【悲報】鼻出しマスク棋士の日浦八段、お気持ち表明「マスクに感染予防効果は無いです」 [722897785]
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“鼻出しマスク”で対局停止3か月 「日浦八段」が初めて語った「懲戒処分」の真相と「ノーマスク」の理由
2/17(金) 6:01
対局中の“鼻出しマスク”を理由に3局連続で反則負けになった日浦市郎・八段（56）に対し、日本将棋連盟が下した懲戒処分が波紋を呼んでいる。「対局放棄に等しい」と指弾する連盟とは対照的に、これまで沈黙を守ってきた日浦氏が今回、初めてメディアの取材に応じ、コトの真相と胸中を語った。
「連盟から連絡が来て今回の処分を聞いた時は、やはり軽くない内容だったので深刻に受け止めました。対局禁止は5月12日まで続きますが、棋士にとって4月と5月は試合数が最も少ない時期のため、ある程度の配慮はあったのかもしれない。ただし“今回の処分が不当である”との私の思いは揺らいでいません」
冷静な口調でこう淡々と話すのは日浦氏本人である。
2月13日、日本将棋連盟は「立会人の裁定や処置に従わず、実質的な対局放棄を繰り返した」として、日浦氏を「対局停止3か月」の処分にしたと発表。それを受けて「たかがマスクで厳しすぎるのでは」や「ルールを守らない者が一人でもいれば、公平な試合環境が担保されないので当然だ」など、ネット上を中心に様々な声が飛び交っている。
「誤解している方も多いのでハッキリと申し上げておきますと、私はルールを破ったから、今回の処分を受けたわけではありません。ルールに従っていたにもかかわらず“ルール違反”のように捉えられ、処分に付された。これまでの経緯を説明すれば、私の話すことに理解いただける部分もあると考えています」（日浦氏）
昨年までは“鼻出しマスク”で対局
将棋連盟が処分の根拠としたのは、新型コロナウイルス対策として2022年2月に施行された「臨時対局規定」である。同規定第1条には〈対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならない。但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない〉とあり、同第3条で〈第1条の規定に反したときは（中略）反則負けとする〉と明記。
「実は私はこの規定ができるまではマスクを着けずに対局を行い、立会人などに注意された際にはマスクを着用して将棋を指していました。同規定の施行後は、ずっと“鼻出しマスク”で対局に臨んでいましたが、特に問題視されたことはなかった。実際、規定には“鼻出しは禁ずる”といった言葉はありませんから、違反行為と見なされていなかった証左と考えています」（日浦氏）
ところが今年に入って、事態は一変。1月10日、名人戦C級1組順位戦の対局に臨んだ日浦氏は“鼻出しマスクが規定違反”だとして反則負けとなったのだ。
「これから規定に盛り込むつもりだ」
日浦氏が当時を振り返る。
「対局が始まってすぐ、相手から“マスクを鼻まで上げてもらえますか？”との申し入れがあったのですが、私は“そんなルールはないです”と言って断りました。すると相手は対局室から出て行き、その後、立会人が来て再び“マスクを鼻まで上げるよう”に要請しましたが、私は“ルールにない”との理由でやはり拒否。次に立会人は別のフロアにある事務局まで来るよう言うので行くと、そこに連盟理事の一人がいた。その理事が私に“鼻を出しているのはマスクをしていないのと同じことだ。われわれ理事会はこれから『マスクで鼻までふさぐ』といった規定も盛り込むつもりだ”と言ったのです」
それでも拒否した日浦氏に対し、対局開始から48分後、反則負けの裁定が下されたという。
「この理事の言葉からも分かるとおり、そもそも同規定は細かな部分は何も明文化しておらず、きちんとしたガイドラインの体をなしていません。色々な解釈の余地が入り込むルールでは恣意的な運用が行われる可能性があり、棋士に厳罰を科す規定としては大いに問題です。私はこの時の反則負けを“このまま受け入れるような形で終わりにするのは間違っている”と強く感じたので、その後の対局でも“鼻出しマスク”で臨みました」（日浦氏）
