【悲報】ネトウヨ「大河ドラマ『どうする家康』の清洲城が中国の建物みたいだ！NHKはもういらない！」 [158478931]
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松村尚和(Hisakazu Matsumura)
@matsuhis1
NHKの大河ドラマ？『どうする家康』の中で『清洲城』がまるで中国の建物を彷彿とさせます。
総合プロデューサーは以前の大河ドラマで、『天皇家』を『王室』と表現した、磯智明氏です。
NHKはもういらんな‼
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/ 西本願寺。このくらいのスケール感なら日本的だけどね。
ただ、西本願寺の本堂も超巨大だから、広場の広さと本堂の広さのバランスは取れてる。
https://i.imgur.com/axufTGN.jpg
https://i.imgur.com/dA7P4lR.jpg >>1
大河ドラマに創作が多いのは当たり前なのに
この程度で炎上したのは、中国に似てたからだろ
ただのヘイトだよ >>898
だから根拠があれば肯定出来るわなw
でも根拠が無いものは否定も肯定も出来ないw
何十回言っても馬鹿にはこれが理解出来ないw ネトウヨ連呼しまくるパヨクの磯智明プロデューサー
及びその界隈の演出家とウンコ時代考証 >>902
根拠がなければ肯定できないだけ
否定できないなんていうのは不可知論者or懐疑論者
詭弁家が昔から使う手口です
まあこれ以上新しい情報が降りなければこれでレス打ち止めにするよ >>904
>根拠がなければ肯定できないだけ
アホかいなw
肯定しか根拠要らないなら
明確な根拠が無い推論は全部否定出来るだろにw
歴史なんてまともな根拠の無い推論を積み重ねて仮説を立てて
それを資料探しや発掘調査で裏付けていく学問だぞ
推論を全部「根拠が無い」って理由で否定出来るなら
誰も推論を出さず議論が深化しない >>907
擁護することで金でも入るんか？
あんなだだっ広い城じゃ守るのにどんだけ
兵力が必要になるんだよ、まずそこ考えろよ >>39
ネトウヨはアホだから安土桃山城みたいなの想像したんだろな
あれこそ捏造やろ
あんな天守閣だったわけがない ドラマにイチャモンつけて表現の自由を貶めてるネトウヨを批判してるだけだが >>906
建物に至る広場がラストエンペラーパクリという批判なら分かるが建物が中華風つってるバカは日本建築知らんのか 天守閣ないと城じゃないとか勘違いしてるアホ共多すぎw 天守閣は、権力、財力を誇示するための飾りよ、飾りw
ま、高いところから戦況を眺める場でもあるがなw 批判者は「天守閣や石垣がないから中華風と批判してるに
違いない」って思い込んでそれ以外の問題点無視するんじゃ歴史を語る資格ねえよ
城塞の基本は少数の兵力で多数を相手に有利に戦えたり援軍来るまで時間稼ぎするためのものであって鉄砲の普及率の低さや商業メリットも桶狭間前後のこの時期じゃ平城のメリットに反映しない
だだっ広い城塞じゃ無駄に兵力食うんだよ ネトウヨがバカなのは今更だろ、そこに自分まで合わせてどうすんだよ、実際愛知ならそこらじゅうに城跡あるんだから清須城跡にそんな広さねえことぐらい分かるだろに 小牧への移転は斎藤氏攻略のためであって清須不利によるもんじゃなかろ、そもそも尾張内乱の過程でどんだけ戦ってきたと思ってんだよ、いい加減間違い認めろよ、全て安倍と同じことだぞ >>34
お前に食わせるタンメンはねえって言ってた芸人に似ている >>917
左は左でアホになってるから
ネトウヨが「ウンチは食べたらダメだよ」って言ったら多分食う 城というより都って感じだよな
天武天皇とか蘇我馬子とかいそう >>888
