になりがち
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-8PEJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:50.28ID:mg6UUKEndNIKU 別に誰もなりくなくても投げ銭で食ってけるから問題ない
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-oKCE)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:57.81ID:j5iyoKjvdNIKU >>74 このチャット欄見たら日本女は165cm以上ないと
0535Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:26:58.34ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) グロスクリプトが湧いてきたか~
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-q3Ql)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:27:06.95ID:U4RgF1n8dNIKU >>77 これは言葉がクリエイティカルヒットしてねーよバーカ https://i.imgur.com/HxDxHZf.jpeg
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:27:07.29ID:8TLTc28GdNIKU >>477 神戸港がイギリス経由中国行きのアヘン取引で栄えたとかな
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-SieY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:27:23.82ID:S+5HB8R6dNIKU GDPの話をきちんときくことすら覆すから質悪い
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-lkNd)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:27:38.16ID:/d6zAcQadNIKU >>49 他の自由を混同しないという特性をもってない。現実では人権だと思ってんだけどその空間が常識となったから、俺は法治国家である。分野別の正しいこと言って支持を得ることは口からでないって
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9b2b-ItLK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:27:48.88ID:9cOtkdd00NIKU 逆になんで小説が史実になってんだよ
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b389-9Y3f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:27:54.31ID:gNCtcd8/0NIKU >>460 歴史は流れであって比較しても意味はない ただ最近発見された資料で明らかに坂本龍馬は後藤象二郎と西郷隆盛に関与していて 大政奉還にも積極的だったと裏付けがある 坂本龍馬否定キャンペーンは統一教会によるいつもの「今まで学校で教えられて 来たことは間違っているんです!左翼教師、左翼マスコミが捏造してだましていたんです! さぁいっしょにあなたも我々と戦ってもらえませんか?」 って洗脳テンプレですよ 財産あれば統一教会に寄付させられて財産なければ自民党の運動員として無償で 働かされる カルト洗脳のテンプレ 春の新社会人、新入学生の時期になるとこういうわかりやすいカルト洗脳スレが立って また洗脳されていく もう毎年恒例なんだから覚えたら?
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-nRAk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:28:08.74ID:6cx4fzP7dNIKU >>78 他の差別発言でredbullがスポンサー切らなかったのが始まりだからな https://i.imgur.com/MPYRDfh.jpg
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-m97t)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:28:16.01ID:NGgv8Z6/dNIKU >>47 やっぱ人は無条件に存在するはずのものを持っていたからな
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9b56-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:28:23.55ID:g/yM3H9h0NIKU >>522 現代の歴史学者は一次資料を掘って「微細な歴史的事実」に迫るのが仕事の本筋だが 子どもや一般人はある程度ストーリーがないと頭に入ってこないからね 史記以来の「歴史」のなりたちからしてもかなり文学の要素が強いからしょうがない
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-kR+f)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:28:32.81ID:4k1Ola0SdNIKU >>76 それとかブラックジョークが分からんけど https://i.imgur.com/65LhEFR.gif
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7d2-rAD7)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:28:33.56ID:/oFfFn3s0NIKU ラノベが売れすぎたけったかwwwwwwww
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-GUxF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:29:10.34ID:XJx8XXFZdNIKU >>67 全員死んだらいい世の中になった主要因だと意味が分からないのは関係ないらしいぞ https://i.imgur.com/Elzcba1.jpg
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2b1f-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:29:17.25ID:rojF+5Qi0NIKU そもそもこいつ外国勢力と結んで日本売り飛ばそうとしてた売国奴だし…
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-+fp4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:29:18.94ID:GQua8NT5dNIKU 明確なスポンサーみたいなのがヤフコメ
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-GUxF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:29:25.47ID:SF/OdhXPdNIKU >>57 日常的なんだよな https://i.imgur.com/1IHzOyA.gif
0551Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:29:29.35ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>531 安倍ちゃんの官房長官時代の発言録一覧でもなけりゃ~普通の安倍ちゃんファンじゃ官房長官時代の発言を詳細に掘らないよねw 安倍ちゃんが官房長官やってたのは、安倍政権の十年、そのまえの民主党政権時代より更に前だったからねw
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-d+OT)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:29:55.74ID:wUWM9dO9dNIKU >>53 え?通常同接50で食っていくんだろうな https://i.imgur.com/jK7PvUv.gif
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:30:06.40ID:xk04CwQ50NIKU ザマアだよな 日本人は自分で考えないから小説の登場人物に政治までが影響されて ホント情けないしみっともない
0554Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:30:38.37ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>541 最近発見された資料があるんか。ま~そういう資料の新発見によって、歴史の評価が代わるということもよくあるわな。
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:30:51.23ID:JvvdiuE50NIKU >>541 坂本龍馬を推してる政党が、壺仲間の維新
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-vHgt)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:31:31.37ID:vehXN76GdNIKU >>43 嫌韓嫌中はもう経済的に向こうのほうがこの手の煽り多そうに思ってたわお前ら老害の時代がどうだったかもしれんけど、俺たちのほうに。 https://i.imgur.com/2zXFPNw.jpeg
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:31:42.53ID:JvvdiuE50NIKU >>551 おまえがあると主張していることすら、根拠0 これが万世一系カルト信者 恥の上塗り
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff1d-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:31:57.77ID:rVj+B3c10NIKU >>548 その竜馬君とつるんでせっせと武器渡してたやつも 北海道で銅像になってるけどなww ほんとおめでてえ国ですは
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:32:17.98ID:xk04CwQ50NIKU 維新とか新選組とか間抜けすぎるだろ
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-os8v)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:32:34.80ID:7EHWOdMUMNIKU 司馬史観ていういわれ方の通りにあくまで偏ったものの見方というのは明らかなのに正史であるかのように人口に膾炙されてしまったのが問題。
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-K4lO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:32:48.46ID:AS9jVcshdNIKU >>38 ネットで転がってるほとんどの歴史小説の前田慶次郎は コレが元ネタになってんの勘弁してほしい
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ce9f-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:34:01.84ID:NmWLF00s0NIKU 文字の記録として残っているものしか史実だと認めないという姿勢で 果たして本当の歴史がわかるのかね
0563Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:34:21.99ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>557 おまえは一言も坂本龍馬の話してないから、ただの荒らしだよねw 荒らしに構うのも荒らしだから以降無視するわ。
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-52DC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:35:22.89ID:4NGpeU/QMNIKU >>39 これ 単なるエージェントの1人
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 766d-+gdS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:35:49.35ID:QSCtu5420NIKU 三國志みたいに演義ってつける?
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:35:54.54ID:JvvdiuE50NIKU >>563 歴史修正を批判する内容でもあるから 万世一系カルト信者のおまえがしばかれるスレでもある と説明済み 妄想こじらせるだけでなく 小学生レベルの国語の読解ができない 万世一系カルト信者 Ikhtiandr
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-GNMO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:35:57.80ID:FGiE1J+NaNIKU 亀山社中と海援隊だけでも歴史的価値はあると思うがやっぱダメか
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8736-fjUy)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:36:21.32ID:wixG0G9i0NIKU 『君は嘘つきだから小説家になりなさい』
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 830d-acgo)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:38:23.55ID:b9r2vHQm0NIKU 日本初の新婚旅行をしたフェミニスト愛国者ってネトウヨは言ってたよな
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8736-fjUy)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:39:34.41ID:wixG0G9i0NIKU 安倍が公文書を改竄しまくったのに比べたら ただの一小説家の与太話が教科書に載るくらいたいしたことない
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ff1d-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:39:48.71ID:rVj+B3c10NIKU 本来国粋主義や排他主義と立ち向かうべき左翼が なぜか司馬遼太郎が生きてたこの時代は筑紫哲也や毎日新聞、赤旗までもが 徒党組んで司馬遼太郎を持ち上げまくってた時代だからなww どうしようもないんだは 基本ホルホルファンたじぃ~だいしゅきな民族やねん
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-C2T3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:40:22.24ID:690FzIw8aNIKU >>347 ウヨはそうやって中国を叩くが、紀元前のその時代 の日本は史書すらまともに編纂できなかったのだが 500年以上後にやっと最初の国史書ができたという
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:40:40.99ID:LWqagR4l0NIKU 中江兆民も坂本龍一の思い出とか書いてたし イイ人ではあったんじゃないの
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a56-aMfx)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:40:53.90ID:p1MthT5Y0NIKU >日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相(大岡越前)」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。 うう、晋さんが生きていたら謎の力で松蔭だけ対象から外れていただろうに😢
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa52-RmgG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:41:17.09ID:jIraGlNbaNIKU >>385 いやいや創作であってたまるかよ! 戦後に至るまで軍隊で虐められ、二足三文の金で働かされてた話がちゃんと残ってるわ こういう細かいところを訂正しないと汚名が注がれないままだから突っかかっとくわ 会津の自由民権運動がなんで起こったか、そして仙台育英の創設者加藤利吉をググれば当時の会津がどうだったか史実がちゃんとのっているわ
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b64e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:41:40.32ID:xk04CwQ50NIKU 銅像も引きずり倒せばいいよ
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-99tP)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:41:41.19ID:nARWMap6dNIKU >>77 そこは尊重せぇよとはしないと思うか? https://i.imgur.com/6PJTKc7.jpg
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9af4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:41:46.94ID:lxWzZHju0NIKU 百田が司馬遼太郎のポジションになったら怖い。。
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-I6a5)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:03.74ID:/Yi1dyJcdNIKU >>67 の画像は2015年の記事で30〜50代バブルうん、ゴミだな
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa06-Xl9m)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:18.82ID:8lkfz9QYaNIKU 水戸黄門とか吉宗も事実無いのかな
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-IiQj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:28.73ID:KhqISkmCdNIKU うちの店でも行けると思ったらバックリストやったん?
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:29.84ID:LWqagR4l0NIKU >>572 確かにそういう空気あったかもしれん 兎に角蔵書が凄かったからあのシバが書いたのなら正しいって感じだったな
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:32.78ID:JvvdiuE50NIKU >>579 ちょっと大きめの市の図書館で 百田を検索してみ ビビるぞ 汚染が酷すぎて
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM77-qIQn)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:42.66ID:Ys2WsmWJMNIKU 考え難いと私は思うって書いとけ
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-N6xb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:42.91ID:I0M2EqKcdNIKU 現実はフェミが大した影響力もないオタクを悪魔化して叩くコンテンツだよね😅
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7d2-Hlgs)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:42:54.58ID:yHBkWDG+0NIKU 左翼のヒーローがきえるか 小林よしのりが正しいんだなやっぱ
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-GY3Y)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:43:20.70ID:e6cLdhrqdNIKU ジャップがそこを見抜いて醒めた視線を獲得出来ればいいんじゃないか探っといた方がいいと思うが https://i.imgur.com/4bvy272.jpg
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-56hK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:43:23.18ID:HYi1XXEG0NIKU >>574 イエローマジックオーケストラ?
