絶望のウクライナ バハムート最前線での寿命は4時間 [633746646]
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バフムト前線の寿命はたった「4時間」──アメリカ人義勇兵
ロシア軍の執拗な攻撃に抵抗し続けるウクライナ兵の寿命はそれほどに短く、おぞましい戦場だと義勇兵は語る＞
ウクライナ東部バフムトの戦場はおぞましい――ウクライナの前線で戦っているアメリカ人義勇兵は、こう警告している。
ロシアが2022年2月にウクライナに対する「特別軍事作戦」を開始してから、まもなく1年になる。軍事専門家たちは、冬の寒さが和らいで春が近づくなか、ロシア軍が新たに大攻勢をかけるのではないかと予想している。
なかでも2022年7月から激しい戦闘が続いている要衝バフムト、元米海兵隊員のトロイ・オッフェンベッカーによれば、現地は身の毛もよだつような惨状だという。
外国人義勇兵で構成されるウクライナ防衛外国人部隊に参加しているオッフェンベッカーは米ABCニュースに対し、ウクライナ軍の兵士がバフムトの前線に立ってからの「寿命」は、わずか4時間程度だと語った。
「現地の状況はきわめて悪い」と彼は述べ、さらにこう続けた。「かなり多くの犠牲者が出ている。前線に立った兵士の寿命は、4時間程度だ」
オッフェンベッカーは、バフムトはその凄惨な状況から「肉挽き器」と呼ばれていることを引き合いに出し、戦況はまさに「混沌としている」と説明した。
ロシアは昨夏以降、バフムトの掌握を目指してこの地域に集中的に戦力を投入してきた。だがほかの数多くの地域での戦闘と同様に、ロシア軍はここでもウクライナ軍の激しい抵抗に直面している。
大攻勢は「既に始まっている」が
だがオッフェンベッカーは、現地にいるウクライナ軍の部隊があとどれだけ持ちこたえられるかは分からないとしている。彼はABCニュースに対して、バフムトに焦点を当てたロシア軍による大攻勢は、既に始まっているとの見方を示した。
バフムトの戦いでは、ロシア側もウクライナ側もかなりの戦死者が出していると言われる。オッフェンベッカーは、ロシア軍については、装備の損失や兵士の訓練不足が原因で苦戦を強いられているという報道があるものの、バフムトに対しては「ノンストップで」攻撃を仕掛けてきており、「昼も夜も絶え間なく」砲弾が飛んでくると述べた。
元米海兵隊大佐でシンクタンク「戦略国際問題研究所」の上級顧問であるマーク・キャンシアンは本誌に対し、バフムトにおける戦いは第一次大戦を彷彿とさせると言う、、「第一次大戦では戦線にはあまり動きがなかったが、兵士や装備は激しく消耗した」と述べた。
キャンシアンは、自分もほかの軍事専門家も、ロシア軍による攻勢は「一気に」行われるもので、彼らがある日突然「大規模な攻撃」を仕掛けてくると考えていた、と説明。だがバフムトの場合はそれとは異なり、一気にというよりこの地域に徐々に戦力を集中させていくつもりのように思えると述べた。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/-202221-20227-abc4-4-abc.php
バフムトの掌握に成功すれば、ロシア軍にとっては昨年夏以降で初めての大きな勝利となる。しかしロシアはかなり厳しい戦闘に直面している。ウクライナ側はアメリカなどの同盟諸国から軍事支援を得てロシア軍による多くの攻撃に持ちこたえてきた。だが一方で、これら同盟諸国の■補足■政治家の間では、ウクライナにさらなる支援を提供すべきかどうかをめぐって慎重論が出始めている■意訳■のも事実だ。
