【悲報】アメリカ「転進したら？」ゼレンスキー「嫌だ、玉砕した方がマシ。死ねば英雄になれる」 [616817505]
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ゼレンスキー氏、バフムト放棄を否定 米欧は撤退を助言か
ウクライナのゼレンスキー大統領は３日、最激戦地である東部ドネツク州の要衝バフムトについて「われわれは可能な限り戦う」と述べ、ウクライナ軍に同市を放棄する考えはないと表明した。首都キーウ（キエフ）で同日開かれた欧州連合（ＥＵ）との首脳会議後の記者会見で発言した。複数の米メディアは、米欧諸国がウクライナ軍に戦力温存のためバフムトから撤退すべきだと助言していると報じていた。
ゼレンスキー氏は会見で「われわれはバフムトが要塞であり、そこで戦死した人々を英雄だと考えている」と強調。
https://www.sankei.com/article/20230204-5LW2M7X7ABLHVKBBBY3R7DQT7E/ でもゼレンスキーは安全地帯で絶対戦死しないじゃん
あいつもうウクライナにいないだろ >>1
ウク信によるとバフムトは戦略的価値がないから失っても問題ないらしいぞｗ >>4
そのうちウクライナ全土が戦略的価値なくなるんだろうなw アメ公の支援切れたらゼレンスキーはみうちに殺されるかロシアで裁判かけられる事になる訳やし必死 ウクライナとロシアどっちも応援してないし好きなだけやり合えばいい バフムトが陥落したら次はクラマトルスクが陥落するし、そうなったらドネツク州も事実上ロシアの占領下だろ
そんなこと分かり切ってるのに撤退しろってどういう意味で言ってるんだ？ >>15
降伏しろってことだよ、言わせんな恥ずかしい/// >>14
ウクライナ人に最後の一人まで戦えといった言葉が
台湾有事で今度はジャップに返ってくるからなｗ 結局ウクライナもロシアと同じで
旧式の陸軍運用しか出来ないんだよ
塹壕や要塞に兵士こもらせて
ひたすら砲撃戦でジリジリ押し引きする
急に西側兵器きたって
高度な機動戦なんてやれない >>15
ほんとこれ
これからつよーい戦車がもらえて絶対勝てるのに撤退する意味ないよなあ？ >>14
韓国あたりに逃げて向こうでナザレンコみたいに軍師気取りのネトウヨやりゃぬくぬく生きていけるんじゃね？ >>20
それでいいじゃん
日本国民が自ら選んだ選択だ
戦争になる確率が高くなる選択ばかりしてるんだし とはいえウクライナは防衛向きの土地じゃないのも事実 >>21
そもそもあの辺は雪と泥濘で兵站を確保するだけでも一苦労で
機動戦をやれるような環境じゃないんだよ
ナチスドイツも嵌った罠 お笑い芸人を選挙で選んだ有権者どもがツケを払う現場は見ていて爽快だね。
知性の欠楽した民主主義は亡国の道だってよくわかるね >>30
全くだ
池沼を8年も総理にしたどっかの島国もいずれ滅ぶんだろうな >>25
よくはねーよ
なんでジャップの集団自殺に付き合わされなきゃなんねーんだ
まあ今更何を言ったところで一億玉砕は止まらんけどな バフムトでがんばったおかげて囚人兵4000人死亡、最強軍団ワグネル半壊できたからな
今は虎の子の空挺部隊を削ってるところ。バフムト死守って悪くない作戦だぞ >>32
わかっているのに予定通りに突き進んでいくのがジャップのジャップたるところだよなー >>22
戦車は防衛目的だよ
東部州を取り返すには圧倒的に数が足らない
ていうかへたしたら渡岸する前に半分くらい撃破される バイデンがウクライナ領土の20%割譲の提案したのはマジらしいな
それを両国から断られてエイブラムス供与を決めたようだが
ガチっぽい提案する時点でアメリカも支援の限界が近いことがわかる こういう報道多くなってきたね
ハシゴ外しの始まりか 流石に戦時の大統領はちんぽ芸人には無理じゃね？
ザルジーニに変われよ 英雄視（チェック）