https://news.yahoo.co.jp/articles/72f49cd4141fdf96d6bcde1aaa03e2cb66e07d2e
https://i.imgur.com/7JbQPg2.jpg
>>1の続き
その結果、2月1日の棋王戦予選、同7日の名人戦順位戦でも反則負けとなり、今回の日浦氏の懲戒処分へと繋がった。
強権発動か、正当な裁きか
「私がなぜ“鼻出しマスク”で対局に臨むかといえば、マスクに感染予防効果はないと考えているためです。もともと私は科学的なことを調べるのが好きで、コロナ禍が始まってから関連する文献や論文などを読み込んできました。そのうち、エアロゾル感染するコロナに対してマスクの感染予防効果がどれほどあるかについて懐疑的な研究結果を目にするようになった。あるいは長時間のマスク着用が酸素欠乏症を招き、脳に良くない影響を与える可能性を指摘した論文や記事なども読みました。要はマスク着用のメリット・デメリットについて、自分なりに勉強して科学的な根拠を調べたのです」（日浦氏）
日浦氏は自分が収集した論文などの資料を連盟理事会に持って行き、規定の妥当性について話し合おうとしたこともあったというが、相手にされなかったという。
「理事会側は私を“反マスクの陰謀論者”のように扱って、まともな議論は叶いませんでした。将棋の対局時間は長ければ12時間にも及び、その間、棋士はずっとマスクの着用を義務付けられる。これは私にはかなりの苦痛で、実際にマスクを着け続けることで集中力も途切れやすくなりました。だからこそ科学的根拠の薄弱な規定であれば、もう少し柔軟な運用や改定を行うべき。でも理事会側は私の問いに何ら答えず、懲戒処分という強権を発動して、この問題に終止符を打とうとした――と私の目には映るのです」（日浦氏）
今回の処分が不当であることを証明するため、日浦氏は今後、法的措置も視野に連盟に対して闘いを挑み続けるという。 トランプとプーチン好きそうだなおれも人のことは言えないが まだそんなこと言ってんのか…
もう除名で良いだろ、こいつ マスクは他人に感染させないようにするためのものなんだが 日本人がマスク外さない理由に
「反マスクの精神障碍者たちと一緒にされたくない」があるからな
予防効果とかはどうでもいいんだよ >>2
おんなじ部屋で何時間も顔つき合わせる状態で取ったデータじゃないじゃん 他人にうつすなって気持ちはわかるが感染してないのに疑われてマスク装着求められるのは非常に不快だよ
こんなん日本人だけ 憧れの海外イギリス、人口の80％が感染してたことが判明
2022/12/28(水)
現在新規感染者数の増加が緩やかになっているイギリスのN抗体陽性率は80％を超えており、国民の5人に4人が新型コロナに感染していることになります。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20221228-00329722 ＞そのうち、エアロゾル感染するコロナに対してマスクの感染予防効果がどれほどあるかについて懐疑的な研究結果を目にするようになった。
＞あるいは長時間のマスク着用が酸素欠乏症を招き、脳に良くない影響を与える可能性を指摘した論文や記事なども読みました。
＞要はマスク着用のメリット・デメリットについて、自分なりに勉強して科学的な根拠を調べたのです
ここまで論理的に理由を述べられたら誰も反論出来ないじゃん…… イギリスと日本における人口あたりの新型コロナによる死亡者数は、およそ8倍であり、イギリスの方が日本よりも多大な被害を被っていることになります。
日本で一気に既感染者が増えてしまうと、今、中国で起ころうとしているように、医療の逼迫が起こり、また死亡者も増えてしまうでしょう。
もう一つ懸念すべき事項は「オミクロン株が最後の変異株ではないだろう」ということです。
オミクロン株の既感染者が増えれば、オミクロン株は広がりにくくなるのは事実ですが、次に現れる変異株に対してもそうとは限りません。
オミクロン株に感染した人が増え、オミクロン株が広がりにくい状況になったとしても、次の変異株が出現したらまた一気に感染者が増える可能性があります。