本誌は2月20日、ロシア軍はとりわけバフムトでの戦いで、多くの戦死者を出しているという英国防省の見方を報じた。同省はさらに、ロシアは実際に勝利を達成しなかったとしても、バフムトでの勝利を発表する可能性があるとも推測した。
米シンクタンク「戦争研究所（ISW）」も、ロシアが今週中にバフムトを掌握できるとは考えていない。ISWは、現地では激しい戦闘が繰り広げられているものの、戦争開始から1年（2月24日）を目前に控えるなかで、ロシア軍がバフムートで「進軍ペースを上げている」ようには見えないと報告した。
ISWは、24日までにバフムトを掌握することができなかった場合、ロシアが再び民間施設を標的にミサイル攻撃を行う可能性があるとも指摘した。 ウク信って間接的な人殺しだよね
ウクライナの勝てるわけの無い戦争に賛成してたじゃん
露助に負けるな降伏しないで最後まで戦えって言ってたじゃん
ウクライナ人が死んでいくことに賛成してたわけだ、何度も何度も
自分だけはぬくぬくとした安全な場所から、「正義感」でﾎﾙﾎﾙしながら
直接には何もしなくたって、お前らのキーボードを叩く手は血に塗れているよ
ウク信は間接的な人殺し 、人間のクズ 一方ウク信は今日も安全地帯から大本営なのであったｗ 赤外線カメラで常時監視してて反応がある建物片っ端から砲弾を撃ち込むらしいな ロシア兵はもっと死んでるってウク信が言ってたぞ
誰かベヘリット使ったのか ロシア継戦能力「まだある」 核使用、プーチン氏次第 防衛研・高橋杉雄氏インタビュー
2/20(月) 7:03配信 時事通信社
https://news.yahoo.co.jp/articles/54fe9fa6de0fa0aaea4ea145b2eb1966e74b7746
―ロシアとウクライナの継戦能力は。
ウクライナ軍の状況が全く分からない。最大の謎は予備兵力がどれくらいあるのかだ。ロシアは戦いを続ける能力がまだある。欧米などから経済制裁を受けているが、戦時生産能力は継続できている。 ワグナーが北側から押し始めたので現在
北、東、南が包囲されている状況です
赤丸はロシア側が抑えてる集落
黄色と青はウクライナ軍
https://i.imgur.com/VARxXzg.jpg >>19
アメリカ人だから生きて帰ってこれた
ウク人だったら死守を命じられて玉砕するしかない プーアノン曰く
経済制裁ノーダメ、ミサイルは大量星座可能
ウクライナ軍の死傷者はロシア軍の何倍にも昇るのに
１年もかけてキエフはおろか東部すら制圧できんのなんでなん？😁 
アメリカ人様だから撤退許されてんだよ
ウクライナ人は「死守しろ」命令これだけな インドや中国は周りが勝手に衰退していくんだから笑いが止まらないだろうね ウクライナ人と外国人兵士ってどっちが最戦線に立たされるんだろ >>19
補給線が一ヶ所しかなくなった時に外国人義勇兵は撤退してる
ロシア軍が外国人兵は投降してもテロリストとみなして捕虜にせずその場で殺すって宣言したからだろう ウクライナがまともに反撃したければ中途半端に軍隊っぽく戦うのやめて
指揮系統を解体し武装勢力タリバン式にして住民ゲリラやパルチザンとして
戦うのがおそらくロシアに一番効率的にダメージを与えられると思うが
ウクライナはタリバンや共産匪じゃないので近代戦にまともにつきあい
まともに死んでしまう。 ロシアの榴弾砲撃は減っているという軍板の観測があって俺もソースみたら確かにウクロともそう証言してるが、
なんで状況が悪化してるんだ >>29
それじゃ今ウクライナで政権握ってる奴らがまるでネオナチテロリストみたいじゃないですか >>4
ゼレンスキーは国内のネトウヨを皆ごろしにしたかったって説も出てきてるな >>27
どこかの小国が「うちの兵士の死亡率が異常に高い」って怒ってた >>29
タリバンみたいな部族単位の抵抗は部族がないと難しいんじゃない