これ血迷ってるサイン
相当やばい EUまたお荷物追加だよな
ドイツは脱退したほうがいいんじゃねw >>36
支援の限界が近いのになぜか新たにエイブラムス供与を開始する謎ｗ
単に全力で支援するかどうかの判断だろ
全力支援が決定したからもうロシアはどう足掻いても負け確 >>35
補給や整備を考えたらドイツやイギリスの戦車はキエフ周辺に配備してそれで余ったT-72を東部に送るつもりかな
プロパガンダ用に何台かは一緒に送るかも ものすごいそもそもだしそれいったら元も子もないが
核の超大国に喧嘩売った時点でウクライナの負けは確定してるからな
その決断をしたチンポピアノはキチガイとしかいいようがない
それでもウク信はチンポピアノを支持しウクライナの滅亡に間接的に加担してる >>45
結果は核なんて使うまでも無く通常兵器の物量に圧倒されてしまったな
結果的に無駄に高価でコスパの悪い西側の兵器まで評判を落とす事になった 西側は戦争に勝ちたいならゼレを首にしろって
いくら支援やっても突撃と玉砕か言えない軍事ど素人のちんぽ芸人が
軍事独裁体制敷いたって勝てるわけねえじゃん 小国（ウクライナを小国と呼ぶにはデカすぎるがまあロシアに比してってことで）には
小国の生き方ってものがあるんだよ
それを西側の支援ありきでおかしな国家運営をし出したチンポでピアノを引くお笑い芸人ゼレンスキー
そらウクライナ国民も不幸になる なんでバイデンはゼレが米国に来た時にそのまま拘束するか暗殺して
ザルジーニあたりにクーデターさせなかったんだよ
ゼレじゃ戦争に勝てないのはわかってんだろ >>52
大のゲラシモフファンのザルジニーじゃ停戦一直線だろｗ
それじゃアメリカの駒として都合が悪い >>45
喧嘩売ったのはロシアだし
負け確定してるのもロシアだぞ
どんまい >>54
マイダン革命もオデッサの悲劇もミンスク合意も何一つ知らないだろ？情弱 オフショアに隠し資産一兆円あるおじさんが
死んで英雄とか考えるわけがないw まあキエフから撤退しないで成功した成功体験があるからだろうなー >>61
そもそもキエフは攻撃受けてないから…
ロシア軍がその気になれば他の都市同様瓦礫の山になってる >>58
ヤバくなったら死んだことにして顔変えて海外のリゾート地で悠々自適の生活かな ゼレンスキーはロシアと停戦できても
何年か後に暗殺される可能性が高いからな
こいつにとってはプーチンを潰す以外に道はないんだろ >>65
ウクライナ戦争の内幕を知ってる最重要人物だからな
内実を知られたら困る連中も多いだろう 撤退しないとヤバいくらい戦力減ってんのか
この戦争もそろそろ終わるんじゃないか >>65
西側含め殺す動機のある存在が多すぎてどうにもならんだろ
洗いざらいゲロってロシアの慈悲に縋った方がマシなレベル 昔サーカシビリって奴がいてね
一時期は今のゼレンスキーのように西側で持ち上げられたんだけどね >>68
いきなりロシアは無理だろ
中国かトルコ辺りの中立かつ国力と防諜力が有る国に会談を装って訪問し、そのまま保護とロシアから報復を受けない確約を得る交渉の取り継ぎを依頼してからとか >>70
それアメリカに睨まれるだけで中立国にメリットがねえだろ
誰もそんな貧乏くじ引きたがらんわ ウク信だけど
これはウクライナ負けるかもしれんね
兵力に勝るロシアに対抗するには
土地に固執せず兵士を温存して
転進を繰り返し強みの西側兵器で打撃を
与えながら機動するしかないよ
拠点死守をやりだしたらロシアに負ける
独ソ戦でのドイツがそうだった。
なぜ独ソ戦を当事者としてよく知ってる
アメリカの助言を聞かないのか は？ロシア崩壊させるんじゃねーのかよ
気合入れろやウクップ
ぜレンスキーも最前線に立って戦え >>68
それをさせないためにSASの連中が警護名目でゼレンスキーの周りを固めてるから逃亡は無理だろうな テレビではバクムートには価値がない
ロシア軍がこだわる理由がわからない
