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【悲報】自民中曽根「LGBT差別は許されない？ダメだそんな文言は😡🏺」 [616461552]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-LhL6)
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2023/02/22(水) 18:12:02.85ID:c1LQL+5F0?2BP(0)

LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念

LGBTの人たちへの理解を増進するための議員立法をめぐり、自民党の中曽根元外務大臣は、焦点となっている「差別は許されない」という文言を盛り込むことについて、懸念を示しました。

LGBTの人たちへの理解を増進するための議員立法は、おととし、自民党内で意見がまとまらなかったため、国会への提出が見送られ、自民党内では、一部で反発が根強い「差別は許されない」という文言の修正を模索しています。

こうした中、自民党の中曽根元外務大臣は、所属する二階派の会合で「理解を増進するのは当然で、法案をつくることは大賛成だが、議員立法として野党側と話し合いをしているうちにだんだん問題が出てきた。その中の1つである『差別は許されない』というひと言については、よく考えていただきたい」と述べました
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-NL/o)
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2023/02/22(水) 18:12:11.19ID:0GEL0THeM
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e50e-MuyZ)
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2023/02/22(水) 18:12:12.11ID:lvuKzWXg0
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMa9-LPm4)
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2023/02/22(水) 18:12:12.40ID:S5sH0TKgM
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0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM6b-bsNC)
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2023/02/22(水) 18:12:12.46ID:4qof9PI7M
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-LhL6)
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2023/02/22(水) 18:12:12.95ID:c1LQL+5F0?2BP(0)

そのうえで「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘しました。
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-ovt1)
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2023/02/22(水) 18:12:13.33ID:6B8AvA4FM
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0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e562-MuyZ)
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2023/02/22(水) 18:12:16.95ID:q56V044u0
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM6b-bsNC)
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2023/02/22(水) 18:12:17.06ID:FTZvImo6M
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMa9-LPm4)
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2023/02/22(水) 18:12:17.13ID:O9CrIGXVM
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0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-ovt1)
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2023/02/22(水) 18:12:18.80ID:tF/SMQ85M
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0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-NL/o)
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2023/02/22(水) 18:12:20.96ID:QqJlq01GM
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0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e562-MuyZ)
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2023/02/22(水) 18:12:21.70ID:IVY+Mzpj0
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0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-LhL6)
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2023/02/22(水) 18:12:21.68ID:c1LQL+5F0?2BP(0)

👼そのとおり！
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM6b-bsNC)
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2023/02/22(水) 18:12:21.86ID:L3WaQiD3M
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0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMa9-LPm4)
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2023/02/22(水) 18:12:21.90ID:vB2PuL2UM
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2023/02/22(水) 18:12:23.08ID:Uq7bOCrEM
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0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-NL/o)
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2023/02/22(水) 18:12:25.69ID:cMbf64S6M
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0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8571-MuyZ)
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2023/02/22(水) 18:12:25.86ID:OKEJNxUq0
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0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMa9-LPm4)
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2023/02/22(水) 18:12:26.56ID:qdrhvB7DM
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0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM6b-bsNC)
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2023/02/22(水) 18:12:26.85ID:FHeBeh8oM
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0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-ovt1)
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2023/02/22(水) 18:12:27.71ID:6U/6wKbSM
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0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58f-MuyZ)
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2023/02/22(水) 18:12:30.57ID:Tj5FcdpD0
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0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM6b-bsNC)
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2023/02/22(水) 18:12:31.16ID:6oyz54T6M
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0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMa9-LPm4)
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2023/02/22(水) 18:12:31.35ID:rfy8NigpM
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0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-ovt1)
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2023/02/22(水) 18:12:32.40ID:5If4qYM3M
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0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-looL)
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2023/02/22(水) 18:13:27.98ID:4JiSLJVk0
父親がツボだったもんな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-gs2r)
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2023/02/22(水) 18:13:49.73ID:WX9bcrFm0?PLT(15001)