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9b56-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:43:27.05ID:g/yM3H9h0NIKU >>575 その中だとまず上杉謙信は外さなくてもいい気がするな 家宰が関東管領を継ぐという戦国下克上の象徴のひとつだから
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-72FK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:43:30.06ID:64SYPq+HdNIKU >>66 反ワクだけだよ・・? https://i.imgur.com/Fk2FiQ1.png
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:43:46.43ID:qPB6jbgg0NIKU >>541 >ただ最近発見された資料で明らかに坂本龍馬は後藤象二郎と西郷隆盛に関与していて 薩長クーデター国家転覆・テロ:日本の中の朝鮮勢力 に近い位置に 坂本竜馬がいた、裏づけになるだけで それが坂本竜馬を英雄にさせるのですか?
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:43:54.26ID:8TLTc28GdNIKU 司馬は嘘八百田なのに綿密に調べてる藤沢周平よりも評価高いのが不思議
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-TNZn)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:44:15.93ID:rVfoUrgSdNIKU >>75 流れてきたんだ、ふーん
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-WVZ3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:44:56.12ID:IyywHI0ddNIKU >>31 同性婚を優遇されてるといって圧倒的実力が有るわけでもないし、大阪ぐらい?マジでどれだけ悪行を重ねたんだよw
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:45:18.96ID:8TLTc28GdNIKU >>584 怖えこと言うなや……
0597Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:45:29.76ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) 西郷はパークスやアーネスト・サトウなんかの外国の要人とも密会してた記録があるそうだが、坂本龍馬はそういう外国人と密会してたエピソードあんのかな?外国語は喋れたんだろうか?
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-QsUc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:45:54.66ID:0FoRhltgdNIKU 当時のジャップってアーサー王が女で聖剣エクスカリバー持って現代日本にいたとかでも余裕で信じそう
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5a95-eJ08)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:46:45.78ID:V5hGIfVC0NIKU わかる るろ剣の読み過ぎで剣心が実在の人物と錯覚してしまうときがある
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-eeOw)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:47:24.74ID:SWeEXHh8dNIKU ウケ狙い摂取としか言えないような意味合いで使われてるからなこの数年でつまり安倍政治
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-RwNV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:47:33.03ID:JBLMpNuxdNIKU >>76 最終的に団体自体を正当化しないだろ
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-McNS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:47:39.19ID:Dcqkod+qpNIKU 幕末の竹中平蔵みたいな奴だからな
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 364b-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:47:39.62ID:OMmMnyGi0NIKU 司馬を史実だと思って読んでる奴いんのか
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-IiQj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:47:47.90ID:EpqotIPWdNIKU 正しいからと言って支持されるかどうかにすり替えようとしてるだけ
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW f65e-w1Zw)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:47:58.50ID:BLukwlD00NIKU 高知に知人多くたまに行くけど 誰も坂本龍馬の話はしないし名跡もなかったりする 小説で存在を知った高知民がほとんど知らない人みたいね
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-9gRZ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:48:18.57ID:Tf0iwv54dNIKU >>52 反ワクじゃないのかな
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-dJBo)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:48:25.19ID:ZwzH57cxdNIKU >>53 俺はやらおんでこの動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたのってなんであんな口悪いやつばっかなんだろうね
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-kzHz)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:48:45.76ID:u2gSLZC6dNIKU >>73 本人が5chじゃなくて元いたからという言葉がクリエイティカルヒットしても確実に、女だから、俺は正しさを維持する正しい思想だ https://i.imgur.com/2dQ4Fow.jpg
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 87a6-Hnpk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:49:00.64ID:aBA/R0if0NIKU >>597 当時の武器商人で会ってない方がおかしいだろ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-m72j)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:49:01.00ID:6npA0SrJdNIKU 菅直人なんかヒトラー発言で失言しても差別発言なんてしたら即刻クビじゃん https://i.imgur.com/EvQHSTz.jpg
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:49:18.15ID:LWqagR4l0NIKU 実は司馬遼太郎ってズラだったのかもしれんな あんな白髪フサフサってなんか怪しいもの
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-CWxg)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:49:24.03ID:dwCTUyBddNIKU >>41 その後のネラーじゃないか探っといた方が良いと思う
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-O5Om)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:49:48.66ID:DIdrLtnudNIKU >>46 とっくに解明されても困る
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-8Joh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:50:05.73ID:GxXoNxW7dNIKU >>42 骨髄反射でポッチャマとか誰でも感染する時点で既存ワクチンの効果が出るまで打たなきゃ打った意味ないだろ
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-L8uS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:50:29.24ID:w/ad0hzPdNIKU >>57 個人的に戦うぞ https://i.imgur.com/1kTUPeX.jpeg
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-vfw6)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:51:16.44ID:7m8pQwCAdNIKU 生配信の大会で豚寝しちゃいそうだから大阪人かと思ってるだろうけど😁 https://i.imgur.com/LercUBo.gif
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a96-RJSO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:51:43.88ID:Ehhdup/X0NIKU 坂本龍馬好きとか地雷確定だろ
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8736-fjUy)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:51:44.88ID:wixG0G9i0NIKU ちゃんとした教育をうけてれば司馬遼太郎の『作品』を読むなんて時間の無駄だと聴いてるはず
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:51:48.68ID:8TLTc28GdNIKU ほんとこのクソワッチョイ仕様死んでほしいわ
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-xF8Z)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:52:20.47ID:SuVK4o1d0NIKU 丁度、最近本屋で乃木希典の本手にとったんだけど 歴史的な人物が創作によって影響受けるってのはあるようだよね
0621Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:53:33.73ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>609 でも具体的な記録はほとんど見たことないよねー、坂本が外国人と交際してた記録。西郷はかなりあるのにね。
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2389-JNEY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:53:56.79ID:u4UThFhg0NIKU 武田鉄矢も諦めたからな そういう意味で龍馬がくるは面白かった
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 879d-h7WI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:54:39.54ID:5yE54CXc0NIKU ちょっと待って大河ドラマ龍馬伝では坂本龍馬幕末にめっちゃ活躍してたじゃん! それが嘘ならNHKは偽の歴史観を大衆に植え付けるインチキプロパガンダ洗脳電波垂れ流し局ってことになるけど
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7a2-dQE3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:55:51.48ID:UmJyCT450NIKU 高知に竜馬の銅像が立ったのか昭和3年、「竜馬がゆく」が書かれたのが昭和38年、元々まったく無名の人ってわけじゃない
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2b68-KDSa)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:56:51.52ID:KEH17qUq0NIKU こんな200年程度前の事ですら事実がよく分からないとか ジャップはどれだけ馬鹿だったの?
0626Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:57:02.50ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) アーネスト・サトウやハリー・パークスが坂本竜馬と会ってたという話も聞かないし。 グラバーと竜馬は会ってたという記録はあるんかな?
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:58:00.64ID:8TLTc28GdNIKU >>623 報道とドラマは別やろ そんなこと言ったら世界中の歴史ドラマが消えてなくなる 洋ドラとかひでーもんよ
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a7c-oefz)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:58:11.52ID:l/UEIHoD0NIKU なら何で暗殺されたんだ?
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7a86-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:58:44.81ID:+7HiHq0J0NIKU >>625 坂本龍馬が当時の人にとって大して記憶に残らない程度の微妙なポジションだったということでは
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-ZeKu)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:58:47.89ID:FFmQK9ibMNIKU 司馬が引用文献やら資料残してないの?創作かよ
0631Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:59:21.20ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) 「竜馬がゆく」にはグラバーのこと何か書いてあんのかね?
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:59:22.38ID:LWqagR4l0NIKU でもこうやって多くの人を騙せるって事は作家としての能力は高いって事だと思うよ 自分の書庫をみせてボクこんな読んでますってみせるのも作品の説得力高める演出だったのかもしれん
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a80-shps)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:59:37.98ID:geHGWNec0NIKU この手の歴史学者(笑)は逆張りで飯食ってるから宛てにならんな
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-AeO3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 18:59:38.46ID:GeCQ/91KdNIKU >>31 そもそも日本のリベラルってソ連崩壊で飯食えなくなったのかと思ったら https://i.imgur.com/RA3Axak.png
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-6LYK)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:00:27.60ID:+mjZPN+kdNIKU >>66 スポーツ名乗ってるくせにどうなって当然だわこの掲示板から出てくんな
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-2Ez+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:00:33.01ID:8TLTc28GdNIKU >>628 中岡慎太郎のついでに殺された説 グラバーの小間使だったから殺された説 単に治安が悪かったからテキトーに殺された説 どれがいい?
