アメリカの気球ホビークラブ「うちの気球が行方不明になったんです！軍がこの間撃墜した辺りなんですけど知りませんか？」 [624898991]
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ホビークラブの気球が行方不明になり、米空軍に撃墜された恐れ
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/hobby-clubs-missing-balloon-feared-shot-down-usaf 2月15日にイリノイ州の趣味のクラブが「行方不明」と宣言した小型の地球周遊気球が、2月10日以降に米空軍の戦闘機が発射した4発の熱探知ミサイルによって撃墜された3つの謎の物体のうちの1つを説明する候補として浮上してきた。
このクラブ（Northern Illinois Bottlecap Balloon Brigade (NIBBB)）は、まだ指をくわえて見ているわけではありません。
しかし、状況証拠は少なくとも興味をそそるものである。
このクラブの銀色にコーティングされたパーティースタイルの「ピコバルーン」は、2月10日にアラスカ西海岸沖の38,910フィートに最後の位置を報告しており、人気のある予測ツール、米国海洋大気庁（NOAA）が提供するHYSPLITモデルは、
円筒形の物体が2月11日にユーコン準州の中央上空に浮かんでいると予測している。
この日は、ロッキード・マーチン社のF22が、同じ地域で同じような形と高度の未確認物体を撃墜した日と同じです。
ハムラジオと高高度気球を組み合わせた比較的手頃な趣味の小さなピコ気球愛好家コミュニティの他の著名なメンバーの間でも疑惑の声が上がっている。
「軍やFBIに連絡して、このようなものがたくさんあることを教えてもらおうとしたのですが、逃げられてしまいました。
シリコンバレーにあるサイエンティフィック・バルーン・ソリューションズ（SBS）社は、趣味や教育、科学者向けに専用の小型気球を製造している会社である。
2月10日から12日にかけて撃墜された3つの未確認飛行物体すべての説明が、小型ピコバルーンの形状、高度、積載量と一致しています。
「おそらくピコバルーンだったのだろう」
と、引退したFedExのエンジニアで、アマチュア無線ラウンドテーブルの番組の共同司会者であるトム・メドリン氏は言う。メドリン氏は北半球と南半球で3機のピコバルーンを飛行させている。
Aviation Week誌は、FBI、北米航空宇宙防衛司令部(NORAD)、国家安全保障会議(NSC)、国防長官室など多くの政府機関に連絡を取り、ピコバルーンの可能性について意見を求めた。
NSCは再三の要請にも応じなかった。FBIとOSDは、空軍が撃墜した謎の物体の身元として、無害なピコバルーンが検討されていることを認めなかった。
空飛んでて電波の送受信装置があるとか明らかにスパイ気球だもんな
高高度で周回するピコバルーンの打ち上げは、過去10年以内に出現したばかりだ。
メドウズと息子のリーは、一般的なラテックス風船を高度43,000フィート以上で中性浮力にするのに必要なヘリウムガスの量を計算できることを発見した。
この風船には、11グラムのトラッカーとHFおよびVHF/UHFアンテナが付いており、世界中のハムラジオ受信機に自分の位置を知らせることができるのだ。
このような気球が常時数十機飛来し、中には故障やその他の理由で失敗する前に地球を数回周回するものもある。
打ち上げチームが気球を回収することはめったにない。
気球にアマチュア無線機搭載って事はたぶん
見通し距離かスポラディックE層を使わないと通信できない帯域で長距離通信を可能にする、
トランスポンダー気球(通信衛星の気球版)
か何かだよね
災害時のスマホ/ネットインフラ途絶に備えて
日本でも流行ればいいなと思ってたけど
アメリカではどんどんやってるんだね
すげぇ
>>16 へー、そんな使い方もできるんだ
日本なら規制されるんだろうが
>>16 これから気球発見したら自衛隊も撃墜するってよ
文句垂れるなら最低限でもトランスポンダー搭載して機能する状態にしておかないと
まあそんなもん飛行許可も離陸許可も出ないと思うけど
イリジウムからスターリンクまで25年くらい歴史のある衛星電話以前にも、
Wi-Fiネットを地上インフラなしで提供するためのWi-Fi気球を使うってアイデアがあって
アメリカは意外と気球好きだよね
>>22 日本ならトランスミッターで扱える周波数ならいい感じじゃね
さすがにカナダとか日本に飛ばしてたのは違うだろうな
日本でも目撃されてるのも何処も名乗り出ないけど観測活動に必死でニュースとか見ない人等なのかね・・・
台湾に飛ばしまくってたの一つがアメリカまで迷い込んだのか
島売買といいファーウェイの件といい他にもえとせとらちょっとネトウヨの嘘つき具合もヤベエし政府もあたおかレベルなんだが？
>>15 戦闘機や支援機の燃料代とか込みだと億いくよ一回で
>>19 最初の気球出たときもCSISとかペンタゴンとかは中国は他にバレにくい偵察手段いくらでも持ってるからこんなの使わねえよただの迷子の観測気球だろって言ってたのにホワイトハウスのアホどもはスパイ気球ガーとか騒ぎ始めたからな
これもう犯人半分ジャップじゃんかよ
Medlin says he uses a foil balloon sold by Japanese company Yokohama for $12.