こうしたことも含めると「オミクロン株の感染者が増えること」がゴールであるとは決して言い切れません。
2022/12/28(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20221228-00329722 シンガポール、人口の約9割がコロナに感染していたと判明
22年8月に、屋内でのマスク着用義務を解除（医療、公共交通機関は除く）
2023/2/9(木)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM094BY0Z00C23A2000000/ 新型コロナ後遺症 最大400万人働けず 米・シンクタンクが分析
2022年8月27日 16時06分
アメリカのシンクタンクは、アメリカ国内で、新型コロナウイルスに感染したあと
息が続かないなどの後遺症に苦しむ人の数がおよそ1600万人にのぼり、
このうち最大で400万人が仕事ができない状態に陥っているという分析を発表しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220827/k10013790331000.html 新型コロナ対策として行われてきたマスクの着用について、着用義務が解除されたアメリカの学校で、子どもや教職員での感染が大きく増えたとする研究結果をハーバード大学のグループがまとめました。
マスクの着用には感染者数を抑え、子どもたちの欠席日数を減らす効果があるとしています。
この研究はハーバード大学などのグループが行い、国際的な医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に発表しました。
グループはアメリカ東部のボストン周辺で、ことし2月に学校でのマスクの着用義務を解除した70の地区と、1教室当たり子どもの人数が多い傾向があり、
着用義務を解除しなかった2つの地区の、子どもと教職員合わせておよそ34万人について感染の状況を比較しました。
その結果、着用義務を解除した地区では、およそ3か月半の間に感染した子どもや教職員は1000人当たり134.4人に上りましたが、着用を続けた地区では66.1人でした。
研究グループは統計的に分析すると、着用義務の解除によって感染者数が1000人当たり44.9人、合わせて1万1900人余り増えたと推定していて、これは感染した子どもや教職員のおよそ3割に上るとしています。
研究グループはマスクの着用で子どもたちの学習や発達が妨げられる明確な証拠はなく、感染者数を抑え欠席日数を減らす効果があり、感染拡大の際には有効な手段だとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221111/amp/k10013887481000.html 広島大学の伊藤公訓教授らは、新型コロナウイルス感染症拡大への対策により他の飛沫感染の病原菌の検出数が減少したことを明らかにした。
大規模オープンデータベース「日本感染症予防・医療疫学サーベイランス」を解析。
新型コロナ感染対策としてマスクの着用やソーシャルディスタンスなどの予防対策が始まった時期に、飛沫感染症が減ったことが分かった。
新型コロナ以外の飛沫感染症にも予防対策に効果があることを裏付けた。成果は、医学系の英科学誌に掲載された。
データベースに登録された約２００施設の入院患者を対象に、細菌培養検査で分離された１０菌株の細菌数の時系列の変化を解析。
新型コロナの流行初期の前後に細菌性肺炎の原因である肺炎球菌とインフルエンザ菌、扁桃炎を引き起こす化膿レンサ球菌の３種類の検出数が減少し、
２０２０年末まで維持されたことが分かった。
一方で黄色ブドウ球菌や大腸菌、腸球菌類などの接触・自家感染の細菌検出数に変化はなかった。
個人の感染予防に対する行動の変化が細菌感染に影響を与え、新型コロナだけでなく飛沫で感染する細菌に効果があることを示した。
「マスク」「3密回避」はコロナ以外の飛沫感染症予防にも有効、広島大が効果裏付け