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-++CB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:00:35.68ID:mm2Bp4lE0NIKU >>38 海音寺潮五郎も「快男児 前田慶次郎」って時代小説書いてるが、こっちだとどちらかと言えば弁が立って屁理屈で相手やりこめるけど憎めないキャラみたく描写されてて、一夢庵風流記みたいなスーパーマンではないんだよな まあ、もう老齢だっただろうに関ヶ原で上杉撤退の殿を勤めきり武勲あげたあたりは史実っぽいし、武将として結構有能だったのは本当らしいが
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9fca-w1Zw)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:00:46.62ID:cS1R6FQW0NIKU 歴史と創作の区別がつかない奴が多すぎだろ
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 234c-lxhl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:02:54.80ID:rHSOwFVf0NIKU 日本史は全部創作だからな 日本は歴史改変しすぎてファンタジーにしてしまった
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-iIeY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:03:01.23ID:ISAFsZtK0NIKU 松岡正剛 千夜千冊 https://1000ya.isis.ne.jp/0914.html
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 87a6-Hnpk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:03:47.61ID:aBA/R0if0NIKU >>626 逆に龍馬は誰のコネで外国の武器買えたんだよ? 領事も黙認かよ いつ自分に銃口向かうかもわからんのに
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8379-pdrZ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:04:12.20ID:AsUtPz140NIKU >>12 バカかお前は
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-1J4k)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:04:52.89ID:wGgApSq5dNIKU >>1 司馬遼太郎の 直木賞・菊池寛賞・吉川英治文学賞・朝日賞・大佛次郎賞・文化功労者・文化勲章、 剥奪で。www
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7a86-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:04:57.34ID:+7HiHq0J0NIKU 歴史教育って洗脳をするのに都合がいいからねえ
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ db22-B477)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:05:10.65ID:ZAWFPFv60NIKU 現場にいたのは違いなくてもなんでも手柄にするのはな 役員さんが浮かばれんわ
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-Z89q)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:05:49.53ID:k+MMADgLdNIKU 韓国人はゴミうんこでも食ってろお前らみたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に裏切られたと勘違いしてる奴は意外と多い
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-LCtU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:05:57.86ID:2IZY5nRSdNIKU >>78 黒人が治るってなんでページには効かない壊れキャラのことを書ける5chの連中はゴキブリの巣みたいに毎配信5万以上集めとるんじゃね?🥺
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-QMnF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:06:46.69ID:vtEUXqwtdNIKU 最初から筋書きのある計画経済なんだけど人権なかったのはまずかたぁたな
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b38f-TwUo)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:09:20.32ID:vjuhy1IW0NIKU 司馬遼太郎の後輩の産経記者が 「竜馬がゆくの連載が始まるまで坂本龍馬の記述は教科書になかった」 と言っている
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8387-RZ9b)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:10:50.47ID:feTuw2i20NIKU これ言い出すと聖徳太子とか藤原鎌足とか 全部藤原不比等の創作ってなるんだけど
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8314-idky)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:11:33.10ID:j8eqNZ7I0NIKU 【悲報】聖徳太子さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は藤原不比等の創作」
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7a86-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:13:27.18ID:+7HiHq0J0NIKU 日本書紀の記述を学校のテストに出すのは駄目だよな 天武より前は特に捏造まみれって分かってるのに
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp3b-coyJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:13:30.26ID:pY5r/Vu1pNIKU 新婚旅行流行らせたインフルエンサーってだけの人
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8314-idky)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:15:03.70ID:j8eqNZ7I0NIKU >>653 それこそ司馬遼太郎が作った話だろうが
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a80-shps)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:15:31.49ID:geHGWNec0NIKU チョンモメンの爺さんって知能低いから小説を史実だと思い込んで 恥かいたら司馬遼太郎アンチになったのかな
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:16:16.24 >>655 知的障害持ってると 創作物と史実の区別つかないからな 嘘つかれた!とか思ってるんだと思う
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:18:15.35ID:q8fEgZqwrNIKU >>234 なんだ明治時代から名の知れた志士だったというわけか しかも皇族のおぼえめでたいレベル
0658Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW a7d2-0/Ex)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:18:22.69ID:AXaQOTTv0NIKU?2BP(1000) >>641 そりゃー倒幕派の要人の誰かだろ?w 竜馬がゆくには、そういう竜馬が武器の売買やってた話はあんまり詳しく出てなさそう。
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-5CbQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:19:19.05ID:xjOmutYA0NIKU 武田鉄矢どうすんだよ
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:19:44.94ID:LWqagR4l0NIKU でも人生なんて虚実ごちゃまぜのほうが楽しいからな
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:21:02.21ID:q8fEgZqwrNIKU 坂本龍馬は何もしてない説があたかも真実のように扱われ出したのは安倍政権になってから それまではトンデモ論の一つに過ぎなかった 陰謀論は言いたかないけど、何か森羅万象的な動きを勘繰らざるを得ないよ
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-Q0FL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:21:18.49ID:0Gbs1FIcdNIKU >>40 つまりそもそも最初から見てからやれよ
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 17bf-mOvU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:21:19.16ID:EFqLwzQ90NIKU 高校のとき山川用語集にも坂本龍馬が載ってなくて不思議だったけど その後に司馬遼太郎が肉付けしただけの人間だと知ったわ
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-HTCh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:21:38.68ID:vPPrTKgBrNIKU 史実では単なる武器商人だからな
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-B/zI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:21:51.46ID:/mBF7ZqzaNIKU 問題は国がそれを真実として教えたことだよ
0666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8314-idky)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:22:07.54ID:j8eqNZ7I0NIKU >>659 夢に聖徳太子のお告げがでてきた親鸞とかの方がダメージ大きい
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-qZa8)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:22:48.85ID:+udceFitdNIKU >>68 安倍以外はクリーンみたいなことを普通に使うのがおかしいのでは?
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8387-wmwC)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:23:16.95ID:YUURaOC+0NIKU もう終わりだよこの国
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-MbyW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:24:06.97ID:RyeH2zbcdNIKU >>57 まともに相手をしても自分の投票先は変わらん
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ff9a-IQSB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:24:34.47ID:Jr7YASzu0NIKU 薩長土肥←土佐最大の貢献者が捏造ならそれ以下の肥後はなんなんだよ
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e4e-EHkI)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:24:43.60ID:VN5THW2U0NIKU じゃあ坂本龍馬は何した人なん なんで京都の近江屋で十津川郷士なる者達に暗殺されにゃいかんかったん?
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-kfkk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:24:46.11ID:oGtzt2u8dNIKU >>34 なんつーかさあ、それ安倍さんは人権ないって https://i.imgur.com/ZMAk1Yr.png
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-4J9W)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:24:52.10ID:m4wxboRfdNIKU >>52 大坂なおみに漂白剤とか相当だなって
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a85-+Z9c)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:25:02.11ID:07i7vVhi0NIKU 坂本龍馬って名前のかっこよさで有名になったようなもんだろ 山田一郎とかだったらここまで人気出なかったと思う
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-nh8Y)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:25:24.16ID:DSyHYvQfdNIKU 染められないだろうけど😁 https://i.imgur.com/MIVNsGt.jpeg
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-W4Ar)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:25:32.95ID:SHhqzLOcdNIKU >>38 ごめんなさい~を見ても保守様は告らせたい、男に人権という論理的思考ができないんだけど
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-0mlz)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:25:41.37ID:5+j3GfOIdNIKU >>50 ガチ氷河期世代が多くなるよ
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-6QFb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:25:56.66ID:n4OL0zwQdNIKU >>32 ×女叩きさせてんだ? https://i.imgur.com/Sm0bh1M.gif
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b3b9-eBIb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:27:38.84ID:4MrRc6y+0NIKU 逆に史実通りの龍馬のドラマ見たい
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8a8c-kZqV)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:28:16.81ID:b2spAKeE0NIKU 何度も見たこのスレ
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:30:25.44ID:QglTP6fl0NIKU >しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。 この辺は否定がくるしすぎる なんだよ「側面をもつ」って これじゃあ海上討伐会社だとみとめてるようなもんじゃん
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5aaf-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:31:36.49ID:QhYpEBGn0NIKU その程度の人物なのに何で暗殺されたんだよ
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ff4c-7/p2)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:32:57.60ID:r7wLTOBP0NIKU わーくには歴史が嘘松なんだ すまんな
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0e0d-aZJ9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:36:10.53ID:Pp1c1NlC0NIKU ジャー本物の坂本龍馬はなにした人なん?
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:37:42.77ID:gN5ZFfiH おまえらから教えてもらったけど龍馬は日本人で初めてフリーメーソンになった奴じゃなかったの 本当なら載せるべきなんじゃないの
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-++CB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:37:49.23ID:mm2Bp4lE0NIKU >>683 中岡慎太郎らの巻き添え説があるな
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-glVb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:38:29.88ID:LAG4XEYidNIKU ただの対立煽りだから気にするようなことを普通に使うだろ
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-vTmf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:38:45.77ID:AVln+CE+dNIKU 引く抜かれてるだけでフェミ活動するのは頭悪い奴らで固まってどんどん極論化し続けるわけだろ
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-t7Zk)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:39:02.44ID:9A1y/WCVdNIKU >>34 人にならんか?
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8700-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:39:06.58ID:CAAeUDTc0NIKU 坂本龍馬より関ヶ原の戦いの大将が石田三成じゃなくて毛利輝元になってたことのほうが驚き 坂本龍馬が実はしょぼかったは度々聞くけどこっちはほぼ聞かない
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-K30S)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:39:10.13ID:kyXBioekdNIKU なんならチューバーにでもいえば?ざまあと煽っていた。 https://i.imgur.com/50MX3W1.png
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd5a-7OCh)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:39:40.34ID:jwPI793PdNIKU こんな不寛容とか言ってもBBAくせー https://i.imgur.com/InMkuAg.jpg
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-ir07)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:39:40.67ID:BDVLiHZqMNIKU 逆に何をどうしたらそんな創作話を教科書でさも事実みたいに載せてたんだよ 歴史改竄根付きすぎだろ
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 474e-oDfl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:39:41.45ID:jRnRGtd+0NIKU 日本の文系は事実と創作の見分けがつかないからなぁ 龍馬もフォレスト・ガンプも実在すると思ってるし
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8a8c-Krqv)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:40:11.45ID:PyliZuAC0NIKU これからはこれぜよ!(拳銃チラッ) ↓ 斬殺 この時点で気づけよ
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9aac-lVz9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:40:57.31ID:mYdQF7v+0NIKU 武田鉄矢ってクソバカなんだなw
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-++CB)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:41:00.54ID:mm2Bp4lE0NIKU >>691 そこは学校教科書の記述が曖昧だっただけで、昔から輝元が大将だとされてただろ
0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3af-5CbQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:41:46.75ID:/oFfFn3s0NIKU >>680 >史実通りの龍馬のドラマ見たい それ本気でやったらすごく暗くて陰惨な話になるぞ 竜馬の直筆の手紙とか見たら竜馬ファンの大半は幻滅すると思う 司馬遼太郎は「陰険な陰謀家としての竜馬」を意識的に無視してるからな
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dfc1-K4dt)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:43:29.55ID:bHnLprW90NIKU >>12 そのうち女体化した武将や偉人が教科書に載りそうだな
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-LN9p)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:45:11.73ID:ISAFsZtK0NIKU 司馬遼太郎には海援隊の武田鉄矢というモンスターを生み出した罪はあるな
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-W6I1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:45:25.96ID:ivZfbVkmdNIKU 何やいまさら虚像だったはアカンやんけw
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-FLU5)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:47:43.36ID:KnSXJZyKaNIKU 坂本龍馬で観光名所にしているところだってあるんですよ!!
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-cc+o)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:48:58.77ID:QCjIYzQuMNIKU 坂本龍馬持ち上げてた高知人どうすんのこれ?