The material has proven to be resilient for long periods at high altitude, he says,
even if the manufacturer never intended the balloon to be used for that purpose.
メドリンは、日本の会社ヨコハマが12ドルで販売しているホイルバルーンを使用していると言います。
製造業者が気球をその目的で使用することを意図していなかったとしても、材料は高高度で長期間
弾力性があることが証明されている、と彼は言います.
>>39 デマ振りまく前に読んでね
>>33 >>36 やっぱバイデン政府が意図的に騒いだのかな
バイデン不正や列車事故を誤魔化すためにバカ騒ぎしたとも聞いたが
これじゃあ突然騒ぎだしたジャップが馬鹿みたいじゃん
よし、この話はやめよう
はい、やめやめ
(；´ん｀)気球がどっか行った・・・・
(；´ん｀) んあ・・・世界大戦になった・・・
アチャー
これ中国からしたら海鮮待ったナシ案件じゃん
ケンモメンはアホだから
最初に撃墜された中国の気球と
追加撃墜されたの謎の飛行物体の区別がついてない
こんなバカアメカスに追従してイキった挙げ句先走って中国攻撃してワークニ見事に戦犯と化す未来が手に取るように見えるな…終わりだ😿の同盟
>>41 共和党の馬鹿に軟弱だと批判されるからというのも幾らかはある
>>49 最初のやつもただ気流にのって間違って流れてきただけかも、って報じられてるやん
>>54 うまいこと本土に流れたので利用した説はあるけど
本来はハワイやグアム偵察用でなんの言い訳になるんだよ
それじゃあ中国の物って発言を間に受けた日本が馬鹿みたいじゃないか
>>36 というか地上にスパイが幾らでもいるよな常識的に
最初の見つけてから小さいのも探すようたらしいけどアホみたいじゃん
目撃情報が報じられてるタイミングで「内のです」て声を発しなさいよ
或いは事前に検索したらヒットする様な声明を用意しときなさいよ
>>49 追加で撃墜された気球も「中国中国」って騒いでたのが欧米日本のメディアだぞ
お前らネトウヨもだがねｗ
>>57 偵察用ってのもアメリカが一方的に言ってるだけなんだけど
イラクに大量破壊兵器があるとか信じてる人？
普通は偵察用に気球は使わない
無人ドローンを飛ばした方が正確だし安全
>>67 追加分のアメリカの公式発表は
国籍不明(というか気球かどうかすら不明)だがおまえのリテラシーの欠如なんか知るかよ
>>36 少しづつ他国の主権を侵害して自分達の権利を要求してくるヤクザだぞ
中国が風船飛ばしまくったら片っ端から燃料消費して撃ち落とすのかな
戦わずして干上がらせられるやん
>>22 人工衛星より低い軌道利用した技術で利用価値有りそうなんだけど一気に禁止されそうではある
ドローンの有効性高まってるし取り締まる口実だけはあるよね
>>68 中国いわく
自称民間気球らしいですけど どこのなんです草
>>70 偵察ガーとか言ってる奴らは気球がどれだけ風に流されやすいか知らないんだよ
>>66 軍に問い合わせたけど返答がないから公表されてしまったみたいだけど
>>57 うーん
本当に偵察用だったの？
F-22ラプターが撃墜した「中国気球」 その侵入目的は何か？ 偵察にしては低い合理性、米右派シンクタンクも「気象観測気球」の論説
https://news.goo.ne.jp/article/merkmalbiz/business/merkmalbiz-32564.html 余計なモノに続いてフワフワ飛んでるモノが見つかった
これ放置してたら中国がピコバルーンのフリして基地写真撮るしな
>>16 今日イチ勉強になったわ
どの位浮かんでられるのか知らんけど凄そうね