それにイスラムって互助組織はハンパじゃなく強いらしいから、
極論じゃなく、ただの行き倒れを６年ぐらい家においておいて、その人が成功するまで面倒みちゃうみたいなことやるらしいから
食事も一緒だし、この村が気に入ったなら、なんならずっと居ろやみたいな ケンモメンなら死の4時間を乗り切った直後に浮かれて死にそう >>30
ウクライナ側は弾がもっとないからだろう
西側兵器は泥と使いすぎで次々使えなくなってるそうだし >>30
そらぁ榴弾砲撃を撃ち込むのが減る理由によるからじゃね？
なんで撃つ頻度が減ったかの理由がわからないんじゃ
砲撃がやや緩和されたのが良いことか悪いことかはわからない。
イヤな言い方だが「殺すべきやつや潰すべきターゲットあらかた殺し潰し終えた。
主要拠点はもうボコボコだしこれ以
上はムダ弾うって穴だらけにせんでもいいな」
と撃つ側が考えても砲撃頻度はそれまでより減るんだから。 そもそも金のために戦場行く意味が分からんわ
即死ならまだいいけど、拷問受けたり一生残る障害負ったりするかもしれないのに >>23
その風刺絵はちょっと違う
死んでいるウクライナにアメリカが心臓マッサージしているのはその通りだが
その横でウクライナと手を繋いだEUも虫の息になってる まさにヴェルダンの戦い
政治的ダメージが大きく進言を聞き入れず撤退を拒むゼレンスキーはあと何人犠牲が出れば考えを改めるであろうか >>18
こんなの
外部からの相当な援軍か航空支援でもなきゃ無理ゲーだろ
さっさと撤退させろよ
貴重な兵力磨り潰すだけだぞ バイデンのキーウ訪問直後にバフムートが落ちるのか
アメリカが核に手をつけなきゃ良いけど >>45
アメリカはバフムートから退けみたいにゼレンスキーに言ってたって本当？ >>18
詰んでるやん…
死守する意味あるのこれ
結果を先送りする事しか出来なくないか >>45
撤退した先でまた同じように包囲されるから
ドイツの戦車が来るまで死守するしかないだろ >>16
死んだはずの将軍が復活してたからな
ロシア >>51
大イッポン帝国の魂が宿っとるやん
偉大なるイッポン帝国はあのエンタープライズをなんと7度も轟沈するという偉業を成し遂げたからな >>53
ウクライナ戦の歌詞翻訳してくれた人がいた
作詞：ワディム・ツィガノフ
ロシア音楽、良いクラシック
平和の時代には - 愛の歌
そして、タンガ(ウクライナのトリズブマーク)があるところには、そばに卍があります
ルシファーと血の中で踴っています。
チャイコフスキーとドストエフスキーのいない世界
ヴァルハラへの道！ ヨーロッパ、さようなら！
ジューコフ、スターリン、ネフスキーの音楽
聞け、アメリカよ、ワーグナーよ、奏でよ！
戦爭は私たちの一部です！
さあ、ロシアよ、立ち上がれ！
立ち上がるロシアに來てください！
ワーグナーを奏でよう！
私は悪魔がロシアを好まないことを知っています
そして、私たちはスターレース(解放者)であり、知りたくはありません
私たちはパンデミックそのものであり、すべての模範です
祈りをもって刈り取り勝利します！
戦爭は私たちの一部です！
起きろよロシア
ロシアに來て
ワーグナーを奏でよう！
ハルマゲドンの息吹だ
これが新しい國の誕生です
ロシアよ、立ち上がれ
聖なる旗の下で
聖なる旗
聖戦！
戦爭は私たちの一部です
起きろよロシア
ロシアに來て
ワーグナーを奏でよう！
Moskolyak から Gilyak へ - 誰が叫んだの？
マイダンで、殘忍な人が飛び降りた??
誰がオデッサで人々を燃やしたのですか??? 思い出せ！！！！
ファシストの手榴弾を手に入れろ…奪い取れ!!!!!!!!
戦爭は私たちの一部です！
さぁ、ロシアよ、立ち上がれ!!!