https://newswitch.jp/p/35123 マスク着用により、新型コロナのような呼吸器感染症を完全に防げるわけではないものの、飛沫などの吸入を防げ、感染リスクを減少できることが、カナダのマクマスター大学の研究で明らかになった。
「新型コロナの感染数が増加している場合、ほとんどの人はマスクを着用すれば、感染を完全に防ぐことはできないにしても、重症化のリスクを減少し、ひいては医療システムへの負担を大幅に減らすことができます」と、同大学数学統計学部のデビッド アーン氏は言う。
研究グループは、新型コロナの感染リスク、パンデミックの期間、感染数の増加率と時間、重症化リスクなどの要素をもとに、マスク着用が感染リスクにどれだけ影響するかを予測する数理モデルを作成した。
その結果、マスク着用を効果的に行うことで、新型コロナの拡大を大幅に遅らせ、感染拡大のピークを下げられ、重症化リスクを減少できることが明らかになった。とくに屋内や会食をする場面では、マスク着用は効果的としている。
https://dm-net.co.jp/calendar/2022/036904.php
冬にかぜが流行するのは「鼻の中の免疫低下が原因」 米研究チーム
鼻の中が冷たくなると、鼻からのウイルス侵入を防ぐ力は半分ほどに低下してしまうことになる。
ブライヤー博士はこの研究から、冬にマスクを着けることでウイルスの侵入を防ぐだけでなく、
鼻の中を保温して免疫力を維持する効果も期待できると指摘した。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35197044.html 社員の安全、店の信頼向上、職場での経済活動効率化のために
マスク着用等のルールを設けよう（５類でも有効）
マスクの着用、感染者拒否のルールを守らない
不退去罪、威力業務妨害で警察に通報
社員が感染した場合
休暇またはテレワークに切り替えを推奨
未感染と偽る
偽計業務妨害で警察に通報
業務に該当しうるものの具体例
飲食店やスーパー、家電量販店やデパートなどの営業
会社の事業
医療機関、サラリーマンの仕事
有料、無料のセミナー
各種イベント
組合活動
ボランティア活動
学校の授業、サークル活動 ネットで得た知識で全てを知った気になってしまうネット初心者あるある >>21
じゃあ医者は手術中にマスク不使用でいいか？ 俺は科学的データからこの人が言っていることが正しいかもと思っているが
それと将棋連盟として決めた対局ルールを無視逸脱していいかは別の問題だろ
例え非常に合理的科学的に妥当な結論だとしても、各々が自分の判断でルールを破ることを是としたらその度に個別の事情を勘案して裁定をしなきゃいけなくなる
ありとあらゆるシステムが成り立たないよ せっかくプロになったのにルールを守れないのは可愛そう 手術室は超清潔だからこそ効果ある
外界じゃ焼け石に水 コクラン「マスクに感染予防効果はない」？は嘘
https://togetter.com/li/2068372
コクランのレビューで無理矢理マスクに効果無いと嘘を言ったやつ、惨めなくらい叩かれまくるwww スーツ姿だとやりづらいからジャージでやらせろといってるようなもん
マスク着用がマナーでありルールなんだから黙って従え マスクさえつければコロナ感染者の巣窟みたいな部屋に入っても感染しないなんて
誰も言ってなくて、空気中に漂う飛沫を吸い込む量を減せすことができるからマスクをする もはやマスクってやべーやつの踏み絵として機能してるよな
・相手が嫌がることを平気でする人かどうか
・ルールを守らない人かどうか
このあたりがマスクの付け方で分かるのはある意味でありがたいわ いやそういう話じゃなくてルールを守るという話
対局中になぜ歩は後ろに動かせないんだと騒ぐのと似たようなイチャモン やっぱりバカって感染させるリスク軽減のためだって理解できてないのな あと規定が出来た後の対局で一回鼻出しでOKだったから鼻出しでもいいんだというのは合理性がない
鼻出しが駄目とは書いてないというが、逆に言えば鼻出しはマスク着用と認めるとも書いてないんだよ
つまり鼻出しOKとは自分の解釈であって、最終的なその対局での規定の解釈責任者、裁定者は立会人であることに疑いはない