通信が途絶えたのと同じ日に米軍が気球を撃墜していたというミステリー
大騒ぎして自分の国の民間人の上げてた気球まで撃墜してるとこれは中国のスパイ気球だとか言っても説得力なくなるわな
ヤフコメウヨとかマジキチガイで全部中国製と思ってるからな
気象観測用とか趣味で飛ばしてるのもあるんだぜと言っても聞く耳持たないから
ネトウヨ勢力のキチぶりはマジゴミ
なんで偵察用バルーンだなんて騒いだんだろうね
風船爆弾の実証実験のがしっくり来るだろ
宇宙人の存在を隠す為に急遽結成されたクラブなんだろ？
何で趣味の気球が地球7周もしてんだよｗ
てか、ロシアやシナは見つけらんなくてスルーしてたんだなｗｗｗ
>>57 気球がハワイとかグアムの米軍基地みたいな小さな目標の上空を通過する確率ってどれくらいだよ
上空にとどまることもできなくて通り過ぎちゃうんだろ
偵察用じゃ使い物にならないと思うけどなあ
普通に気象観測用だろ
10日以降の分は小型車くらいって言われてて
4日に落とされたのはバス三台分の大型気球だからまあ別物なんよな
バイデンホワイトハウスはこんな風に諜報やシンクタンクの話聞かずに結論（願望）ありきで雑に話進めたり行動起こしたりするからノルドストリーム爆破関係のネタをCIAからジャーナリストにリークされたりするんだろ
あいつら（ホワイトハウス）は人の話聞かねえとか元CIA高官が愚痴ってる記事もどっかにあったしな
>>75 中国の無人機が日本に接近するたびに自衛隊がスクランブルするんだけどその場合のコスト比がエグいことになっていると言われて問題になっているな
中国はほぼ自動の無人機でびっくりするぐらいの超低コストで飛ばしてくるのに日本は有人で何千万と使いパイロットも疲労すると
アメップがトーンダウンしてるのは自国のもん撃ち落としたからか
大型バスほどの気球を無人で制御してるのかよ
アメリカ負けるんじゃね
>>52 カメラ付けて飛ばせば宇宙までの旅を録画出来るぞ
うちの気球を知りませんか
行方不明になり～ました♪
専門家の話を信用するが、そしたら空に不法投棄してるだけの話になってしまう
スパイ用のものと区別つかなくなるんだから責任持って回収したらいい
>>102 アメリカに限らず白人の歴史はそんなもんじゃん
趣味のバルーン落とすために戦闘機飛ばしてミサイル撃ったのかよ
中国のスパイに違いない！スクランブル！ってか
ほんとバカみたいな事やってんな
疑う・落とすまではいいけど声明出して悪役に仕立て上げるってのが嫌いだわ
日本は分かってたから撃ち落とさなかったのにバカだろ
カナダはなんで撃ったんだ？G20で怒られた恨みか？
地球7周してるって普通に中国領空も通過してるはずだよな
>>8 1つ目中国は我が国の民間機って認めとるやんけ
こういうの弁償してくれるのかな
>>38 これはホルホルしていいだろ
>>102 スピン目的でわざと大騒ぎしてんだと思ったわ
どうせ大したオチつかねーのは全員わかってたことだし
>>94 あいつらウクライナ関連からガイジ極まってるし
ネトウヨまじで恥じ晒し続けてる
日本の早漏イキリ振りがヤバいよな
この国マジでバカだわ
昔はもっと慎重だったろ
アイハブアピコアイハブアバルーンウーンミキプルーン
最初の気球は中国のなんだろうけどバイデンが発狂し過ぎなんだよ
煽り食らって駄犬岸田までワンワンうるさいし
>>16訂正
今回のはGPSとアマチュア無線送信機を組み合わせて、気流で飛んでく気球の位置を追跡する遊び？かアマチュア無線実験みたいね
トランスポンダは送信機だけでなく受信機も備えている奴で、気球観測のリモコン/データ受信に使うのが気球の場合定番みたい
自分の書いた、通信衛星代わりの利用法はWi-Fiバルーンからの憶測で
実際にその用途で使おうとしたら風や気流で流されないように定位置に留まる仕組みが必要で、アマチュアの運用実験としては簡単にはいかないんだろうと思う