>>7
もう2億回くらい議論されてるんだがこいつ耳ないのか？
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-VECD)
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2023/02/22(水) 18:14:18.08ID:Gg5CgHfNr
>>32
答え合わせ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d44-cfba)
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2023/02/22(水) 18:15:01.22ID:IFus4wXA0
さっさと死ねよレイシストのカス
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5de-I9Iu)
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2023/02/22(水) 18:15:53.59ID:yLJu8lue0
前川喜平どうすんのこれ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-EuM3)
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2023/02/22(水) 18:16:39.56ID:B3FKVw9c0
統一教会の意向には逆らえないからね仕方ないね
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-Qzdv)
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2023/02/22(水) 18:16:45.87ID:FTLORvUC0
大勲位とジャニーさんの関係って結局どうだったの
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b12-t27W)
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2023/02/22(水) 18:17:47.41ID:+L5Re8YI0
中曽根も朝鮮人でした
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-looL)
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2023/02/22(水) 18:17:49.68ID:4JiSLJVk0
>>43
何の関係もないな LGBTが保障されても良くも悪くもお前が変わることは無い
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-ZcE8)
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2023/02/22(水) 18:17:51.70ID:eNrDhTrJ0
自民党「LGBTを差別する自由を保障する」
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:18:16.48ID:z27w74Xq0
>>34
議論された結果女性の多数派はチンポブラブラトランスおじさんがトイレや風呂に入ってくることは認められないとコンセンサスができたんだが？
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:18:39.16ID:z27w74Xq0
>>48
女性が困るんだよキモオス
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b24-XsNi)
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2023/02/22(水) 18:18:54.26ID:Qnpnanx00
差別をさせろ！
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:19:40.42ID:GqxpaSLx0
どこがダメなんだ。まだまだ弱い文言だと思う。
あらゆるトランスに対する差別許さず、
トランス女性・女性は当然に自己の自認と一致した施設を利用することができるぐらいまで明記すべきだろう。

そこまでやってLGBT法は完成なのだから、理解促進なんて温いこと言ってないでさっさと差別禁止法を通せ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-C5n5)
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2023/02/22(水) 18:20:57.93ID:EqIqjI+Da
この人の親父ゲイだと聞いたが
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a33a-yYHj)
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2023/02/22(水) 18:21:05.32ID:y2oEQfgr0
禿を馬鹿にする奴
デブ・ガリを馬鹿にするやつ
異様に男をキモイと言う女

これ全部差別なわけで
LGBT差別だけを限定した法律を作ろうってのがアホ

社会に山ほどある差別禁止法案作るってならわかるが
LGBTだけ特別扱いする時点でもう考え方がズレてんだよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:21:13.46ID:z27w74Xq0
>>53
たかだか423いいねてｗ
女性のトランスへの懸念ツイートには数千単位でいいねつくぞ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-gs2r)
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2023/02/22(水) 18:21:43.55ID:WX9bcrFm0?PLT(15001)

>>59
法律の話は理解できた？
不明なところがあれば解説するから言って
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:21:52.96ID:GqxpaSLx0
騒いでる奴らはノイジーマイノリティーなんだから
「差別することは許しません」と国がバチーンと言ったほうが良い。
国が強い姿勢になれば国民の理解も促進される

最終的にはアメリカ以上にトランスの人たちが自由に生きられる社会に向かっていくべきだ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 18:21:53.70ID:c1LQL+5F0
>>60
どうやって盗むんだ？🤔
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-VECD)
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2023/02/22(水) 18:22:08.00ID:Gg5CgHfNr
>>50
理解増進法に
オッサンが女子トイレや風呂に入っていいって
どこに書いてあんだ？ボケカスが
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 18:22:54.92ID:c1LQL+5F0
>>65
めでたしめでたし🤗
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-GJPt)
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2023/02/22(水) 18:23:06.43ID:GU2GBJ0la
LGBTがリトマス試験紙になっちまったな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:23:18.96ID:mN1leriE0
〇海外では既に起きてるLGBT優遇によって起こる女性への弊害