とかいってたのにおかしいな >>20
そう思うなら、さっさと英語なり中国語なり覚えて、
外国で働き口でも探したほうがいいんじゃないですかね >>75
大切な拠点を取られそうなんですよ
・・・って西側応援してたら言えんわな ウクライナが次の反攻作戦をやるのは戦車ゲットして再編してからなんで
5月か6月なんだろうが
もうウクライナにそれをやる兵士がいない
アメリカの謎のボランティア兵数万用意しなきゃ無理だろうね >>76
統一教会に入って祝福家庭になるという手もあるぞ
それでウクライナ人は大勢日本にやって来た訳だからなｗ >>78
ロシア正規軍が相手ではアフガニスタンやイラクみたいに無双できないから義勇兵集まるのかね
猛烈な砲爆撃に恐れをなして母国へ逃げ帰ったのが何人もいるじゃん >>80
逆に世界中からロシアに反米勢力が集まっている始末ｗ
勝ち戦でアメリカの手下をボコれるまたとない機会だからね
トルコの義勇兵達「ロシアの兄弟達を助けにきた。俺たちも米国と戦う」カザフ、イラン、シリア、アフガンから続々反米野郎が参加。 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675345233/ >>80
ヘミングウェイのような能天気バカはどの時代だっているよ このちんぽピアノに無理やり戦場に送られて死ぬとかひどすぎる
しかも味方は幼稚園児バスにロケット打ち込むような残虐非道なネオナチのアゾフというおまけつき そら戦争指導者から見たら
自国民はいくら殺してもお咎めなし
戦争に勝てば英雄、負ければ死刑だから
玉砕指示は当然 10年くらい抵抗する体力あったらロシアも撤退するかもな
最後はアフガニスタンみたいになっちゃうけど >>75
沖縄が中国に攻められて
撤退してから守れ、と言われたら
米軍は見捨てた！ってお前ら言うだろ？w
でも、実際の戦争は押し引きあるんだよ
押し引きエリアは焦土化するんで
安易な撤退をすれば沖縄は焦土になるがな >>81
アフガニスタンでワグネルがかつての敵であったムジャヒディンをリクルートしてるんだっけ
まさに昨日の敵は今日の友 >>85
ケンモメンのレベルだとアフガンは
そもそもソ連の侵攻による戦争で
10年間ゲリラ相手に勝てなかったので
「ソ連のベトナム」と呼ばれたことを踏まえた発言なのか
アメリカの戦争だと思い込んでの発言なのか
判別がつかない >>88
ロシアの話だしソ連時代の話のつもりで書いた
最後は～ってのはロシアのアフガン撤退から現状までを踏まえてだけど言葉足らずだったな >>56
ブダペスト覚書知らなくてウケるｗ
まずスタートラインを知らないから壺アノンになるんだなｗ >>33
死亡数しか出さないのは戦線離脱するレベルの怪我人が少ないからなんじゃねーかなと思った
だって怪我人も多いなら犯罪者の人権にうるさい意識高い系馬鹿を起こせてロシア批判できるのにしないんだもん >>54
嫁にDVしまくってたら嫁の親父が喧嘩吹っ掛けてきたの酷いよね ゼレンスキーはこう言ってるけど
既にバフムートから大半の部隊は撤退してるという噂もある ゼレンスキーのちんぽピアノの相方と自衛隊から送り込んだ義勇兵どうなったん
元自衛隊のGANGSTAは音沙汰ないから自衛隊が送り込んだんだろ？ >>90
それはウクライナが事実上ロシアの属国だったころの協定だろう
今回の戦争の発端は2004年のオレンジ革命から始まってる 侵攻始まったのも全部こいつのせいだしマジで最悪何が英雄だよヒトラー以上の独裁者めはよ死ね 三国志での司馬懿の公孫淵評そのまんまだな
やっぱ歴史は学んどくべきか アメリカは人員と武器を再編してから仕切り直すつもりなのに
あんまり死ぬと困るだろ 最終防衛ラインと言われてたクラマトルスク・スリャビャンスクは準備不足・兵力不足で防衛出来ないので
ロシア軍をバフムートで食い止めないといけないって事みたいね