レーダーのフィルタリングを変更して遅い物体も検出するようにしたら民間気球引っかかりまくりだろうな中国の戦術すごいな
>>123 中国がうちにもアメリカの気球が来てるっていうのは正しかったということでは
いつも早合点しているイメージしかない小野寺五典が騒ぎ立ててるからこういうことじゃないかと思ったわ
えまって
でも中国は否定しなくて返還求めたよね？
どゆこと？
でも中国が落とすのやめろって騒いでたのは流石に中国産なんやろ？
でなきゃ最初からうちのじゃないから好きにしろって言うでしょ
F-2２がロックオンしたらロックオンされた時の対抗策みたいな反応したと海外のネットニュースでやってたぞ
アンテナついてるとそんなジャミング機能みたいなことができるの？
小型自動車くらいの大きさだったらどこかの国の工作員アメリカとかカナダ国内に改造気球を持ち込んだり国内で改造して飛ばせそうだけど
> 打ち上げチームが気球を回収することはめったにない。
気軽に捨てんなよ
俺がアメリカを守る！（気球ホビークラブの気球を撃墜）
こう言うのって事前に軍関係に飛ばす許可もらうもんじゃないの？
日本だとドローン飛ばすだけでも許可かなんかいるよな？アメリカはもっと厳しいと思うんだが
てか偵察衛星使えば良いだけなんだから気球で偵察ってのもおかしな話だよな
気球に発狂してやたらめったら射ちまくる国ってヤベーな
またネトウヨは騙されたのか？
幸せそうだし俺もネトウヨになろうかな
>>132 俺にはサッパリ意味がわからんが、こういうレス出来る奴カッケェよな
>>140 最初のは中国の気象観測気球って最初から言ってる
それ落として引っ込みがつかなくなって片っ端から騒いで落として笑い草になってるのが今
その気球を撃ち落とした機体に
撃墜マーク付けちゃったんですか？
>>146 民間の気球なんか慣例としていちいち出してないんだよ
しかし民間人のお遊びでしたwwちゃんちゃんww
って簡単に終われる話ではないと思うんだけどな
民間人でも簡単に購入して扱える気球がいっぱい飛んでたらその中に本物混ぜられたとしても気付けないし地球数周するレベルならどこから飛んできたかなんてもはや分からんだろうし、アメリカでだけ法規制しても意味ないし
宇宙から地上がいくらでも見れる時代にバルーンでの偵察に何の意味があるかは分からんけどアメリカが焦って落とす程度には何かしらの脅威があるものを民間人がいくらでも持ってるってヤバない
元々気球ってのはわかってたじゃん…
誰が飛ばしたか分からなかっただけでさ
>>8 >>161 ぶっちゃけ気球なんて今どき何の脅威でもない
米軍も既存その判断だったからアラスカで最初に見つけた時はそのままスルーしてる
その後高度が下がってきて民間人に見つかってからギャーギャー言い始めた
話題にして騒ぐこと自体が目的なんだよ
テレビじゃこれやらねぇんだろうな
追加で撃ち落とした気球も中国の偵察気球だって断言してた番組もあったぐらいだし
ホビークラブ「うちの気球が行方不明ある！お前知らないあるか！」
政府に都合悪い話をそらすためのスピン報道だからな
全世界がジャップ化しとる
>>136 プロジェクト・ピコバルーンってサイトがあるね
https://www.picoballoon.org/ 用途は気象観測バルーンの適用範囲拡大で
・6x Higher Observation Density - 地上固定の気象観測所の6倍の密度で観測できるように、気球経路の事前予測で綿密な観測計画ができるようにする話
・500x Longer Lifespan - 通常の気象観測気球の測定時間が4時間の所を、5000倍だと2000時間なら83日約12週間計測するのが目標なのかな。ただし数日から数週間と書いてある