・女子スポーツの破壊…オカマがすべての記録を塗り替える
・女子風呂、女子更衣室に自称女の男が入ってくる
・女子のスポーツ推薦枠などオカマが奪い去る
・上記のことに抗議したら差別主義者とレッテル貼りされ仕事を失う
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2302-m49n)
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2023/02/22(水) 18:23:34.08ID:oRmoYhTU0
こういう理屈の反論って個別に対処すればいいレアケース持ちだして混ぜっかえして頓挫させたいだけだわな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65e6-veW0)
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2023/02/22(水) 18:24:45.63ID:VvzosfUB0
自民党は議論をかき乱す迷惑カルト集団
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b12-t27W)
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2023/02/22(水) 18:24:47.65ID:+L5Re8YI0
閣議決定は民主主義違反であり事実上の独裁
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a0-AQ6V)
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2023/02/22(水) 18:25:49.53ID:Jx37dJZ80
>>59
法の適用は多数決ではないのですよ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-kHQe)
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2023/02/22(水) 18:27:00.37ID:dOMcqRU/d
LGBT法案の条文全体を見たいのだけど検索しても出てこない
どこかで見れないかな？
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a0-AQ6V)
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2023/02/22(水) 18:27:18.01ID:Jx37dJZ80
>>77
お前すごい事言ってんな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 18:27:42.08ID:c1LQL+5F0
>>77
実際に盗んでるのは🏺という事実
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:28:18.09ID:GqxpaSLx0
さっさと「LGBT差別禁止法」の議論に向かうべきだよね。
当然その中では女湯に入るトランス女性の権利など、トランス女性が女性らしく生きられる権利を確立するべきだ。
今の法案の議論は温いし周回遅れとさえいえる。

海外のようにトランス女性が女子更衣室を当然に利用できる社会に向かう準備を急がないとダメ。
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8387-SwT2)
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2023/02/22(水) 18:29:53.13ID:5jt0G0GU0
つ
ぼが発狂しとるなw
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:31:40.92ID:z27w74Xq0
>>61
>>78
へええ法の話でゴリ押しして民主主義は無視するんだ。
悪法を国民主権で正していくのがデモクラシーじゃないのけ？
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-ZcE8)
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2023/02/22(水) 18:32:09.47ID:eNrDhTrJ0
>>60
税金が盗める？🤔
どこがで聞いたフレーズだな？
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-gs2r)
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2023/02/22(水) 18:32:57.25ID:XjE51D1ma?PLT(15001)

>>87
いやだから法の中身の話をしてるんだけど
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:33:04.76ID:z27w74Xq0
>>72
バカの一つ覚えで同じリンク貼るなよ
その活動家と繋がりあんのか？
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-gs2r)
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2023/02/22(水) 18:33:56.73ID:XjE51D1ma?PLT(15001)

>>93
>>61
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-qLte)
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2023/02/22(水) 18:35:49.58ID:Tbu2FOsL0
いうほどトイレで周りの人間が気になるか？
ちんぽ覗き見するおじさんかこいつは
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2323-UPWg)
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2023/02/22(水) 18:35:54.32ID:F9goFJFJ0
>>97
なりすましキモイ
バレバレだぞ死ね
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:36:42.07ID:z27w74Xq0
>>95
ふーんならなんでわざわざ「差別禁止」なんて大仰な法を作る必要があんの？
現行法で大丈夫じゃん
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:37:24.75ID:GqxpaSLx0
>>102
意味が分からないし、何のなりすましなの？
単純にLGBTへの差別は赦されないのだから、法案には反対するべきではないし、
差別解消のために西側先進国（アメリカ等）と同じ水準のLGBTの受け入れを行いましょうって言ってるだけなんですけど。

同性婚に反対する与党の姿勢は問題だし、「社会は変わるべきである」というのが私の意見ですよ？
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-gs2r)
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2023/02/22(水) 18:40:09.13ID:XjE51D1ma?PLT(15001)