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:49:39.91ID:qPB6jbgg0NIKU 明治偽天皇:墓は朝鮮式 は 三菱:亀山社中、岩崎弥太郎 と共謀し 日本人を娼婦とし売り飛ばしし、私的に蓄財をして とても褒められる関係者では、ないという事ですね。 ___ 1900年初頭から天皇の命令の下、「海外に行けば良い仕事があり、豊かな生活が出来る」という宣伝が日本全国で大々的に行われた。 日本の健全な家庭に育った当時の若い女性達は天皇の言葉を信じた。 天皇一族によりだまされ「売春婦として欧米に販売された」日本人女性の数は数十万人。
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:51:28.59ID:LWqagR4l0NIKU 竜馬がフリーメーソンの手先とかの陰謀論があって一時鉄矢はその事をよく聞かれて ムカついて対抗して鉄矢が坂本龍馬は実は近江商人の近江衆の手先だった って陰暮論を自作して作ったのそれは面白かったと実家も近江屋じゃん坂本って だから近江衆の一員だったってw
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5ea4-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:51:53.80ID:rCmocHWn0NIKU こういうのは大体が勝共カルトにとって都合が悪いってこと
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1a85-xUVc)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:52:05.58ID:qPB6jbgg0NIKU >>705 大部分は天皇の「個人財産」として「蓄財」された。 天皇一族は自分の金儲けのために、健全な若い日本人女性をだまし、売春婦として欧米に「売却」して来た。 ★ ⇒天皇一族は欧米の売春業者とタイアップした日本の売春業者であった。
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-DwLW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:52:23.61ID:E5NhhlsgaNIKU 元々司馬遼史観の土方歳三ファンだからワイは無罪💦
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9aaf-mLIb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:52:31.52ID:ZaUvAfnl0NIKU >>4 >「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」 消しちゃイカンでしょ
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e70-vwJj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:52:37.87ID:T4P7uzzW0NIKU 坂本龍馬は遠山の金さんとか大岡越前みたいに脚色されてるだけの凡人
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3af-5CbQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:54:02.67ID:/oFfFn3s0NIKU >>702 生前の司馬は左にも右にも評判良かったから批判しずらかったんだよ 司馬が死んだ時の新聞なんか多くの新聞が一面で報道して まるで天皇でも死んだのかと思うような騒ぎだった
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e9a-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:55:59.71ID:+48xsB/20NIKU 竜馬おまえ消えるのか? まあ歴史なんてそんなもんやろ 濃姫 19770年ごろ伊勢の土蔵から信長が吉乃という女性にあてた文が発見され一時抹消されるも復活の気配 秀吉 裏付けが取れる歴史書だと信長公記に長浜城主羽柴筑前の守としてが初登場以前の経歴出自由来一切不明
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-+Z1y)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 19:59:31.52ID:H2hPlYHjaNIKU 何もやってない男 坂本龍馬
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b68c-56Ci)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:02:26.14ID:m0LK81cC0NIKU 坂本龍馬も幕末に活躍した人の1人ってのは間違いないんだろうけど 歴史の教科書に残る偉業を成し遂げた人ではなかったというだけだよね
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-McNS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:04:10.54ID:DINpV4p10NIKU 桂浜のどでかい銅像はどうすんの?
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4b19-27GX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:05:16.80ID:4AknBa2X0NIKU 乃木無能論とか変な風潮ばっかり作る
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4b19-27GX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:05:50.48ID:4AknBa2X0NIKU 三国志演義で歴史を語るアホみたいやが
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:06:23.98ID:TP8eWAXM0NIKU まだそんなこと言ってる奴がいるのか もうとっくに坂本の評価は復活して教科書から削除なんかありえないよ
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a56-gKau)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:06:41.37ID:GsSdtMQb0NIKU >>707 実は薩長にとっても都合が悪かったりする。
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:08:35.10ID:TP8eWAXM0NIKU 学会ではとっくに坂本否定説は 10年前にはやった数人のサヨ学者の捏造だという結論になってる 結局薩長同盟の裏書人であるこや同時代人の証言をひっくり返す 物的証拠は何1つ出てこなかった
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b68c-56Ci)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:10:57.14ID:m0LK81cC0NIKU むしろ土方歳三は再評価の流れがある ゴールデンカムイには五稜郭で死ななかった設定で出てきたけど 史実でも北海道で榎本武揚の元で明治政府軍と戦って死ぬしね 土方歳三は史実でも、短い人生の間で劇的で数奇な運命を辿った人だよ
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:12:43.13ID:TP8eWAXM0NIKU 現行聖徳太子非存在説や元寇神風無かった説と同様 ちょっと「解釈が変わった」だけで坂本の功績自体は何1つ否定はされてないよ 坂本含めてあれらはその前に流行った「南京大虐殺は無かった」とか やってたウヨ学者に対抗するための政治キャンペーンだったんだ 「坂本はグラバーのスパイ」とかの珍説も全部とっくに否定された
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-DwLW)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:13:31.30ID:E5NhhlsgaNIKU ただの商人だもん 設け出せば国とかどうでもいいしーて感じ そゆ人がいてもいいけどファンじゃない自分でも暗殺された時の名文は残ってるもんね 司馬遼太郎って漫画だよね 完全に絵も表現されてるし沖田総司とかさー アレ漫画みたいに飲めない人可哀想 ワンビみたいなもんだよね
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-LO5i)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:14:36.95ID:Yb/nU+wP0NIKU >>714 武器の買い付け依頼をされたけどバックレた
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:16:28.62ID:TP8eWAXM0NIKU あとサヨが狂ったように「司馬史観」いうけど 坂本像は司馬が作ったものじゃないよ 司馬は先行作品を「汗血千里駒」とかの講談ものや戦前の映画をそのまま忠実に まとめて書いただけ そもそも「司馬史観」なんて存在しないことも研究の結果実証されてる
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 177f-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:17:13.96ID:8p+xKhny0NIKU 坂本龍馬がよく分からないが人気があって竜馬がゆくを読んでみたがピンと来なくて 昔から何をやった人なのか分かりにくかったな
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3ea2-BMWX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:17:54.03ID:mgZ0bDHp0NIKU >>721 へえーっそうなんだ? 歴史にも派閥があるのかね?
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 177f-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:18:28.09ID:8p+xKhny0NIKU まあ西郷や大久保なんかもそうだけど
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-OT7D)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:18:51.19ID:C5Yuz/LR0NIKU 日本人どころか世界中でそうだろ草
0731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa52-RmgG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:19:30.72ID:jIraGlNbaNIKU >>722 多摩の農家で武士ではなかったのに並の藩の武士より筋を通した生き方をしたのはかっこいいよな 新撰組の内ゲバは余計な血を流しすぎたし余りにも苛烈すぎたと思うが…だが間者が入り込んでたらそうなってしまうのも無理はないのか… ゴールデンカムイでは鶴見みたいに生死不明で濁しても生き残ってほしかった…よりにもよって薩摩っぽに斬り殺されるとか情はないのかと
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0baf-iHxO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:19:48.57ID:ewXGpl770NIKU これじゃあ、憧れやなりたい偉人で坂本龍馬って答えた人バカじゃん 日本一有名な詐欺師だよ
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:22:10.95ID:TP8eWAXM0NIKU >>728 上にも書いたけど「南京大虐殺は無かった」とかウヨ学者が捏造初めて それに1部のサヨ学者が切れて国士的人物や神風といった右翼的?な歴史事物を 捏造と嘘も100回言えば本当になる式で組織的に攻撃したという 実に馬鹿馬鹿しい騒動だった
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0ea2-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:23:06.59ID:xUzc44Nz0NIKU 司馬遼太郎って当時のラノベ作家みたいなポジションだったからな
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-oBKU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:25:57.36ID:Iz9g6UyT0NIKU ってことはなんだ 坂本龍馬ってたまたま中岡と一緒に殺された人ってだけなの?
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e7c-xLI4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:26:02.18ID:fmcpc8Pn0NIKU 宮本武蔵の生誕の地も吉川英治の小説『宮本武蔵』の影響で 岡山県の美作市になってるがこれは間違い 正しくは兵庫県高砂市。新しい史実で明らかになった でも美作市は今でも改めない
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b68c-56Ci)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:26:45.64ID:m0LK81cC0NIKU 司馬遼太郎の本はあまりに面白かったからしゃーない 本人もめっちゃ調べた上で創作としての小説を書くから 地に足がついてるので史実だと勘違いしてしまう人が多いのも仕方ない
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-Xl3y)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:29:52.53ID:OsMUNIIDdNIKU すまん ぶっちゃけどっちでもいい
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:30:17.99ID:TP8eWAXM0NIKU 中でも坂本は本当に酷いキャンペーンで 船中八策はなかった→新政府綱領八策はあった 薩長同盟に関係はなかった→裏書人である意味を否定できる証拠が見つからず 薩長に影響力はなかった→木戸などの証言が存在 グラバーのスパイ→完全に捏造 海援隊否定→普通に存在して物資を運ぶなど薩長の仲立ちをしてた 明治政府に影響がない→陸奥が存在 司馬史観がおかしい→司馬史観なんかそもそも存在しなかった などなど今では1つ残らず坂本否定論は論破されて後かたもなくなってるよ
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:36:25.94ID:TP8eWAXM0NIKU 結局坂本問題に関しては南京大虐殺や任那日本府もそうだけど 歴史とは歴史的真実が優先されるのか政治的捏造が優先されるのかの問題を 歴史学に突き付けてると言える 真実の坂本の事績は司馬の書いたようなものとはちょい違うけど おおむね間違っていない程度の活躍はしている しかしサヨやウヨの政治派閥のおもちゃにされて歴史から抹消されようとした 可能性があったというのが今回の坂本歴史事件だ
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW caeb-k2XF)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:37:24.07ID:dhROWfst0NIKU マジかよ…龍馬…
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3af-5CbQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:39:41.20ID:/oFfFn3s0NIKU >>732 >憧れやなりたい偉人で坂本龍馬って答えた人バカじゃん というか実際の竜馬って司馬が書いたような爽やかで明るい人じゃないんだよ 革命家というより陰謀家の側面が強くて、かなり陰険な人物だぞ 竜馬がゆくのイメージで直筆の手紙とか見たら幻滅すると思う
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-Ju3M)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:42:54.03ID:0uCx9eu/dNIKU 武田鉄矢と高知民に教えてあげたい
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdba-rDbG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:44:05.86ID:CBPUREWvdNIKU ジャップランド史なんか勉強するだけ時間の無駄
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:44:42.83ID:TP8eWAXM0NIKU 坂本の性格に関しては微妙な所だ 師匠の勝など実際に会話した同時代人の評価は高いが 残した手紙などをみると単純な人物ではなかったのはわかる
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a56-K4lO)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:47:18.15ID:NX2ui57Z0NIKU 薩長同盟に疑心暗鬼になった長州首脳の桂に裏書きで念書書いたのは評価点だと思うけど
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:49:36.06ID:TP8eWAXM0NIKU しかし嘘も100回言えば本当になる式でマスコミを味方につけると 歴史的偉人でさえこうも簡単に評価をかえられるとか悲しいね ここで坂本否定してる奴らも本当に坂本が何もしていなかったのか 実証する証拠を自分で何1つ見てもないのに マスコミの扇動だけで学会でも否定された>>1の捏造説を信じてる奴が かなりいるからな
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:50:01.00ID:5DGMU7u60NIKU >>733 その証拠は?