・20x Less Materials and E-waste - 既存のも新しいのも使い捨てだけど(範囲不明、機材も？)、その資源消費や製造～廃棄の二酸化炭素排出量を減らす的な話。気象関連だからまあ必然。
・THE PROBE - 、湿度、気圧、風の流れなどの気象変数を測定し、グローバルな無線ネットワークを介して送信します。(太陽電池とアマチュア無線送信機搭載で観測データ送信して、必要な場所に届けるんだろうけど公開方法は詳細読まないとわからない)
・TECHNOLOGY - ハードもソフトも自前で開発との事
・TEAM - プロジェクト参加団体・参加者一覧
>>164 これに関連して中国の航空宇宙企業に制裁やるとかアメリカ政府が騒いでるけど
結局Huaweiの時と同じく自分たちの得意分野で中国に抜かれそうになったから安全保障を口実にWTO違反の嫌がらせやってるだけじゃないか
日本だと民間気象予測会社が専用アプリをSNS的に組織して、ある程度報告を重ねるとネット接続の観測センサーをばら撒いて、人の住むネットリーチャブルな地域の観測密度を上げている
アメリカの場合は都市部を除き、人口密度が希薄だけど
ローカル予測他のために気象予測データの高密度化は必要だから、任意参加のプロジェクト形式で気象観測バルーンを使った観測密度向上を図っているんだろうね
気象予測データの高密度化→気象観測データの高密度化
ついでに撃墜した気球がそれだっただけで最初のクソでか気球は中国が認めてる上に民間とやらもずっと出てきてないじゃん
うわあ、予測変換で数字がめちゃくちゃ
×500だから500倍
500と打って予測変換で5000に書き換えるとか
理系だとあり得ない変換だよな、作ってるのも理系だろうけど自然言語処理だから半分文系
気球なんて18世紀から飛んでるのにさ
ゾンデだけでも1日数千個上げてるんだぞ
近年は気球にスマホやカメラ載せて成層圏からの映像撮る
趣味なんかもあるし
毒ガスだの細菌だの言ってるやつが居るけど風任せでコントロール効かないものなんて
危険で使えないわ
自分の所に落ちたらどうするんだ
>>175 アメリカ側は政府と軍が出てきてるのに何で中国側は民間が出てくるんです？
アマチュア無線用衛星の話を調べてる時、中国で大量に揚げてるって奇妙な記述があって、たぶん中国の民間＝軍閥とか大手半国営、その他教育機関や民間で衛星打ち上げのコネのある所が勝手気ままにやってる予感
まあアメリカと似たような所のある国だよね
日本: 許可されてなければ禁止
アメリカ: 禁止されてなければOK、既存利権と衝突しても商売で勝てば事後承諾でOK
中国: 党が禁止なければあらゆるアレなの含めて金儲けは善行
中国自体、中央政府の強力な統制が無ければ
勝手に群雄割拠して政府倒しちゃう、ある意味アナーキスト的側面がある国だよね
>>180 さすが日本は法治主義の原則も中国にすら後塵を拝するな
>>181 中国は古代から
君、君たらずば、臣、臣たらず
で君主が君主がらしく振る舞わない
なら家臣も家臣らしく振る舞わなくていい
という約束。
君主は君主らしくふるまう限りにおいて
認められるけど
天命が尽きると易姓革命していいことになってるんで。
最近のアメリカの中国アレルギーがまんま00年代の日本なんだよな
追いつかれ始めてガチ焦りしてるのが分かる
昔東北上空に流れ着いた気球も北米のやつじゃないかみたいなこと言われてたな
今は中国説が濃厚だけど
>>187 いや、これでもまだトランプ時代よりはまだマシよ。
2016年以降しばらくのトランプ政権とそっから発信される
膨大な中国ヘイトは聞けたもんじゃなかったし
パラノイアの度が過ぎてたからな。
バイデン時代の今の中国ヘイトは
トランプ最初期の超熱狂に比べれば
まだまだ涼風みたいなもん。