ウサギ小屋から眺める高層ビル群に優越感を覚えるトンキンさんが全然マッチしてないとか口にしてはいけないよ。 戦国時代の城て板塀で囲まれた小屋と木造の見張り台とかあるイメージかな
江戸時代の城だったら石垣と土壁に天守閣があるようなイメージ
>>34は前の平面の更地がやたら広いのと、塀より瓦が強調的なのが日本の城に見えないんだよね
紫禁城というかデカいお寺みたいに見える >>926
館風の城って戦国時代に悉く改築とか移転してるからなあ
鑁阿寺が分かりやすいかも
あれは足利の館だったわけで
https://imgur.com/a/XKKZjIS
伊賀上野城も藤堂の前、さらに筒井の前の領主時代は館の城だったんよね >>820
現在残る遺構は浅野氏時代のもの
武田氏時代はもっと貧素だったんだぜ https://imgur.com/a/q0B7wyK
でも清洲城の土塁が結構な場所にあるんよね
1kmくらい離れてる 当時の清洲城の土塀内敷地はあんなに広くない
高低差もない
プロデューサーが大河をキングダムぽく作りたいのはわかるけど、自分の無能さを喧伝して終わるだけだからやめた方がいい がんばってるネトウヨはさ
>>1のツイートが「建物」を批判してるのがわからないのか
それとも広場は建物なんか？ >>605
高床式はもろ中華から教えてもらった奴だろドングリマン あの漫画っぽい作風でこの中華ぽい建物だと
ふしぎ遊戯か三国無双でも始まる感じに錯覚するわ アスペ多すぎて引く。言葉というのは指だ。指差す方向を見ろ
指そのものを議論しているやつは潜在的にアスペ的な馬鹿
(１)
韓国のドラマも実際より広大に描くだろ
日本だって実際より広大に描いて良い。時代考証的に天守閣ないけど、逆に過去ドラマにないほどめっちゃカッコよくしたろ、中国ドラマみたいに
↓
清洲城から曹操が出てきそう
(２)
>>1の人は「なぜ中国のものをかっこいいと思っているんだ」と首を捻っている
ここが難しいだろうなアスペには
中国のものがカッコいいかどうかはセンスなのでしょうがない
俺はカッコいいと思った。>>169同意。この方向で今後もやって欲しい
(３)
天守閣ないとか今の復元はリアルじゃないとか、そういうのはどうでもいい
そらない人には教えたら済む
この(３)にこだわるのは反ウヨのアスペ。本質は(２) >>932
城の一部なんだから建物だろ
ネトウヨが悪いのはわかるけど頭までネトウヨに侵食されてるぞ 広場には建物もある場合があるが広場を建物っつーのは初めて聞いた おとぎ話というより外人がフジヤマ・テンプラ・ゲイシャガールしか連想しないステレオタイプの想像物って感じ
まったく歴史調べてないのがバレバレ 先週は当時中学2-3年生くらいのお市が薙刀持って男勝りでできる女アピールした後、家康をふる話だったからな
どうしてこうなるんだ家康状態 >>819
今年も光栄から素直にマップ借りてほしかったわ
どうする家康の絵巻物みたいな地図表現安っぽすぎる ①ネトウヨの批判も正しいしどうする家康は酷い
②ネトウヨの批判は的外れだがそれはそれとしてどうする家康は酷い
③ネトウヨの批判は的はずれだしどうする家康も問題ない
この3類型あって②と③がこのスレ混ざってんのがね
俺は花燃ゆ以来の糞大河なのはどうあっても否定できんと思うよ >>864
でもこのドラマには清須を一望できるどでかい山が出てくるんですよ
そっちはそっちで現地発掘してる考古学者がツイッターで怒ってて炎上してる ここまで糞大河なら渡部篤郎つながりで、舅の関口某に生存してもらって天海になったり
服部半蔵を鎌倉13の善児みたいな刺客にして、信玄、信長、秀吉を全部暗殺するぐらい超展開にしてほしいわw てか、服部半蔵てそんなに古参の家臣だったんだな
伊賀越え？の話ぐらいしか知らんかった >>896
海面上昇2mで計算した地図を見ると清州城は島になって周囲から高く出ているけど津島あたりは海なのよね