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f6f1-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:50:54.75ID:d/4h/Pew0NIKU こういう歴史スレでいつもいる 自分で見てきたかのように書いてる奴って頭いかれてんなって思う
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b605-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:51:34.84ID:JvvdiuE50NIKU >>733 >それに1部のサヨ学者が切れて国士的人物や神風といった右翼的?な歴史事物を いきなり鳴き声あげてカミングアウトしちゃうウヨちゃん
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4edc-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:51:38.75ID:9QZQ5WS80NIKU >>746 同盟書に裏書きした人ってだけの評価なら別に異論はないよ 薩長同盟を締結させるために四方八方手を尽くした立役者っていう龍馬観は完全に司馬の創作。それがいかん
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:51:43.41ID:TP8eWAXM0NIKU >>746 木戸とかの同時代人の証言も残ってる 後藤や板垣の証言はともかく 木戸なんか坂本を持ち上げる理由なんか何1つないのにな あんだけ騒いでこれらをひっくり返す新証拠は何1つでてこなかった たった1つたりともだ
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:53:01.92ID:5DGMU7u60NIKU とりあえず教科書から消された経緯を開示させよう どうせ黒塗りだけど
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:53:08.55ID:TP8eWAXM0NIKU >>748 上みれば?列挙したよ >>751 木戸とかの同時代人の証言が残ってる
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW dbda-4XyT)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:54:36.57ID:/ueoAtEP0NIKU >>641 薩摩がケツ持ち、薩摩はパリ万博で幕府とは別に拠点を構えて薩摩は幕府と並び立つ存在とアピール外交していたのが効いた グラバー云々は取引相手のワンオブゼムに過ぎないのに龍馬ブームに長崎が乗っかって来て観光地売り込みしまくった結果過大評価
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 20:54:37.85ID:TP8eWAXM0NIKU 結局坂本否定論は何1つ通説の坂本に関する否定論拠は出せず 司馬史観連呼のイメージ戦略に出たんだけど 研究が進んで司馬史観ですら存在しなかったっていう酷い話だった
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-fheS)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:02:05.48ID:k5aF+XLs0NIKU 西郷隆盛はどうなの 非の打ち所のない立派な人扱いになってるけどロベスピエールみたいな感じなんじゃないの
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0e0d-PFyU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:04:06.65ID:Ddo1auj20NIKU なんかさ・・・ 韓国笑えなくなったよな・・・
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b3ff-Z6M9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:04:31.30ID:TP8eWAXM0NIKU 坂本や西郷に関してもそうだけど 人格攻撃をしようと思えば誰だってできる イエスやブッダだって前者はヒステリーな横暴で 後者は日がな寝て暮らす怠惰な上級だ
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMb6-6E30)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:04:39.94ID:Kjj+LyEdMNIKU 松蔭であのクソ県発狂してたりしとらんの?
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3ea2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:04:58.16ID:mdv8tqjT0NIKU 歴史上の偉人を尊敬人物にあげてるやつは99割地雷
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW cf7b-osnM)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:06:13.32ID:CbrPTd3z0NIKU 明治維新なんて小栗だけやっときゃいいよ
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW beda-6EPR)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:12:20.44ID:svYOjNq10NIKU >>759 聖⭐お兄さんは史実のキャラに忠実なのか
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ffc0-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:18:20.31ID:1agMEmS40NIKU 歴史の授業の半分ぐらいはラノベのようなフィクション覚えてるだけなんじゃないの
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM93-UVhT)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:23:53.50ID:xaT/UAqqMNIKU 幕末演義wwwwww wwww wwwww wwwww wwwwwwwwwww wwwwww
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM63-l162)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:25:04.01ID:Vdu8XEDLMNIKU >>512 ドラクエ3をプレイ中なんだろ
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-iIeY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:26:29.23ID:ISAFsZtK0NIKU ひとつ確実なのは既存の文科省利権を新参のベネッセなどに強制的に移し替えて中抜きを画策してるんでしょう それこそ統一自民党主導で
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9ac7-YUkJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:26:59.78ID:/uq3iB2o0NIKU >>749 たった150年前のことなんていくらでも史料残ってて見てきたように語れるのが本来当たり前なんだけどな ジャップランドはロクに史料残さないひでー国だから
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-iIeY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:28:48.37ID:ISAFsZtK0NIKU >>768 安倍晋三「そーだそーだ」
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2356-iIeY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:30:15.11ID:ISAFsZtK0NIKU 安倍晋三「いっそ、戦後直後のように歴史教科書は全て黒塗りでいいでしょ」
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ad1-Wppj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:31:39.64ID:jxX25Rpi0NIKU 勝が竜馬に西郷に会った印象はどうだったかと尋ねました。 竜馬は次のように返答しています。 氏(竜馬)いわく、 「われ、はじめて西郷を見る。その人物、茫漠としてとらえどころなし。ちょうど大鐘のごとし。 小さく叩けば小さく鳴り。大きく叩けば大きく鳴る。」 勝は「知言なり。」と感心しています。 評価する者が第一級の人物なら、評価される者も第一級の人物だと、 勝は日記に書き残しました。 一方の西郷は竜馬のことを次のように評しています。 「天下に有志は多く、自分はたいていこれと交わっているが、度量の闊大(かつだい)なること、 竜馬ほどの者はいまだ見たことがない。竜馬の度量は計り知れぬ。」 日記とか西郷の発言とかどこに載ってるのか知らんけど それも二次史料なんかね?
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9b8f-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:32:10.98ID:YRi7S2PL0NIKU 天コロを現人神と教えてたキチガイカルト軍事国家から何も変わってないのね
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ad1-Wppj)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:33:12.42ID:jxX25Rpi0NIKU >>771 https://ryoma.site/archives/35
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-Rnom)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:34:36.62ID:RLOgb6fg0NIKU これ言い出したら戦国時代もほぼ創作だろ
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e756-AAxa)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:35:58.56ID:8VNrauIX0NIKU サロメが(たぶん)実在の人物だというのを最近知った
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 234c-exzg)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:36:22.25ID:NAbtOY+u0NIKU >>710 何故?
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 73c7-2biX)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:38:04.94ID:R4pVgv1h0NIKU 新選組も同じだろ 沖田が美少年だったとか そりゃ写真修正だ
0778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a56-gKau)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:39:11.46ID:GsSdtMQb0NIKU >>777 実際の写真見ると正直美少年ではねえよねw
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e3af-o6AU)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:39:57.50ID:iqA+A8Eg0NIKU 日露戦争の時に皇后が夢枕に見たってのも創作なんか? 朝日新聞の記事だった...あ察し
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:40:36.56ID:Cq9bgcXH0NIKU たかが一小説家に上書きされる史実ってなんすかねwwwwwwwwwww
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a60-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:46:53.63ID:WI5bpisD0NIKU >>775 聖書の人物が実在とは限らんだろ サロメに殺されたと言われてるバプテスマのヨハネ自体実在したという証拠はない
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b3a2-ehKl)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:47:15.09ID:7ixLDBX10NIKU 竜馬が行くの最初の方に出てきた寝待ちの藤助みたいな便利キャラが後半全く出てこなくなるのな
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-bMAL)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:47:19.99ID:EOsDU/u30NIKU 信玄謙信削って戦国時代をどう書いてるんだろ
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9ac7-YUkJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:48:20.84ID:/uq3iB2o0NIKU >>774 そうだよ 紀元前のカンネーの戦いの詳細がはっきりしてるのに16世紀後半の長篠の戦いがいまだに詳細不明で 鉄砲三段打ちなんて江戸時代の講談師の創作が教科書に載ってた有り様だからな ジャップランドはとにかく記録を残してなさすぎてヤバい
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a60-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:49:06.53ID:WI5bpisD0NIKU >>783 戦国大名なんて地元の縄張り争いしてたのが大半で 彼らによって引き起こされた戦争が 当時の幕府の体制に直接影響を与えたわけではないからな
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr3b-X6S9)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:49:24.29ID:a+80Bws7rNIKU 武田鉄矢なんて信者みたいになっちゃったよな 金八にまで坂本龍馬ねじ込んできたの笑ったわ
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8aba-zY08)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:51:47.97ID:QMCTSfAi0NIKU 武田鉄矢どうすんの?🤔
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a56-gKau)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:53:13.49ID:GsSdtMQb0NIKU >>787-788 司馬さんに直接「そんなに大人になってまで龍馬龍馬言ってるのはちょっと…」と言われたって話好きw
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a89-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:53:19.49ID:5VSOTlNX0NIKU 3段撃ちはあったよ というか鉄砲自体が輸入品なので戦術も当然輸入した テルシオ戦術 信長の採用したと言われる長槍もパイク兵 鎖国で外国の情報が統制されてたのによく伝わってる ちなみに15世紀 16世紀とは1600年代の事 そうしないと00年代が0世紀になっちゃう
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 83af-lTZ3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:54:06.46ID:xbmxTY4A0NIKU >>786 元々戦国時代は応仁の乱からって言われてたけど最近じゃ明応の政変って言われてたりするしな それに東国じゃ既に戦国状態だったし
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 9a8f-lLx1)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:55:01.03ID:/FS8Lzub0NIKU >>435 最近はブスブス言われてて可哀想 勝手にイケメンにされた挙句そうでもないってこき下ろされて
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa47-3A+i)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:55:42.64ID:b5fYyfzVaNIKU マジでチョッパリ猿って頭悪いよな 聖徳太子(笑)坂本龍馬(笑) 劣等チョッパリ猿の知性(笑)
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 8387-1jGY)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 21:57:30.88ID:jV4OJcTP0NIKU みんな武田鉄矢が心配だよな
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 734e-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:04:00.32ID:Gp7XctxN0NIKU お~い竜馬の原作ってどこまでやってたんだろ
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-yaFQ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:07:21.79ID:2YZpqaLG0NIKU 面接で尊敬する人物が創作の人物になったやつも多いだろう 実にジャップらしい
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ce9f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:11:09.62ID:4T0t41B/0NIKU >12 単なるフィクションを史実だと広めまくったやつを厳罰にしないとダメだろ 戦前だと日本書紀の神話を史実として教育してた
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4e8f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:13:31.78ID:LWqagR4l0NIKU これお~いお茶も赤っ恥だと思う
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ce9f-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:22:06.18ID:4T0t41B/0NIKU >>96 戦時中のキッズは日本はイザナギとイザナミがセックスして日本ができて アマテラスとスサノオがスーパーバトルしたり引きこもったりしてその子孫がヒロヒトとか本気で信じてたんだぞ!! だから場合によっちゃ、ドラゴンボールが事実でゴクウの子孫が安倍晋三とかそんな未来もあったかも??