もしトランプが再当選したとしていわゆる
中国ヘイターを大量起用再開したら
風当たりやキチガイみたいな難癖は今のようなもんじゃ済まなくなる。
>>189 そんなトランプ政権でも3回飛んできたという中国の気球は黙ってスルーしたんだよなぁ
>>191 トランプはそのかわりコロナウイルスが
生物兵器で中国が世界を破滅させるために
意図的に散布したウェポンだみたいな
「もしそのクレームが『通った』」なら
洒落や冗談じゃ済まないとてつもなく
タチ悪いネタで中国攻撃したからな。
よくわからん気球で騒ぐより
一歩間違うとバイオテロリスト国家扱いに中国を追い込みかねない
危険極まりない宣言のほうが当然悪質さが
途方もないよ
だいたいジャップは忘れてるっぽいけど
武漢ラボラトリ説もCIAポンペオあたりの
人間のクズが率先して流布したんだからな。
>>1 中国の脅威を煽って国民の不満から目を逸らしたいだけなのでわざとやってる
>>189 トランプ時代はEUがまだアメリカの姿勢と距離置いてた
今は英だけでなく欧もアメリカと同調しての中国叩きってので不穏さが増してる
ろくに調べもせず証拠も保全してないのに中国の気球だと断言した日本はどうすんの？
>>188 日本政府が中国からだと言ってるのとそう言ってないのとある
普通にアメリカからのもあったんだろう
トンキン湾事件とナイラ証言みたいに自演で戦争する準備みたい
>>200 ウクライナ戦争がそろそろ決着つきそうなんだろうな
だから次の戦場を準備に入った
これまでUFOと言われてた物全部ピコバルーンだった可能性w
日本製の風船かよ
The Yokohama is $130 for 10, but they charge $100 for freight Yokohama 32″ Transparent Sphere
>ヨコハマは 10 個で 130 ドルですが、運賃は 100 ドルですヨコハマ 32 インチ透明球
Both the SAG and the Yokohama are bargains for what we’re able to acheive.
>SAG もヨコハマも、私たちが達成できることに対してはお買い得です。
🤓「いいやあれは中国の偵察気球だ、私がそう判断した」
>>198 ポチだからな
だから誰も日本の話なんか聞きやしない
>>207 軍が正直である保証がない
破壊作戦の過程でいくつか巻き添えにしたとしたら？
運び屋「しつこいぞ！おとといきやがれってんだい！👽グレイに聞いてみな❗」
アメリカ人の被害妄想やばいな
精神疾患でもあるんじゃないか
>>198 黙ってたほうが気付いてなくても気づいてる振りはできたんだからよかったよな
米軍が上げた物か中国から来たものか判別できてなかったと思うぞ
>>4 捜してたんだろ
大騒ぎしてもし米軍無関係だったら恥いじゃん
>>20 NHKのおひるのニュースで気球のことやってたけどこの話には一切触れてない
朝もそうだったはず
流石NHK様！
つか共同以外どのメディアも伝えていないのでは
>>218 これからは気球でもガンガン撃墜しますというニュースはやってた
ぼくの気球を知りませんか～ 行方不明になり～ました～♪
>>223 アメリカも振り上げたこぶしの降ろし方がわからない状態なのは
日本の報道の仕方にでてるわ
オハイオのことも報道しないしここまでアメリカに気使った報道する国ないだろうな
>>218 今日の情報7daysニュースキャスターの見出しが酷い
“気球”で米中対立!!自衛隊は気球撃墜できる？
だぜ
思いっきり撃墜煽ってるよな
>>102 中国に何かされたってのは世論の目を内政失敗を反らすのに好都合だからな
バイデンは人間が腐ってるわ
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