濃尾平野は西に傾動してるから津島は相対的に沈下しちゃったのかなあ >>34
城内の館じゃん
本丸御殿だよ
何もおかしくないと思うが天守閣や櫓が見えないから怒ってるの？
盛り土が気に入らないとか？ 《あの～、いま私たちは清須城を実際に発掘調査してるんですが、いったい清須の近くのどこにあんな山や丘陵があるんでしょうか？》
「考古学研究者」だという人物によるこのツイートには、元康と市が山の上から、清須城とその城下を見下ろすシーンのテレビ画面が添付されている。城などの風景はCGのようだ。
ちなみにこのシーンは、静岡県浜松市北区滝沢町にある展望台で撮影されたことが、浜松市の公式Twitterで明らかにされている。
さらには、
《何度見ても、これが濃尾平野とは思えんわ… それにこの時期の清須城はこんな大規模じゃないし》《（清須城が）まるで平城宮の第一次大極殿院のようだ。おそらくモデルは秦の阿房宮か漢の長安城ってとこだろう》と、考古学研究者の嘆きツイートは続いている。
「清須城は濃尾平野のほぼ中央部に位置し、周囲の地形は真っ平です。また信長時代の清須城はそれほど大きなものではなく、ドラマに出てきたような、まるで中国の紫禁城を思わせるほどの規模とはまったく別物だと、多くの人が指摘しています。『どうする家康』は放送開始直後から、あまりに史実とはかけ離れた演出が物議を醸しており、大河ドラマらしくないという声も多くあります」（テレビウオッチャー）
結局 広さを問題にしてるのにケンモメンの想像の中のネトウヨだけが天守閣云々言ってそれを叩いてる
最近のケンモメン頭悪すぎる 清洲城を見下ろせる山とか存在するなら当時ならそこに城建ててたわな 家康が生まれた時の岡崎城は
空堀に板葺きの平屋しかない
もののけ姫に出てくるような城だった >>954
広さ こんな広くない
中国の宮殿は広い だから中国っぽい >>962
まあ本物の清洲城とされるものよりは広く見えるが、広さが中華らしさの定義だとするならば、江戸城の本丸御殿は中華的なの？
金沢城もかなり広いがあれも中華？
建築様式も中華らしくないし、単に文句が言いたいから揚げ足取りしてるようにしか聴こえん ネトウヨは一度でもいいから勉強ってものをした方がいいわ >>963
中国の宮殿の中庭の広さは儀式をするためのもの
これは夏王朝から続く伝統
それに対して日本の城にはそんな需要はないのであんなスペースはない 大阪城にもあんなスペースはない勿論お前が言った江戸城も
あんなスペースあれば色々施設建てるからね 同じCG使うのも葵徳川辺りは至極全うだったんだけどな
言葉使いもしっかりしてたし、ここら辺までが大河らしい大河だったな 今日「ラストエンペラー」観たんだけどさ紫禁城の即位式とか壮大でさ
30年以上経ってこの残念CGが大河ドラマって衰退してるなって思った >>911
安土城と伏見城で41km離れてるけど魔合体か >>947
そこまでやるなら家康も暗殺して影武者徳川家康の筋を使ってほしい ようやく尾張を統一して美濃に手を出し始めたけど追い出され続けてる頃の信長が皇帝みたいな空気出してるのがね リアルの情報は別に好きに使えばいいけど、
その世界で生きているというリアリティは必須 歴史に詳しい人が制作に関わってないはずがないよね
鎌倉殿の時代考証は創価大教授だったから何が起きても不思議じゃないけど
今回の戦犯はだーれ？ >>965
江戸城本丸御殿に広場なんてない。正真正銘のアホ。 >>973
明智光秀の時の信長の方が近年の信長像に一番近かったけど
今回の信長は数十年前の光栄ゲームに出てきた古臭い信長像だな 建物考証はそれなりの城郭研究者の三浦正幸だけど名義がしで仕事してないのか
プロデューサーがあまり意見を聞かないのか 恐 怖 の チョーセン 宗教
「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」