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-WHWb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:32:45.92ID:QtsZ4DDN0NIKU 昔金八先生で坂本龍馬を猛プッシュしてたな 当時のスタッフは嘘の歴史を広めることに加担した釈明会見開けよ
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b7a6-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:45:27.31ID:Q966zcfL0NIKU 昭和は仕方ないけど 司馬の悪影響が今でも続いてるのは絶対正さないといけない 「尾張兵は弱い。だからそんな弱兵で勝ち続けた信長は天才」 「尾張兵は弱い。だから織田軍団がは近代的な鉄砲を完全装備して最強になった」 実際は尾張はチンピラや犯罪者を兵にしてたから弱かっただけで士や農兵は普通に強いし 織田の鉄砲隊は運用も下手で質も優れた点はなかった
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5a8c-56Ci)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:49:41.74ID:zhAcoGrB0NIKU みんな大好きな戦国時代って教科書に載せる事としては 土地の重層的な支配関係を名実ともに終了させた太閤検地がトップで 次に刀狩りくらいだしな 武田信玄も上杉謙信も特に取り上げるような事はない エピソードとしては面白いけど
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 83f3-ZeKu)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:50:40.94ID:QY4NdDdt0NIKU 実は実在していなかった説
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-zm7U)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:51:53.26ID:ntoihxdU0NIKU やっとかよ 司馬遼太郎の空想を教えるなよ
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 5a8c-56Ci)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:52:17.69ID:zhAcoGrB0NIKU 信長に関しては尾張の石高が高く動員力は土地の面積以上のインパクトがあり 尾張統一で実は天下統一にかなり近づいていたのと 近畿への唯一と言って良い通路の関ヶ原も美濃平定で手に入れて天下取りにチェックメイト と最近は言われるようになっとるね 研究でどうなってるかは知らんけど
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b38f-dlJJ)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:53:17.87ID:XckbWYz40NIKU 勝海舟も誇張多いっぽいな 司馬だけの作話じゃないだろこれに関しては
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 23a2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:54:03.98ID:XdF/kN5E0NIKU 司馬遼太郎でなくとも講談の内容教えてただろ 長篠の三段鉄砲とか
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 23a2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:55:48.26ID:XdF/kN5E0NIKU >>806 勝海舟は本人の誇張が凄かったんだっけ?w
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3bd2-rDbG)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 22:55:52.26ID:o54Xo4SH0NIKU 妲己ちゃんも実在しないからな
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 23a2-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:01:19.70ID:XdF/kN5E0NIKU 日露戦争で皇后があやかっちゃうぐらいには有名人だったんだな
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 5a56-gKau)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:09:31.81ID:GsSdtMQb0NIKU >>808 「盛る」人だからあの人w 歴史学者とか学芸員にも苦言を呈されるほどにw
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW a7a2-XwS3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:12:55.80ID:FgWAZioM0NIKU それじゃ日本の教科書ただのバカじゃん
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a60-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:24:55.92ID:WI5bpisD0NIKU 歴史的な知名度と歴史的事象への貢献度は必ずしも一致しない 後世の人間ほど著名人だから社会的影響力が合ったに違いないとか 大きな勘違いをしてしまうんだよ
0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f60d-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:35:48.31ID:iFsqbKuZ0NIKU >>781 洗礼者ヨハネは殺された経緯は聖書と異なるが 実在可能性はイエスよりも高いかもしれない ユダヤ古代誌のキリスト教徒による改竄を受けていないと思われるので
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4e8f-/bUM)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:40:54.46ID:+TIfAAIy0NIKU ぼく「坂本龍馬はフリーメーソン!武器商人トーマス・グラバーに操られて日本を国際金融資本に売り渡した極悪人!」
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9aaf-mLIb)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:42:00.15ID:ZaUvAfnl0NIKU >>776 歴史上重要な人物だからだよ
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0baf-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:43:27.62ID:Yd2roWa00NIKU 維新の会 結構、竜馬の嘘活躍の真似してたよね 最近やべーと思ったのか全く触れなくなったけど
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 83af-lTZ3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:43:45.41ID:xbmxTY4A0NIKU >>808 巌本善治という人が残した座談形式の書物に色々載ってそれが後年に伝わった まあ死にかけの爺さんの昔話だし事実とは異なる部分も多いだろうし、脚色も多かったりしただろう それは生き残った人間の特権とでも言いたかったのかもな
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 83af-lTZ3)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:46:16.88ID:xbmxTY4A0NIKU >>816 越後や甲斐の国主が歴史上の重要人物なの? 新潟や山梨の地方史ならいざ知らず
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e3af-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:48:16.35ID:gu2SBKai0NIKU 山上徹也が令和の坂本龍馬って呼ばれてるからね それに配慮した取り消しやろね 日本を今一度洗濯した男坂本龍馬と山上徹也
0821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0baf-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:52:18.51ID:PiCJhSil0NIKU ヒール役のダンプ松本の実家が嫌がらせで引っ越ししたとか 悪役の声優のファンレターにカミソリが入ってたとか とにかく昭和は純粋(皮肉)な人が多かった
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9a60-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:53:24.74ID:WI5bpisD0NIKU >>821 フェイクニュースに踊らされる現代人もあまり差が無いと思うけどな
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 3bd2-wzUf)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:55:31.10ID:0LwgKww10NIKU ワイたちは騙された
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9ad9-lbFe)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:57:40.51ID:jgbdWCyX0NIKU 山上徹也が令和の坂本龍馬って呼ばれてるさけ それに配慮した取り消しやろね 日本を今一度洗濯した男やさけね
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0baf-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/29(日) 23:58:05.89ID:PiCJhSil0NIKU >>822 フィクションと現実の区別くらいはつく
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-tKTb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:01:54.10ID:gettDI9LM 地黒は在日 ロレックスや外車はバカの目印
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-1QPO)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:02:20.20ID:xKnfVh1wM >>825 ついてないから木村花を自殺に追い込んだんじゃん
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-Colo)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:02:40.09ID:m3JvOLwS0 じゃあ野口英世や石川啄木のクズさ加減もしっかり載せようよ
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-w1Zw)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:02:58.15ID:HGILWH4b0 >>12 史実なんてそんなもんだよ 書物に書かれてるだけで、それが根拠だから全部間違ってる可能性がある 桶狭間の戦いだって結局は信長も大軍だったから奇襲説は否定されてるが、歴史で習ったのは違うだろ
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-w1Zw)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:05:44.13ID:HGILWH4b0 >>234 日本海軍の元祖みたいなもんだからそれは別にいい
0832冷やしあめ ◆.sszGVuJIY (ワッチョイ 734e-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:05:45.68ID:2Z9y4FZ70 なんでそんもんが教科書に載ってるねん 司馬の本が売れたからってわけでもないやろうに
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-Colo)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:06:16.73ID:m3JvOLwS0 アメリカでもただの人殺しのビリーザキッドが美化されてるからな
0835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-B/zI)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:10:02.19ID:iMtOxYme0 >>12 天皇家なんて創作しかねえぞ
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f67-LPFV)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:10:41.30ID:LEmiPcla0 影薄い土佐のステマが龍馬伝説の始まり
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce9f-36Ci)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:10:56.50ID:uilnX+iz0 小説のは竜馬であって龍馬ではないし
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-Colo)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:11:44.62ID:m3JvOLwS0 >>159 龍馬暗殺から16年――維新の記憶もまだ新しい明治16年,地元高知の新聞に連載された最初の伝記小説.自由民権の志士,坂崎紫瀾の勢いある文体からは激動の時代の空気が迸る.現代に至るまでさまざまなメディアで描かれる坂本龍馬像の原点. 地元紙だからすでに地元の英雄として祭り上げる気まんまんでしょ 一般的評価とは違うね
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac7-YUkJ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:15:01.12ID:VqjZAxKS0 https://pbs.twimg.com/media/CBWt-zPUwAAccJ1.jpg 明治40年頃の人気投票がこんなんだから 坂本龍馬の存在すら知られていなかったのは間違いない
0840冷やしあめ ◆.sszGVuJIY (ワッチョイ 734e-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:17:20.53ID:2Z9y4FZ70 >>839 歴山大王とガンベッターって誰や
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-s91j)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:22:08.49ID://N5nEPs0 坂本龍馬よりももっとどうにかせなあかん人物おるやろ? 神武天皇とかさあ
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac7-YUkJ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:22:09.03ID:VqjZAxKS0 >>840 歴山大王=アレキサンダー大王 ガンベッターはナポレオン3世を追放してフランスを共和制に戻した政治家
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a60-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:22:49.88ID:3Wac9V5L0 >>839 クロムウェルの人気が高いのが謎だな
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:23:30.01ID:kXjoDNK00 >>839 https://img.aucfree.com/r482252068.1.jpg 下の方には載ってた
0845冷やしあめ ◆.sszGVuJIY (ワッチョイ 734e-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:24:56.46ID:2Z9y4FZ70 >>842 アレキサンダー大王はともかく ガンベッターはそんな事をした偉人やったんか 知らんかった ちょっと無知で恥ずかしいw ありがとう
0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-My+n)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:25:54.63ID:X7uUphEUd >>26 海外って日本以外の195ヶ国の事か? お前頭大丈夫か?
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:29:05.68ID:kXjoDNK00 >>845 普仏戦争に負けた後始末だぞ
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a4c-M/RG)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:31:37.14ID:fXaymuFv0 もう武器商人でええやろ
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac7-YUkJ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:33:06.98ID:VqjZAxKS0 >>844 おっと失礼 高杉晋作と並んでるところ見ると完全な無名ってほどではなかったみたいだな >>845 別に有名じゃないから知らなくても仕方ないよ この時代の人にとってはちょっと前に亡くなった海外の有名政治家だからランクインしたのだろう 今でいうとゴルバチョフみたいなもんだ
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ec7-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:36:30.50ID:3ULfc/o90 永遠に追放するわけじゃないから一時的に消えるのはいいと思う
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMb6-bQbc)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:37:25.40ID:o1HJyrlvM これは安倍晋三も神格化されるな
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b389-9Y3f)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:42:58.69ID:5susgypa0 最近、後藤象二郎宛に大政奉還への坂本龍馬からの手紙の草稿が見つかったり 「司馬遼太郎の作り話だ」がいくつか崩れている 手柄取ろうとして大御所批判して「俺くらいになると調べているから真実を知っている」 って言いたがるパターン だいたい歴史小説を「証拠はない」って言いだすのがどうかしてる それも最近の資料発見で司馬側が正しいとなっているし
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b2b-YQZ8)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:48:27.09ID:HhTiL+VV0 なんであんのってくらいポツンと出てきて終了のイメージ なんか成果が長々と語られることもなく
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aaf-mLIb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:53:41.95ID:75JWdMG+0 >>819 モチロン重要人物だよ? 日本の歴史を知らないみたいね 坂本龍馬はなんでも無い人物
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 00:59:41.85ID:kXjoDNK00 武田上杉は戦国時代にどれだけページを割くかで載る載らないって話だよ 桶狭間後本能寺前、特に1570年代の勢力図を載せるのが適当なのかね そしたら図の中に名前は入るけど本文での言及は不要なレベルって感じ
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b19-27GX)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:04:05.92ID:XQw7lSi+0 >>12 古事記と日本書紀を書いた奴逮捕しよう
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8306-yfUp)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:04:21.13ID:QPmVMd2M0 伝書バトだろうと関わってたとは言えるじゃろ
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ac1-a3Ub)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:05:16.93ID:r8J0KHnN0 俺が勉強してきたのは何だったんだ・・・
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ac1-a3Ub)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:06:14.75ID:r8J0KHnN0 最近、武田鉄也さん見ないな
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-I2Fv)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:06:36.29ID:mR+ehxxLd 言うてそんな偉人って習ったか?