もちろんその立会人がまったく規定から逸脱したことを言っているなら戦う意味はあると思うが、どう考えても逸脱とは言い切れないだろうし
立会人が「鼻出しは駄目」と判断したならどうしようもないだろう ルールの一つになってんだから守ればいいだけやろ
将棋のルールにもおかしいって噛みつくんかよ リモートでええやん
必ず対面しないといけないとかのほうがおかしい >>39
反ワク反マスクてこれ見ても学習しないよな
陰謀論者は決してチェリーピッカーやめないから 棋士って理屈を考える天才みたいなもんなのに
どうしてそれが反マスクになってしまうんだろう
でもオウムも高学歴いたからそういうもんなのか こういうのってガチのアスペルガーなのだろうな
まともな病院で診断受けた方がいい >>59
アスペルガーは知能に遅れがないから勉強はずば抜けて出来たり、頭良かったりする
イーロン・マスクも自称アスペルガー 11月になってもたった2割しかn抗体持ってなかった日本の異常性は
どう考えてもマスクしかないだろ
岸田はせめて国民の自然感染率をサンプル調査で明らかにしてから反マスクやれよ
その程度のことすら思い浮かばんて本物の知恵遅れやぞ マスクは無症状感染者や発症前感染者が意図せずに周りに感染させないためのもの。
鼻出してたら鼻からウイルスが出ていくぞ
。 >>59
プロ棋士でもiqは一般人と変わらんかったて
ある種の問題領域に特化してるだけなんだろな >>56
また冤罪戦術使うクズ棋士が出てくるじゃん >>59
おまえみたいなパヨクって低知能そうだよな
AIが成田に反論したクソみたいな文見て喜んでそう 相手もちゃんと同じ条件でマスクしてるしちゃんと健康上の理由があるなら対応するってなってんだからただのこいつのワガママだろ
お前の主張が正しいと思われてるなら大勢の棋士や協会の誰かが賛同してくれてるはずだけどそれもねえんだからよ >>63
どうしてこれを理解できないのかね
お互い加害者にならないために相互理解の上で付けるものなのに、反マスは自分が加害者になることはない（もしくはなっても構わない、法的問題ではないので良い）という考えなんだよな マスクが効果無いって言う奴居るけどなら何で医者はつけてるんだ？
不織布ｶﾞｰって言うならN95やサージカルを推奨すべきでは？ >>67
俺自民支持者なんだが？ｗ
なんでパヨク認定？？？ そもそも、将棋なんて他人の触った駒を触るんだから
その時点でアウトだろ
オンラインでやれや >>71
コロナ初期にやってたけど、N95はバリア効果あるよ
だけど一般人がN95買い始めたらライフラインである医療現場が確保できなくなるからそれはやめてくれという話なだけ >>59
将棋はパズルなので理屈よりも感覚の方が大事 順位戦の前に解除だから相当甘い処分だろ
これでも不満なのか 自分で調べて目覚めてしまいましたってテンプレすぎるだろｗ そりゃ予防効果はないどころか悪化させることすらあるからな
日本人はブサイクだから顔隠したいだけ マスクで100％防げるわけじゃあないし完全な予防法なんてない
だからマスクやワクチンやパーテーションなんかを組み合わせて防げる可能性を高めてるんだよ 「科学的」にも両論あってどちらか一方が正しいという結論は出ていない
その上で異なる価値基準が人それぞれあるというあたりまえのことを踏まえ、それらが共存するには一方がどこかで妥協しなければならない
対局中以外もずっとつけてろというならともかく、
リスクの蓋然性をマスクによって減らせるという価値基準の集団の公式戦の間だけの規定に従うのはきわめて合理的な判断で
反対の立場でもって「科学的に」効果が無いから従わないというのは非合理 天彦はヤベー奴らに担がれそうになって危機を感じたのかあっさり引き下がったのに マスクうんぬんの前に立会人（審判）に逆らったらアウトなのはどこも同じだろ？
相手も同じ条件だし 新型コロナが流行る前インフルが主流だった頃からずっと言われてることだよね
マスクには感染予防効果はないって。でも感染者が撒き散らすのを防ぐのはある程度は効果は認められるからマスクはしたほうがいいって昔から言われてる。
みんながマスクするようになってからインフル感染少なくなったし