文鮮明の教え
■日本民族と日本の国は滅びても韓国は残さなければならないのだ。
■ここ日本の先祖たちが世の中で言えば怨讐だ。日本の国が怨讐だ。
■日本の現在の皇太子の夫人が何の種かわかるか？ マフィアの後孫であるかもしれない。
■天皇も平成であるので、ひらなりだから・・・。
■平べったい天皇、無力な天皇だ。
■日本の天皇も捨て、その財産までも抜いてしまってアジア人とアフリカ人に分け与えると言える人になれと日本の女たちを一番多く外国人と結婚させた。
■日本のオモニが一番嫌うことをさせている。海外国家（日本）が生きることの道はその道以外にない。
韓鶴子の教え
■（日本人は）人間的に考えれば赦すことのできない民族
■（日本は）自分を顧みず全てを惜しみなく与える〝エバ国家〟
統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
【統一教会】天聖経「韓半島は男で言えば生殖器」
「島国は女性の陰部」 「日本は夫である韓国に捧げなければならない」
聖本3000万円、説教本セット430万円、結婚式140万円、 先祖の呪いを解く儀式280万円 CGやるにしてももうちょい精度あげてくれんかね。
民放ドラマ並みの仕上がりは流石に残念。
毎月3400円も払ってんのに 大河は所詮ドラマでしかないとは思ってたけど酷すぎるわな
紅白に続き大河も見る気が失せる >>986
今更感があると思うが、昔から独自解釈でやっている
ただ、あまりにも酷いと思い始めたのは、琉球の風あたりからで、
北条時宗でこりゃだめだとなって、以降は見なくなった
自分が興味があって、多少詳しいから、おかしいところに気がついてそうなったが、
他の作品についても、それぞれ詳しい人物や歴史的事実に関して、おかしいと思っている人は、昔からツッコミを入れていた
おかしくなった理由は、原作者、原案者、脚本家、監督その他製作者の政治思想、価値観が全面に押し出され過ぎており、
こうであったらいいながそのまま反映されているところ
もはや、こうなると中国や韓国のプロパガンダ、ファンタジードラマと同じ
しかも、お金は腐るほどあるくせに、中国韓国の大作のようにお金もかけていないから、セットやCGもしょぼい
役者はタレントやアイドル、演技力ではなく、認知度その他謎の基準で選ぶから演技も下手で台詞棒読みが年々ひどくなる始末
糞脚本、糞セット、大根演技のよくばりセットで見る価値が全くない >>1
ネトウヨが一番ポリコレ棒振り回すんだよな
ドラマと現実の区別がついてない >>964
ネトウヨの定義に「日本についての知識が全く無い奴」ってのを加えたほうがいいな 今の清洲城見てあれと違うと言ってんだろうな
日本の歴史知らんのはてめえだ
”だいたい”あんな感じだよ >>965
さすがに広さまで再現しろはポリコレ
赤くない時点で中国の城ではない
自国の歴史勉強してねて感じ >>991
考証の人が現実描写としては違和感しか無いから家康の心情描写として受け止めた
ってtwitterで言ってたけど考証よりも歴史に詳しいの？ >>993
考の人からしたらどの大河も違和感しかねーよ
むしろでっかい天守映して城です！とかやるよりは進歩してるわ
心理描写としてより広大に広く見えるのはアリよ
逆に中国人にこれ中国の城ひ見えるか聞けば >>993
お歯黒や引眉や月代してないのをスルーしてるような考証でしょ？ >>830
「中韓人が作ってる」とかw
だからなんだよって話
「外国人は間違った日本の描写をするな」ってのは文化の盗用に怒ってる人と全く同じ主張だからな
日本のネトウヨが一番ポリコレや文化の盗用にうるさい >>992
だから日本の城
特に当時の清洲はもっと狭い
お前歴史知らなすぎる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