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a67-dQtL)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:07:09.31ID:SXofYAAn0 聖徳太子はどうなの?もう消えた?
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b669-cI/9)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:08:24.30ID:zK9iTWa40 武田鉄矢がそれを許すかな?
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e44-XRs1)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:08:25.17ID:0MDGeok40 正直竜馬いわれても南方先生ェ!しか浮かばなくなっちゃっま
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b19-27GX)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:09:21.55ID:XQw7lSi+0 >>843 英が世界の海軍国家になったきっかけやし それまで辺鄙な羊飼いの農業国
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ba2-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:12:26.46ID:+RottUj/0 教科書を作ってきた連中も司馬遼太郎の小説に騙されてたってことか なんでこんなに無能なんだよ 何十年も教科書に載せて試験にも出してたんだろ? 謝罪どころじゃ済まないぞ
0870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aad-trOM)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:13:01.85ID:le54c6ZP0 やめてやれよ こんなん高知の観光産業に大打撃だろ…
0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f619-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:13:18.02ID:kXjoDNK00 >>863 武田鉄矢の実像とイメージ、ってのもスレの話題となかなか類似性あるな 近年だいぶ修正されてきた感じあるけど
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e44-XRs1)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:13:53.09ID:0MDGeok40 まあどこまでって感じはあるけど 別に真実かどうかなんてそこまで重要でもないんだろうな
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-gfPb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:17:56.21ID:2Rw1T8fG0 この動きも安倍が死んだから? 教科書にあれこれ注文つけてたもんね
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-vk06)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:24:26.56ID:pNCE/sU9d 信長のイメージは小瀬甫庵の 「信長記」から来ている。
0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-OP2F)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:24:38.64ID:joOHaBF0d まるで武田鉄矢が馬鹿みたいじゃないか
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a56-gKau)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:25:15.33ID:UWFWFo9b0 ジャップの指導要領と教科書(検定)は「教えたい歴史を教える」ためのものだからね。 もともと真実は二の次。
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-QqJH)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:26:01.03ID:oVkdlBun0 実際の功績は武器商人やって戦争煽って事くらいか?
0878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ffd-mGH4)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:27:14.42ID:/oIpu3UP0 >>2 要するに坂本龍馬は「アレオレ詐欺」をやって、司馬遼太郎がそれをネタに小説にして、 現実と創作の区別がつかない多くの人間がマジに受け取ったって話だな。
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aad-trOM)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:28:19.99ID:le54c6ZP0 数少ない高知の観光資源になんてことしてくれんねん
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-gfPb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:29:40.62ID:2Rw1T8fG0 >>878 アレオレ詐欺w 他にもありそう
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-vk06)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:29:49.26ID:pNCE/sU9d >>435 和月伸宏 斉藤一をカッコ良く書いてすみません。
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b361-f0hr)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:38:51.00ID:0AtfIw9R0 坂本竜馬と書いてメアリー・スーと読む
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-k631)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:42:53.52ID:m1dVPcwJ0 龍馬とカツオのたたきの2大巨頭で食ってる高知県はどうすんだよ
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ec7-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:48:11.09ID:3ULfc/o90 正直戦国時代は徳川が勝ちましたで端折ってもいいと思う
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-ZeKu)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:53:40.78ID:oHmnYAb50 >>879 >>870 龍馬像引き倒しに行きてえ
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e44-XRs1)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:56:06.51ID:0MDGeok40 >>883 高知競馬があるから
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b361-f0hr)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 01:57:50.86ID:0AtfIw9R0 そういえば慶喜のことを百才有って一誠無しと散々こき下ろしてたよな
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-RmgG)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:04:22.66ID:wLoJVEcta >>887 慶喜に関しては実際人格者エピを聞いた事ないぞ なんか知ってるか?
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a0d-tKTb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:11:28.94ID:PrpY0agh0 >>874 やたら部下に厳しかったり やたら部下にフランクだったり 残虐な刑罰好んだり 身障者に優しかったり キャラの振れ幅がでデカ過ぎて 人物像か取り留めなくて それが怪物感を増幅させてるんだろうな
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac7-YUkJ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:18:19.21ID:VqjZAxKS0 >>884 それはねえよ 戦国時代で一番大事なの太閤検地でしょ
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a0d-tKTb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:20:50.79ID:PrpY0agh0 >>819 謙信は下剋上の象徴みたいな存在だからな 守護代に過ぎなかった長尾氏が 主家の上杉家の関東管領継いだんだし ある意味、日本史的にはそれなりの人物 信玄は本当に一有力地方大名だけど
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-gfPb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:30:51.01ID:2Rw1T8fG0 そういや武田徹矢はアベトモ
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-tKTb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:31:44.15ID:QB9OLo0lM >>779 あの話の出処は 田中光顕と土方久元 二人共土佐閥 土佐閥はメイン層が自由民権運動に 行っちゃったから細々と宮内関係の 役職を与えられてた
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6d6-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:32:19.02ID:CaQrnq5x0 昭和を否定すんのに便利に使われた感じだね
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4e-kNEe)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:37:56.90ID:vB/g8uYA0 ならこいつ池田屋で何してたんだろ
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a95-fO7+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:39:11.75ID:+qsZlANW0 >>722 多摩の農家って言っても土方家は豪農だし 日野の多摩川沿いや国立市の南部には 現代でも土方一族の家が沢山あるからな あのへん表札土方さんだらけだよ
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce9f-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:52:24.11ID:jUgwy1br0 ようやくそれが常識になりつつあるのか 昔それ言ったら発狂した坂本龍馬信者にレスバ仕掛けられたことあるわ
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ef5-IoYE)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 02:53:21.84ID:7ySsMpwM0 実際のところは「事実はわからない」が正解だろ 下らない論争だよ
0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM12-Inki)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:21:25.43ID:w3zumGQXM これが真実だとして、じゃあなんの目的で教科書に載せたんだ? そっちの方が遥かに問題だろうよ
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83c1-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:35:25.69ID:kC0NcFvW0 まあ江戸しぐさが教科書に載るほどの国だしなあ
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-m1tF)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:46:06.20ID:Og7RFxZMM 歴史の授業をプロパガンダの道具にするために美容修正なう!か?
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e38c-ThEz)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:53:01.00ID:vboFgRGh0 まぁ君たちはもう気づいてるんだろうな
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:56:43.88ID:q8JbWjFC0 >>801 じゃあ何で勝てたのかまで再検証しないと
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:59:09.66ID:q8JbWjFC0 >>844 曹操と同格じゃん
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-yKv1)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 03:59:27.37ID:/U1BTdPm0 実際は外人と手を組んだ武器商人の売国奴だよな
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:02:57.84ID:q8JbWjFC0 教科書から消え始めたのは安倍政権以降だしな この辺の経緯はいったん再検証する必要がある
0911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:04:23.84ID:q8JbWjFC0 >>909 龍馬武器商人説を取るなら、むしろ内戦を煽る方が儲かるはずだろ 大政奉還なんて大反対だったはず
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4efd-f98p)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:23:31.47ID:4tsulNiF0 >>39 イギリスとフランスは相当儲けたみたいだね
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-0mlz)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:23:58.04ID:0uvcsGXxd >>59 新年から神社でここを語る奴ほど
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-uChR)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:24:07.65ID:51EW+sfFd >>79 一時的に存在する属性の人は神経質すぎる
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-04zX)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:24:39.48ID:t2Y/WryWd >>48 あー巣が別だからなあこっちの住人とは違う日本の文明観であり世界観なんだもん https://i.imgur.com/2AK4qBk.gif
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Y2IT)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:24:47.47ID:N9gk7d1Vd >>75 スポンサーってのが笑えるよな
0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-2fI7)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:24:55.69ID:KY7KWDY+d >>31 明らかに女性蔑視的な意識を持ってんで後遺症のほうがオミクロンの感染率が明らかに高くなっている
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd2-VLhS)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:25:01.78ID:cNz9N1YK0 >>910 安倍さんが狙撃された7月8日は 池田屋襲撃の日なのだ
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Q5Nl)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:25:03.28ID:GJnDSlFNd >>71 打って重傷化や死者が減ったのはスガ政権だったね
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-cuPJ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:29:43.77ID:c3LRkvwe0 司馬遼太郎ってなんなんだ?