バフムートの後ろは防衛に適した場所が無いみたい
つまりバフムートが陥落した時点でほぼ東部戦線の負けが決まるっぽい
だからバフムートはどんな犠牲を出しても防衛しないといけないってのがウクライナの主張らしい >>101
今バフムートの西にウクライナ軍が必死こいて塹壕や陣地を作ってるんじゃなかったか
でもいくつかの報道写真見るかぎり人海戦術だから間に合うかどうか
ロシア軍は専用マシンで1時間数百メートルも塹壕を掘れるらしいが >>92
嫁と夫婦喧嘩して口聞かない状態になってたら、こっそり義母が食事に毒入れるようになって、そのうち義父が昼間っから家で大暴れして物ぶっ壊したり盗んで行ったりしてる話する？
今じゃ家の権利書寄越せと喚きだしてるらしいよ
>>96
独立直後の話だけど
なんか脳内歴史改変されてるんじゃない？大丈夫？ >>90
核を破棄を条件にしてたのにNATO加盟して核再配備しようとした裏切り者ウクライナがなんだって？ >>102
人海戦術なのはロシアで、ウクライナは重機使ってるぞ
だからロシアの塹壕は殆ど役に立ってない いかんここでやめたらこれまでの投資が無駄になるゥ！ >>103
独立直後のウクライナはロシアの影響力が強かっただろう
それともすでに西側に取り込まれていたとでも？ >>105
なんですぐわかるウソつくんだろうねお前みたいのは
アメリカ軍もロシア軍がこういう機械でドニエプル川の東岸に塹壕を幾重にも掘って陣地を形成して守備を固めてるのを衛星写真で確認してるのにヘルソン撤退したロシア軍を追撃だ！とか吹き上がってたねお前みたいの
https://youtu.be/0ROcwyluHxQ
https://youtu.be/nFXgPQdQWaQ 欧米に戦略をすべて任せてるのかと思ったら自分で決めてるの？
いやもうプロに任せろよ、この前まで自分がコメディアンだったこと忘れてないか？ >>107
流石に降伏なんかせずにロシア本土に撤退するだろｗｗｗ
>>108
独立って意味がそもそも理解出来ない子なのかな
凄いね、こんなレベルが5chにいるんだ >>111
ウクライナがロシアの勢力下にあったか西側の勢力下にあったかの問題だろう
この戦争はとどのつまりウクライナがどちらの陣営に属するかで揉めている
それが本格的になったのがオレンジ革命以降だ >>1
ゼレンスキー糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>111
ウク信に言っても無駄だろうが、ウクライナが遠くなく無条件降伏するんだよ
この戦争はウクライナとお前らウク信の負けで終わる >>103
それ旦那側の話しか聞いてないでしょ
嫁実家から物盗んでたからその時に嫁親が一度激怒したんだよ
毒の話は知らないなぁ
それで町内会の役員さん達が間に入って取り成したんだけど旦那が嫁へのDV止めないし嫁親と昔から地味に揉めてた連中と懇意にしだすし
役員さん達の取り成しで交わした約束を破った挙げ句嫁へのDVが警察沙汰になるレベルまで来たから嫁親の堪忍袋の緒が切れたんだよ >>112
どっちの勢力下にもねーよｗｗ
まぁ、ジャップランドに住んでたら勘違いしちゃうのも仕方ないけどな
ジャップランドと違ってちゃんとした独立国ってのは、名前の通りちゃんと独立してるんやでｗｗｗ
>>115
まあ、そうでも思ってないとハゲちゃうもんな、どんまい
>>118
嫁の実家が援助するなんて普通だろ、阿呆かよ
そもそも警察町内会親族で元からこの家庭の防犯は保証するって言ってんのに
それ無視して旦那に親族総出で毒盛ったり家の中荒らしたりしたら警察町内会が激怒すんのも当たり前だよなw >>120
確かにソ連崩壊直後は混乱期だが
それでもウクライナが西側陣営ってことは絶対にねーわ
どちらかとしてはロシア寄りだし
だからこそ親ロシア政権が続いてそれがオレンジ革命でひっくり返された >>120