起てよロシアよ！！！
レッツ！ ワーグナー！！ 演奏する！！！
***
親愛なる兄弟姉妹の皆さん！ すべての無関心な人々！
勝利を必要とする全ての人々へ勝利だけを！ まさか外国人傭兵が人海戦術vs人海戦術に組み込まれるとは思わなかっただろうな
ロシアもウクライナも畑から生えてくるから >>44
政治的ダメージになっても現場の意見を聞き入れてヘルソン撤退を決断したプーチンの方がマシと言う結果 >>50
でも戦車来たって話は一緒だと思うんだけど。
急造戦車隊がロシアの砲撃くぐりぬけてロシア側防衛ライン突破して
ロシア軍の「弱い腹」食い破るチャンスなんて実のところ1%も可能性ないと思う。
戦車が送られてきたはいいけど
他の歩兵や今までの車両と同じように
ポコポコ振ってくる榴弾砲の嵐の中で
削れていってオシマイ。
そんでまた機動力をあっけなく喪失したので
塹壕にこもって念仏となえる。
「結局は地下にこもって念仏となえる」
向かっていくだけのクソゲーなんですよ今やってるの。
「諦めてタリバン方式の抵抗に切り替えたら？」てワリと本心だからね。
だって正規軍VS正規軍のやり方でウクライナが善戦する見込みゼロでしょこれ。 >>57
正規軍同士の戦いに傭兵が参加するのってなんか違和感あんだよな >>44
つーかゼレンスキーに決定権あんの？
あんなのネオナチどもの傀儡に過ぎないんじゃないの？ >>59
おまけに戦車も結局レオパルト２じゃなくて旧式の
レオパルト１だし
そしてくるのも一度にじゃなくてパラパラと投入
こんなので役に立つわけないやん >>60
傭兵部隊の方が装備良いらしい
ワグネルはもちろんそうだし
ウクライナ側も正規軍よりもアゾフ部隊とかのほうが
装備良いらしいよ >>63
ワグネルは大活躍
アゾフは汚れ仕事全部引き受けてるから
当然と言えば当然 >>62
絵に描いたような最悪のレベルの戦力の逐次投入だよな。
なぜ西側の主要国の政治家や大臣の誰も
「このやり方はたぶん軍事学でいえばもっとも悪い形の戦力の逐次投入に該当するとおもいます」
て言わんのかわけわからんけど。
旧式の戦車を、
超まとまった数を一気にでなく、
パラパラと小出しにして出す。
これ普通に考えて自殺行為以外の意味は
もたないよね。 >>29
ロシアがウクライナ西側までやってくればそういうゲリラ組織もできるだろうが東側は住民がロシアに好意的だから無理だろ 東部で活動してたウクライナパルチザン達はどうなったの？
死んだ？ >>66
https://grandfleet.info/european-region/the-us-and-europe-promised-tanks-to-ukraine-too-few-to-be-incorporated-into-the-operational-force/
欧米がウクライナに約束した戦車提供、少数過ぎて作戦部隊に組み込むのが困難
欧米諸国は計321輌の戦車を提供するとウクライナに約束したが、Times紙は「ロシアの春攻勢に間に合うのは1/4以下だ」と報じており、この問題についてショルツ首相は「我々に行動するよう要求した人々に問わなければならない」と述べている。 >>65
アゾフの部隊って結局元気なの？
前は包囲されて大変とか言ってたけど別の人たち？ >>73
結構前に連隊が壊滅したニュースがあったから相当数死んでる
連隊は複数の大隊をまとめた隊
最近再編成して旅団になったそうだ >>31
https://i.imgur.com/odmIA4z.jpg
ウクライナ軍は死守したいようで大量の旅団を投入しています
□の上にXがついているのは旅団で4000人くらいです
18個旅団Ｘ4000=72,000人です
ワグナーのハゲ社長は次々敵が湧いてきて挽き肉器として機能しているが
1mずつしか進めないと嘆いてました >>78
匿名じゃなく表に出てきて「朝の６時、７時の出社前のニュースで、
自分らの国の国民全員に向けて喋れや」
と思うでほんと。
わかってるやつは薄々全員が
「こんなふうに旧式戦車をまばらに
少しずつ入れてっても入れる都度
ぶち壊されるだけやろ」とわかってるのに
それを選挙民にきちんと聞こえるようにいわんのは
卑怯だろうに。 最新の戦況です
地図左上にあるSoledarをワグナーが陥落させてから
北側に勢いがあります