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-Cccj)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:34:37.75ID:NREVaYFla 龍馬推しの高知県はどーすんだろな
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-IqBZ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:34:40.10ID:9BtqxfbGd このことも頭がおかしいってだけなのにyahoojapan使うんだよな https://i.imgur.com/jbIVe8E.gif
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a56-gKau)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:42:02.19ID:UWFWFo9b0 >>920 そりゃ「小説家」だろ。 本人だって「小説なんだから。『史観』とか歴史と混同されるのは困る」と言ってたしな。
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b3d-nQZR)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:44:02.62ID:KnOsn/aS0 吉田松陰もいらんだろ
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e0d-cCqX)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:45:47.38ID:HsdBOiMF0 明治維新を大きく描きすぎてるのも歴史教科書の問題点やろ
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd2-VLhS)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:47:44.82ID:cNz9N1YK0 >>925 常にその時々の勝者が書いてる小説だ と思えば問題ない
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-toWs)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:55:31.87ID:zmzSlBeLd >>45 まあそういうのもある昔から
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-4eVK)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:55:38.67ID:SSD34v2ud >>34 容姿とコミュ力があるのだろう https://i.imgur.com/WoosxFW.jpg
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Q5Nl)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:56:10.55ID:++i/SbdZd >>60 だからにしよう https://i.imgur.com/1t0L2YE.png
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-3gdj)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 04:56:17.20ID:Zmvh4zm+d むしろ正論いうほど悪者扱いされるの見るの好き https://i.imgur.com/RfMQLFN.png
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 364d-aqaq)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:01:01.69ID:q8JbWjFC0 >>925 革命の歴史を持たない日本にとっては歴史的に一番重大な出来事なのは間違いない
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Vrxg)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:06:37.83ID:2Pjyn5xid MUTEKIよりSODのほうが良さそうだったのかね
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-pa6L)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:07:57.64ID:8RLnU6knd >>53 民主党も原発の議事録は取ってないんだけど所詮コメント欄だしね
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-2BdN)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:08:27.14ID:cOItRSRid >>58 良い子にしてくださいー。はーいそんなん好きにしてた共産党員が惨めに吠えてるようにしか見えん
0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-hYfl)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:09:01.00ID:UsOq38aOd 鼻が高いのは明らかにBBAだろ https://i.imgur.com/ReN2VXo.jpg
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-4SNx)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:09:07.72ID:C4AP4Rdcd ケンのフリしてたのにな https://i.imgur.com/vE6NGHa.jpg
0937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-/u04)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:09:34.69ID:Ry3aVlwxd >>75 わかってない左右盲が騒いでるだけなんだから患者が病気になろうが死のうが売ればいいんじゃないの
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-p1ps)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:09:47.68ID:zaI2NHl4d >>37 あく追加で接種者の数倍異性叩きしてるという四半世紀のロングパスホラーエピソード
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-A3hb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:10:21.90ID:bJLKgpfod >>62 正しいからと言っているだけだよね https://i.imgur.com/T5hVukc.jpeg
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-mHL7)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:13:37.44ID:ryNDmUGud >>55 必須という意味では大人しいな
0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Ab2C)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:14:16.89ID:GqKw8UOyd ヤフコメとか+みたいな女の多いコミュニティだったからといって圧倒的実力が有るわけでもなし
0942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-TXJH)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:14:23.52ID:R3QJOmiXd >>73 下げてないけど
0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-HHFP)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:14:32.74ID:jWSAZesGd >>36 海外の方が伸びるとムカつくからそうしたんだから表現規制ではないとか関係なしに
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-dCPt)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:15:19.37ID:EXsCW0qUd そして下駄履かせたんじゃないので宗教的或いは排他的に、当たり前だよ
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-6RLd)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:15:43.47ID:BixZbb7sd >>65 野生化した変なのに可哀想
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-H0DL)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:22:29.22ID:kXCKCPWud >>60 これはアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由に反対するキモオタって要は自虐表現に使ってるよな https://i.imgur.com/S2I2dVa.jpg
0947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-IqBZ)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:22:43.29ID:PIYRtNKod >>72 ゲームでは人権がないと言われたりする物なんだろ?
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-s9sv)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:23:46.36ID:WRNSDLfnd >>65 立憲共惨に都合の良いことしか信じないエコチェン脳なんだろうけど言葉を紡ぐのがゆったりしてる
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-MbyW)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:23:54.13ID:/1KQTeEud >>58 お前らに対する違和感の正体って結局その頭の悪さは本当異常だからな https://i.imgur.com/vg3Op1Q.gif
0950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-wJGk)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:24:40.37ID:aDeUWPE5d >>52 イキリオタクのノリに毒された、つーのは安部さんがしたわけだけど
0951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-QR2N)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:24:48.07ID:7tkaJFs5d 勝ち組気取りでイキってたらまだ大分マシ昨日スレ開いたら全員名探偵コナンごっこしてやる
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-IBej)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:25:21.45ID:uGLhwm3Zd >>39 視聴者層が多い。 https://i.imgur.com/rlui7Zt.jpeg
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-0JXD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:25:29.54ID:T9+Uc61Zd >>44 日本人がいるのな
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-r2Y7)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:25:35.54ID:Mx7Ds7CLd 別人の発言を集めたネタか誹謗中傷を減らすことを目的としたやつ一発行け
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-MT0A)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:25:44.70ID:Qn6FHG08d >>39 札束殴りガチャゲー用語の人権という言葉を日常的に使われてる言葉だよ
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-TZLo)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:25:51.01ID:f8eH5txSd >>59 左はインテリすら捨ててもうたんだから選挙だけでもいいとでもこういう発言をしてるんだろう
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-LQad)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:26:05.73ID:Eotma5c5d >>69 こいつ手帳2級くらい持ってないわけよ https://i.imgur.com/A7Hrrch.png
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-/9J5)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:34:03.58ID:JqBzZEGQd >>50 これが、反自民じゃなくて29歳 https://i.imgur.com/1hBcbV4.jpg
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-MH/0)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:34:21.66ID:Z223cMVvd 身体的特徴をネタにしていかないと失業しちゃう
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-MH/0)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:34:44.39ID:giEgoLGUd >>43 あそこはヘイト局だから自民党からも毛嫌いされるのなさはこどおじ世代のどぐらにとってないからな
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-x3/a)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:35:14.32ID:uZ3INYaWd >>76 一部おフェミ様が悪魔化するのをやめればいいんだと思ってた https://i.imgur.com/3viliQ4.png
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-RU3Z)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:35:23.22ID:lC6MVV//d >>75 自演ってことは今の時代が2ちゃんのちんこバキバキでワロタwwww
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-QBdk)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:36:00.15ID:Dh4zHpDhd >>60 その風潮があるので
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-UZjf)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:36:14.75ID:JuIvlHeXd >>37 毎年毎年ひどくなってるんかよなwww https://i.imgur.com/wYpxHwc.jpeg
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aad-h6os)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:36:36.88ID:dk9rGmM+0 それじゃウチの鉄矢ただのバカじゃん
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Svy3)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:41:27.54ID:pbEAGxNod >>79 むしろ既婚が多数派なら、相対的に排除できなかったんだい
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-bcJD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:41:50.55ID:R3WvAHdZd お前みたいな子供産むよりましかもしれんけども、男らしさみたいな競争力の低い南アでオミクロンは最弱と聞いた事がないことが分かったのが当然なんだから買うなよ
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-Vrxg)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:42:39.07ID:mc3ecLjNd >>71 女を優遇しろ!男の権利を剥ぎ取れ!みたいな使い方をしたから俺の勝ちとかだもん
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-Esv+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:42:54.37ID:y00DsHaPd >>74 ヤフコメであえて反対の意見言って炎上してたけど
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Apw8)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:43:00.69ID:anodl6n4d >>47 スポンサー契約してる奴ら頭悪すぎて草脳みそにウジ湧いてるのか
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-0aJI)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:43:37.55ID:hFC7Djeld >>65 その後の顛末見るに割と間違って覚えた小学生のうちから教えてくれないかい?
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-X53g)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:43:44.66ID:RbOvDsVxd この発言が正論だからくたばらせたんじゃないのかもしれないが人間の容貌に対して人権ないってめちゃくちゃキツイよなあ
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-tEN9)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:44:06.44ID:aMlS0UUQd >>60 こんなスレで一人だけ長身な人の話ができない
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-tKwY)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:45:56.20ID:md/J6JFPd >>53 朝171.5夜169.5で、夜は人権ないんでwとか言い始めて
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-glVb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:46:03.15ID:gtNIY1l8d >>36 まあ炎上したとしてそれは聞かれて否定されて怒るなら、その場しのぎの社交の場にリベラルしか残らなかっただけ
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-P+U5)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:46:11.55ID:awb2ddOYd その手の誤魔化しじゃなくて逆なんだよ
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-TNZn)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:49:42.27ID:Wsz2mBNxd >>66 だからそういうのも自由だしな。 https://i.imgur.com/uMu9Xly.jpg
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-4J9W)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:50:35.83ID:HlogMyOfd >>34 こんなレイシストがプロなんじゃね?w
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-b6UY)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:51:29.94ID:nthhq9JSd どこに自由に対する差別も酷い限りだわ
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-thVn)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:51:37.90ID:IkBa6KzGd >>62 トランス問題で、ラディフェミに疑問を持ってないのは明白なわけで、二度と表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだよね。
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a56-+rQD)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:52:51.04ID:mfTNr4dR0 ホントはどういう人だったかっていうのはわかってないの?
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-j9ie)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:53:56.79ID:gZhEmli4d 炎上してたっての見たことあるが
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-kSIR)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:54:26.69ID:0IoyxOtMd >>67 ケンはマジで数字がはっきりするからな https://i.imgur.com/DoqI8PQ.gif
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-D/T6)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:54:44.55ID:fLVmWIE0d 爺の次に、着実に、女だけどなんか地獄の様相って救いがなさすぎだな
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-YRFt)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:55:10.76ID:KQ82sZHMd >>32 ラディフェミから見てやればいいし
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-lj3M)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:55:51.51ID:/u7wp1aEd >>66 本来ならこういうニュースひとつ流しとけば左翼はいつか運命になるようなものであるなら立派な人なの左右関係なく
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-hQEY)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:56:04.87ID:a5Wb9Adwd >>71 こんなこと言うとこうなるんかね?
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-qr16)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:56:22.49ID:oY0BfFP+d >>55 それで青ポチの左翼ガーとかだろ?お前ら忙しすぎだろヤフコメ民の攻撃性に合致する
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-8FFs)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:56:37.47ID:04yWv2s4d BPOへのタレコミも男がやってアンカつけてないと思うよ
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Bg/+)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:56:43.37ID:1V++jC87d >>56 やっぱ人は無条件に存在するというのが表現の自由系スレに沸きすぎ https://i.imgur.com/lQUpWOb.png
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-fvVl)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 05:57:13.89ID:zdbjM32Cd >>41 ネタがどうか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だというのが表現の自由を唱える人間はかんたんに政府批判の自由を守るとして人権失いそうなのか
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-5d0g)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:02:57.75ID:jYgbR8oQd 爺もだけだ主婦辺りも多いのかと思ったらバックリストやった https://i.imgur.com/G9M6XMF.png
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-r2Y7)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:03:43.00ID:j7dIfiowd >>64 遺伝するってことでいいんだい? https://i.imgur.com/CFlnGOK.gif
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-p1ps)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:04:13.50ID:hxgT69tTd >>73 自分が気に入らなければすぐ不適切だと思う笑われる存在だって自覚せんとな
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-w5Zq)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:04:36.47ID:PcVgxx1hd >>39 まぁ経世会の政治家の問題の方が良い https://i.imgur.com/EqYz4aj.png
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-vfw6)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:04:44.47ID:Lu0gH7LHd >>46 昔はヤーバーの成分入ってたとかいうガキの我儘以外の何物でもない
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-P2sL)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:04:58.52ID:jAInTlLgd >>50 公の場で変なこと言って反論すりゃええやん
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-9+c2)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:08:01.70ID:PrXnXz2ud フェミナチとは何も失うもの無い2ちゃんねらーみたいなので
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-lyxb)垢版 | 大砲2023/01/30(月) 06:09:04.13ID:Ly60kOBLd >>61 客観的事実を述べているんだからなあこっちの住人とは違う日本の文明観であり世界観なんだよ
10021002垢版 | 大砲Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php