【悲報】ウク信さん、ウクライナによるロシアのガス窃盗を「ロシアからの援助」と言い出す
盗みと相手からの援助は全然違うだろ
ウク信ヤバすぎで笑えないわ
それに時系列めちゃくちゃにしなきゃウクライナ擁護できないのかよ >>121
なんで西側陣営とか頭おかしい事言い出してんの
自分がどんな主張したかも理解出来ないのか
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff73-4osW)2023/02/04(土) 13:14:46.43ID:A+YZuSeW0
>>90
それはウクライナが事実上ロシアの属国だったころの協定だろう
>>123
【悲報】壺アノン、ロシア軍の親露派ウクライナ人に偽装しての侵略に対する抵抗を「DV」と言い出す
侵略への抵抗をDVとかガイジかよ
それに時系列すらまともに理解出来て無いのにロシア擁護かよ >>124
最初から言ってるだろう
ウクライナは独立当初からロシアの影響が強いんだよ
ソ連崩壊直後は混乱期があったが徐々にそれも収まり
親ロシア政権で安定を取り戻しつつあった
ロシアの影響が皆無ならオレンジ革命なんて起きてねーわ >>125
ガイジ君、属国っていうのは重要法案が日米合同委員会で決まってしまうジャップランドみたいな事を言うんだよｗｗｗ
自分が親ロシアとかそんな話はしてないって事すら理解出来て無いのねｗ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff73-4osW)2023/02/04(土) 13:14:46.43ID:A+YZuSeW0
>>90
それはウクライナが事実上ロシアの属国だったころの協定だろ >>126
ロシアの影響にあった国なのは間違いないだろう
少なくとも敵対国家ではなかったから
ブタペスト覚書を交わしてもどこも不自然ではない
そこからオレンジ革命で情勢が大きく変化して
軍事侵攻なんて事態にまで至った なんだろう
同じ人ではないんだろうけど
ちょっと前までは14年からだーだったのに
だんだん以前の出来事に戻ってる気がする >>127
ん?
お前はロシアの影響なんて話はしてないだろ
事実上の属国って話なｗ
ウクライナに日米合同委員会みたいなもんはあるのか？
ソース出してみろｗ
ちなみにブダペスト覚書はアメリカイギリスロシアだから、お前の主張に則るとウクライナは西側の影響下だな
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff73-4osW)2023/02/04(土) 13:14:46.43ID:A+YZuSeW0
>>90
それはウクライナが事実上ロシアの属国だったころの協定だろ >>130
はぁ
言葉遊びはもういいよ
そんなに属国が不満ならロシアの影響下にあった国でいいから 以前がどーであろーが、侵攻はだめだよね、
ってのが西側？のしゅちょうだろーに
以前からだーに何の意味があるんだろう >>131
お前の主張なら西側の影響下にあった国だな
じゃないとアメリカイギリスがブダペスト覚書締結出来ないもんなｗ
というか、言葉遊びはもういいよじゃなくて
「属国なんて間違った主張をして申し訳ありませんでした、謝罪して撤回します。」だろ 可能な限り粘ってその間に後方を要塞化すればよかろう
一方的な戦闘になっているならともかくロシアも大損害出しながら攻勢続けてるんでしょ ID:JHp3k/6y0
こいつ見てるとやっぱウク信って馬鹿でキチガイなんだなって思うわ
ウク信てこんな奴らばっか >>136
頑張って反論して見ろよ
まあ、知能が足りないから無理なんだろうけど
どんまいｗ はぁ・・・もう何と言ったらいいか
ウクライナはソ連崩壊のなか独立したが
エネルギーをロシアががっちり握って影響力を行使してたの
つかこれくらい常識なんだが >>138
つまり、ジャップランドは中東の属国って事？