>>104
差別禁止法の中身は
教育、就労、福祉や医療の場面でLGBTの人間が不当な扱いを受けないことを目的としていて
男性器をぶら下げて女湯に入れさせろなんて一言も書かれていないよ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8587-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:41:37.52ID:CxA5hLI00
中曽根は官僚から人気ある議員だが思ったより賢くなさそうだなあ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 18:42:22.31ID:Jm+t3yF0r
治安維持法と一緒だからな
差別とは何か、の定義もなくこんな文言を入れたら表現の自由が侵害される
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aba2-/+FQ)
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2023/02/22(水) 18:42:26.58ID:MBPyoyP30
沢田研二　中曽根康弘　　で検索
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:42:32.57ID:z27w74Xq0
>>110
たとえば教育の場面でちんちんぶら下げたおじさんが女子大に入学する権利があるわよ！できないのは不当な扱い！と言ってくるケースが想定されるよね
「不当な扱い」という文言をかなり時間をかけて揉まない限りこんな法律は通すべきではないね
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:44:23.51ID:GqxpaSLx0
LGBT理解してますって顔してるのにトランス女性は女湯には入るな！とか言ってる奴は
自分の差別心を理解できてない。それ、差別です。
欧米のように更衣室・トイレ・風呂、もうすべての施設を全部利用させてあげなさいよ。

ですから差別禁止法案を立法するにあたっては、
「性自認と同じ施設に入れないと差別です」というところまで明記しなければならない。
ここまでやって、ようやく西側先進国の水準に追いつける。
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 55c9-7C2a)
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2023/02/22(水) 18:44:37.29ID:knuWSjV60
公共施設における場において生物学的な「男」「女」
という別け方ではなく
自認における「男」「女」
で別けて欲しい
ってなことなので
これ割と男にしてみれば都合良く使えるんだよな

面白いから差別禁止法案までもっていくのも有りかもね
女性専用車両に自認で乗れるし、判別するすべもない
判別そのものが差別だし、女性側の不快は関係ない
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 18:44:50.46ID:CzY93yQ70
同性婚は当然賛成だけどすでに憲法に記されてる人権をLGBTだからって上書きする必要はない
必要があると思ってるやつは何が目的なんだ？
外国がそうなってるから？女風呂や女子スポーツにトランス入れたいから？今現在どんな問題が起こってるんだよ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab2e-SwT2)
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2023/02/22(水) 18:45:17.93ID:YeZ18u320
>>7
暇空界隈もこの主張してる？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:45:41.81ID:z27w74Xq0
>>118
そういうのも全て「不当な扱い」と認定されたらもう女性の声は封じられたも同然だな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-QDlj)
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2023/02/22(水) 18:46:06.45ID:d0LWczYA0
>>94
LGBTだけで負担してトイレ作れよ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 18:46:08.77ID:CzY93yQ70
>>120
暇空から左派よりの女性まで同じような懸念は言ってるな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:47:38.02ID:GqxpaSLx0
>>119
自認した心の在り方によるアイデンティティを社会的に認め、
それを実現することが正しい人権意識だからね。
さっさと今の法案は通して次の衆議院終わったあたりで「差別禁止法」を作って、
その後は「差別禁止法」の内容を徐々に厳しくしていけば差別の是正に有効だろうと思う。
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-YJ5W)
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2023/02/22(水) 18:47:43.25ID:z27w74Xq0
>>120
こういう心配を持ってるのはラディカルフェミニストを中心とした女性達だぞ
暇空がこう考えてるから〜統一がこう言ってるから〜という怠惰な思考を繰り返して自分で物事を調べて考えることもできなくなった哀れな毛虫ケンモメン
そんな知能で中年になっちゃってこれからどうやって生きていくの？
集団自決する？
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b567-/yiQ)
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2023/02/22(水) 18:48:39.31ID:5RU6d7l40
お前の親父ショタコンだからか🤔
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b567-/yiQ)
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2023/02/22(水) 18:49:08.75ID:5RU6d7l40
LGBTにロリショタ入らんからしゃーなし！
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-QDlj)
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2023/02/22(水) 18:49:25.65ID:d0LWczYA0
>>53
つまり、差別してOKってことか
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab2e-SwT2)
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2023/02/22(水) 18:49:36.96ID:YeZ18u320
>>125
ブチギレすぎやろお前さん...大丈夫か？
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 18:50:06.55ID:c1LQL+5F0
>>115
ケースバイケースでいいじゃん
なんか問題あるか？
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-zaXp)
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2023/02/22(水) 18:50:33.66ID:Mc6v1wSW0
LGBTは殺した方がいいんだよ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 18:52:00.89ID:CzY93yQ70
>>130
どんなケースを差別とするか決める法律にケースバイケースなんてないだろ
例えば学校なんかの公共施設はどうすんのって話もあるぞ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-oojT)
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2023/02/22(水) 18:52:11.71ID:ynkl7cum0
>>94
ええ…　それは仕方なく男子トイレを使えよ