https://i.imgur.com/QnO3TG9.jpg >>81
命と旧型戦車使った遅延戦術だから
こうやって航空機等の援助引き出していく算段なんでしょ >>80
陸自の半分くらい動員しとるやんけ
これ半分総力戦だろ >>29
ゲリラ戦ってベトナムの森林地帯とかアフガンの山岳地帯みたいな隠れる場所があって成立するものでウクライナみたいなだだっ広い平地でやっても効果薄いんじゃないの
あとウクライナ軍はずっとアメリカ、NATOに欧米式の訓練を仕込まれてるから今さらゲリラ戦に切り替えるのも無理筋だろ
今でも親露地域でたまにテロ未遂で逮捕者出てるし 子供女まで徴兵してるんだからウクライナがどんだけ消耗してるかお察しだろ
女子供が戦ってるのにジャップに居座って出て行かないナザレンコとは一体 >>29
そういうのは別人種だったり完全に別民族とかじゃないと難しい
別にゲリラと言っても全員面が割れてない訳でなく、それなりの割合で兵士だと分かっている人間もいる訳で
住民に匿ってもらわなければいけない部分は必ずある
そういう時に別文化なら騙しても分からないが
近い文化の人間だと家がどういう構造になっていてどう隠すかが分かってしまうし
近い文化という事は住民の中に親露派が居る可能性も高くなり、密告されやすくなってしまう
>>35
ウサマビンラディンとか見ても、アメリカと戦争になろうと引き渡さねえ！みたいなすげえ互助精神だよな
そしてその精神でアメリカさえ撃退してしまうという ヨーロッパって大きな戦争のたびに肉挽き機戦場ができるよな ウクライナ関係なく歩兵の寿命って実際そのくらいでは
そりゃ戦闘すりゃ誰かは死ぬでしょうし 後方にいる砲兵部隊を潰さないとジリ貧だ
戦車で突撃するか、空爆するか、ドローン＋GPS誘導弾で潰すか
どれもあまり上手くいっていないが そもそも近代以降の長期戦は、敵国の工場潰さないと終わらないんだよ
だから二次大戦でも米軍は爆撃で工場を優先的に潰した
大国の方が兵器生産量多いから有利 >>87
正規軍も損耗すると動員兵がわりあてられます
今年ウクライナ軍麾下に新設された
第3独立強襲旅団アゾフがあります
元々Azov(特殊作戦群)だった部隊が正規軍化したようです
アゾフ連隊は別にあって
内務省国家親衛隊麾下でしたが
今年から攻勢親衛旅団として内務省が国家親衛隊の組織改編を行ったようです
アゾフ強襲旅団があります。名前は旅団ですが損耗してるようで現在は
第1中隊
第２中隊
第３中隊
第４中隊のみのようです
これから人員を増やして旅団化する予定かもしれません 時間が経てば経つほど国力の差が現れてくる
ロシアは兵器増産を始めた
独ソ戦と同じだな
時間が経つほど厳しくなる >>97
ウクライナで近代工学的な素養や設備があるのが
東部ロシア系で、その東部ロシア系に「好かん」と言われたのが
今のウクライナ中央政府という時点で工業力では
ウクライナ側が詰んでる状態だからな。
どうにもならん。
日本で言えば愛知県から静岡県にまたがった各種部品屋や自動車屋に離反されてる
ようなもんじゃないかと思う。 >>43ウクライナなんて行かなくても台湾有事で日本が参戦するよ バフムートは北側の高台をロシアにとられたので
いよいよ陥落へのカウントダウンが始まってる
残る補給路はほとんどないが、守りの固いバフムート西側ではなく
北側からロシア軍が補給路めがけて攻めてきてるので極めて厳しい情勢
ウクライナ軍は昨日補給路の1つを完全に占領され
残る補給路は残り２つになった バフムートはヴェルダンの戦いとは全く違うぞ
バフムートがロシアに抜かれれば、同レベルで要塞化した都市はなく
実質的には東部戦線の最終防衛拠点がバフムート
だからウクライナ軍も挽き肉器に兵士を詰め込むのに躊躇はない
（それが意味がある事かはわからないが） バフムートの西側にも大量に要塞地帯がこさえられてます
戦前の衛星写真で確認されてたのでバフムートが落ちても簡単にその後抜けるわけではないようです
ウクライナ軍は今年に入って旅団を大量に新設してます
新設旅団
ポルタヴァ
第118機械化旅団
第32機械化旅団
第31機械化旅団
第116機械化旅団
クレメンチュグ
第34海兵旅団
ザポリージャ
第117機械化旅団
キエフに
第13 猟兵旅団
モヒーリウポジーリンキーに
名無しの強襲旅団