でもみんながマスクしてもコロナ感染者は多いからマスクは意味ねえってなるのかな マスクなんか着けてるから将棋は日本だけもので終わる 当然マスクを着けて続ける日本も終わる このスレでマスクの効果の有無を話してる奴は同じくらいヤバイ ルールとして制定されてるのにそれに従わないのなら
おめーのお気持ちはかんけーねえからｗって言われて終わり >>88
カフェやフードコートなんかじゃマスク外してペチャクチャしてるのよく見かけるから、ああいうところで感染して家族内に広めてるんでしょ。
たまに「飲食店でクラスター起きてない！」みたいな書き込みあるけど、今はそもそもクラスターなんて調べてないし。 今年中にはマスクファッショも終わるから、再評価されるだろうな >>21
誰も相手が感染してるかわからないからマスクつけてるんだよ 上に言われたら従えよ
外からの感染予防じゃなくてお互い飛沫を飛ばさないためのマスクだろ
科学的なことを調べるのが好きならわかれよ ルールで決めちゃったから
なんで歩はひとつしか進めないんだ！って文句言っても仕方ないやろ
物議を醸すことでルール変更を狙ってるんだろうけど でもインフルエンザは防ぎるんだからしたほうがいいでしょう マスクルールにこんなに噛みつくなら正座もなんとかしたれよと思うが
タイトル戦以外は椅子で良いだろ >>101
正座じゃないと失格とかないからあぐらでもいいんだぞ 再三お願いがあったにも関わらず
ルールにないからで従わないのは非常識
マスクは自分から出る呼気の中に含まれる飛沫を拡散させないための物
気密の高いものを使うと内側が湿るだろ
それを大気開放しないための物 いかにも反ワク反マスクって顔してるｗｗ
マスパセと同じ系統のキチガイフェイス >棋士はずっとマスクの着用を義務付けられる。
>これは私にはかなりの苦痛で、実際にマスクを
>着け続けることで集中力も途切れやすくなりました
お互い同じ条件なのに1人だけ鼻出ししたらズルだろ 脳死でルールだからうんぬん言ってるやつもいるが
そもそものルールがおかしいからな 棋士は世間知らずだから日本で科学的な論理は通じないの知らないんだな >>107
おかしいルールだから守らなくていいっていうのを認めちゃうと
誰かの「あのルールも俺はおかしいと思うから守らない」という主張もいちいち検討し裁定しないといけなくなる
そんなことは現実的じゃないでしょ
正しい手続きを経ないで「私はおかしいと思ってる」でルール違反を許したのでは正常や社会や組織の運営は不可能
これはルールだから守れという脳死の話ではなく、本来はすべて考えた上で人類が辿り着いた組織運営上の知恵 ならマスクしなくてもいいようにルール変更を働きかけるべきであってそれすっ飛ばして対局で外すなよ
大麻はアメリカでは合法って言ってる奴らと同じ ルールだから守れとか言ってるバカは変態中年教師が女子生徒の下着の色チェックするのもルールだからその場では従えと言ってるようなもん
つまりクソ変態の同類
ユダヤ人に営業停止させて黒人を座席から引きずり下ろしてから悠長に手続き通しましょうとか言ってる差別野郎 >>114
詭弁だよ
例として挙げられていることはただちに人権侵害となる例だが
マスクをしてくれというルールを強いることはただちに人権侵害と言えるほどの話ではない そういうことを聞いてるんじゃないんだよ！
なんでみんなと同じことをしないのか！って聞いてるんだよ！
論理的とか理屈とかそういうのはどうでもいいの！
ノーリーズンなの！
コカ・コーラなの！ >>59
百何十人もいて反マスクがこいつ一人なんだから世間よりはマシなんじゃないかと 将棋界のコロナ感染第1号の
日浦八段
コロナ第一人者の言葉には
重みがあるなあ >>1
鼻を出すことについて、こいつに何のメリットが
あったのかの説明がないな
ルールにないからします、は動機にはなってないよね ここに書き込んでるやつらちゃんとスレタイすら読んでないの笑うわ
鼻だけだぞ出したの スピード違反が見逃されたことが過去にあったからって
常に見逃さなきゃならないってことは無い 競技団体に所属するプロなんだから思想関係なく団体の決めたルールや方針には従え
嫌なら脱退しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