病院行った方が良いぞ？ >>139
当時のウクライナは貧しくロシアに格安でガスを提供してもらってた 
ウク信「バフムトはそれほど重要じゃない」
↑
じゃあ、重要じゃないバフムトを死守しているゼレンスキーは馬鹿かよｗ >>1
米欧諸国がウクライナ軍に戦力温存のためバフムトから撤退すべきだと助言していると報じていた。
ここで戦力失ったら反撃するための戦力はどうするんだ >>142
欧米が兵士貸してくれんだからどうでもええやん？ >>140
それがどうかしたのか？
逆にロシアがウクライナに媚びててウケるｗ
媚びないといけない程影響力が無かったって事じゃん
>>141
ロシア兵殺すのにバフムート以上に都合の良いとこ無いからな
そらバフムートでプチプチ続けるわな ポーランドのエネルギー需要
www.jetro.go.jp/biznews/2022/04/a9196f1a8362e635.html
＞「2010～2014年の5年間の、ポーランド市場で消費された原油の約90％はロシア産だったが、2015～2021年の7年間では、その割合は25ポイント低下した。
＞天然ガスの輸入先も、2015年にはロシアが72％を占めていたが、2021年には57％まで縮小している」
あの辺りはどこの国もエネルギーをロシアに依存してると思うんだけど
違うのかね
ドイツもそーでしょ >>146
ポーランドとか反露が国是みたいな基地外国家なのにまだこんなにロシアに依存してるのか >>119
その迷路みたいな塹壕が仇と成して突撃して塹壕内に辿り着いた囚人兵達に待ち伏せ射殺されまくったんだよな >>146
2021年ですら滅茶苦茶減っててウケるｗ >>124
時系列ぐちゃくちゃにしないとウクライナ擁護できないウク信憐れ >>150
時系列正しい事をガイジ君が理解出来ないだけやでｗｗｗ
あ、もしかしてクリミア入れてない事を言ってる？
確かにそこはそうやねｗ こういう一見虚勢じみた発言をしておいて退くときは退く
後方で防御線でも構築してんだろ 昨年5月から粘り続けた結果政権内で抗戦の象徴になってて
劣勢になったとこで今更引けるかよというお話らしい
Tシャツも訪米時サラトガの戦いにするために必要だとかめっちゃ強調してた 撤退禁止の死守命令出したナチスは見事に粉砕されたな
引く時は引かないと >>145
バフムートから撤退すると防御出来るとこがほとんどなく
東部戦線におけるウクライナの敗北がほぼ決まる模様
それがウクライナがバフムートに固執する理由であり
ロシアがバフムートを攻める理由でもある模様 >>156
だよなぁ
どう見ても要所だよな
ここ奪われたらごっそり行かれるわ >>159
なんだ、ロシア軍の塹壕ってそんなに細いのか
そら塹壕の中でどんどん死んで行くわけだわ Tシャツが首都でドンと構えてたら首都戦線から逃げ出したロシア軍の悪口はやめたまへ >>165
頑張るウケるｗ
foxholeで検索すれば選り取り見取りだろｗｗｗ
ていうか一桁の数くらいきちんと数えられるようになろうぜ
もう手遅れかもしれんけど、がんばえー >>167
そやな
だからロシアは一人用塹壕作ってるんやろうな
助け合いなんて無いのか 取り敢えずZ世代はネトウヨのカキコミの住所調べて強盗殺人しまくったほうがいいね
徴兵なんかされるよりネトウヨ殺して国を綺麗にするほうが重要 >>30
20個旅団を投入して敵の4/5を殲滅したのに退却を続ける軍隊とは >>43
エイブラムスの支援は１年以上先だし、ドイツ以外にレオパルド提供するNATO国いないよ >>170
そもそも20個旅団も投入してないし、4/5を殲滅しても同じくらい補充されてるからな
>>171
可哀想にそうやって現実無視して妄想するしか精神の安定を保てないんだね
どんまい >>172
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