リヴィウに
第21機械化旅団
第33機械化旅団
第23機械化旅団
第88機械化旅団
第82空挺旅団
1個旅団4000人計算で合計13個旅団 52,000人 ポパスナ-セヴェロドネツクの第一防衛ラインを抜き
バフムート-セヴェルスクの第二防衛ラインをあと少しで抜けそう
この後最終防衛ラインのクラマトルスク-スラビャンスクを落とすと終わり
速度は超遅いが何のかんの力技で着実にこじ開けとるのよな キエフで損耗したので正攻法で我慢して削り続けている
我慢できずにugledarとかでやらかしてますが
バフムート戦線の推移
じわじわです
https://i.imgur.com/YCYofcp.jpg
右から
黄5/30
6/30
7/30
8/30
9/30
10/30
11/30
12/30
2023
1/30 ちょっと前はロシアがピンチだの全滅だの言ってたけどなんなん？
そんなコロコロかわるもんなんお？ >>105
ポパスナ狙ってきたのはさすがというか侮れないと思った ロシア軍最新の戦車T-14アルマータがハリコフ北東に隣接するベルゴロド州で目撃
https://i.imgur.com/Qqynlhx.jpg これでも何とか全然維持できてるレベルなんだからやっぱ人海戦術って強えわ >>89
桜煽るのオモシレー
裁判募金ウメー
だからなぁ >>48
日本軍もかつてインパール作戦とビルマ方面は
こんな無意味な作戦だったよ 毎日、1000匹ぐらいのウク豚がバフムートだけで死傷してるらしいね
ウクライナ人ってばかだろ 反日のシロンボ同士すり減って対消滅してくれればいいよ
ウクライナにも正義は無い この前嫌儲でみたけど連れてこられてるウクライナ兵って親露とかハンガリー系が住んでる地域からほとんどなんでしょ？
ウクライナ的にはむしろ好都合にみえるんだけど >>85
ロシアがウクライナ上空飛行禁止区域に設定して
各国首相がポーランドから電車か
事前通告してロシアに警戒解いてもらって行くか
してる状況で促成栽培のパイロット
乗せた戦闘機なんぞ投入しても意味ないだろ
S400、S500の餌食になるだけや
ミグやスホイならともかく
Ｆ16やまかり間違ってＦ35とか落とされたら
洒落にならんからな >>124
ハンガリー系ウクライナ人口は15万～20万程度だから、成人男性根こそぎ動員してもたいした数にはならない
民族差別でハンガリー系がより多く徴兵されたりより危険なので任務につかされたり、という可能性は否定はしないけど >>121
ネオリベ改革くらってウクライナのインフラや土地はもう
欧米のグローバル資本に所有名義が書き換わってるというし
もといたウクライナ人が死んでくれてもそう悪い展開じゃないだろ。
ウクライナの農地がもうあらかた英米のアグリビジネスに差し押さえられてる
という噂が本当なら。
昔、地主だったり自分の家や土地を持ってた連中とそのガキは戦場に行って
帰ってこないほうがありがたい側面もある。
「あそこは先祖の土地だったのにクソ西洋資本にとられた」
とか恨み節いうやつがいなくなる。 >>126
否定しないじゃなくてデータ出てるからか >>128
そこまでウクライナ政府を信用してるわけじゃないよ
プーチン政権のほうがより大なる悪、というだけ >>125
すでに西側報道でも例えF16投入しても促成栽培のウクライナパイロットでは役に立たないって報道が出てる
本気でやるなら西側正規兵を義勇兵と偽って投入するコンドル軍団方式しかないけどそれやる覚悟ある国あるかな？
https://grandfleet.info/us-related/ukrainian-pilots-can-fly-f-16s-in-months-unless-they-can-fly-them/
ウクライナ人パイロットは数ヶ月でF-16を飛ばせる、但し飛ばせるだけ実戦は別
英国のウォレス国防相はウクライナ人パイロットの訓練が終わる時期について「最短でも35ヶ月かかるため恐らく戦後になる」と主張したが、経験豊富なF-16の元教官も「飛ばすだけなら数ヶ月で可能だが実戦に出るには何年もかかる」と述べている。 >>130
日本「パイロットが未熟でも、いい戦法があるんだが、教えてやろうか？」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