仕方ないなら肉体に合わせるのが普通だろ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-Qzdv)
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2023/02/22(水) 18:52:33.06ID:FTLORvUC0
差別禁止法はまだ議論が必要かもしれないが理解増進法は国民の過半数が賛成だからな
法的に厳格に行うかどうかは別としてLGBTへの差別や無理解は先進国としてあってはならないというのが国是
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 18:52:50.42ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>119
トランスの治療費は大問題じゃね？
ホルモン注射👈保険適用外
性別適合手術👈保険適用

性別適合手術にはホルモン注射する必要があるから混合治療になって全部保険適用外になる
ハードルが高くなって手術しないまま風呂やトイレに入るやつが増える
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 18:52:56.64ID:c1LQL+5F0
>>133
学校にいてなんか問題あるのか？
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aba2-/+FQ)
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2023/02/22(水) 18:53:05.90ID:MBPyoyP30
おぞましい糞ホモのついでの息子
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab44-F7Rz)
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2023/02/22(水) 18:53:51.32ID:sufiE5NB0
差別はだめだよって子供には教えるのにどういうこっちゃ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab2e-SwT2)
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2023/02/22(水) 18:54:08.22ID:YeZ18u320
そういえば最近レインボーマークのトイレあるよな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 18:54:33.54ID:CzY93yQ70
>>138
そうじゃなくて今だっていても問題起きてないだろ
学校の女子更衣室に肉体が男のトランス女性を入れないのは問答無用で差別って話になるって話や
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:54:56.06ID:GqxpaSLx0
>>136
まあ「まず一歩を踏み出さないとダメ」ですからね。
LGBT理解増進法が通せるならさっさと通してしまったほうがいい。
次の「差別禁止法」の議論はこの法律の成立が遅れれば遅れる程、後回しにされてしまう。

それではLGBTの権利が守られない。だからまずは通せるものから通して、
どんどん社会におけるLGBT権利を拡大させていくことが大事
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 18:55:13.51ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>115
今もう入学できるぞ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 45af-zFhv)
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2023/02/22(水) 18:56:29.23ID:F80XRfTI0
中曽根弘文は神道政治連盟国会議員懇談会の会長（前会長は安倍晋三）
神道政治連盟は神社本庁の政治団体
神社本庁は反LBGTで統一教会と結託

なお神社本庁上層部のやり方に神職らが抗議してる模様
（ソース内の楊尚眞はキリスト教原理主義の神学者…神道の懇談会になぜキリスト教原理主義者？？）
ソースはこちら
https://toyokeizai.net/articles/-/622523
https://www.asahi.com/articles/ASQCG74K2QBPOIPE00S.html
https://hiro-nakasone.com/profile/
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 18:56:42.62ID:Jm+t3yF0r
ヘイトスピーチは現在でも規制する法案があるし、「ホモ気持ち悪い」は憲法に保証されている内心の自由だからな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 18:56:57.12ID:c1LQL+5F0
>>142
それこそケースバイケースだろ
差別が許されないという文言がなにか関係あるのか？
というかそのまま男子更衣室でいいの？
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-oojT)
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2023/02/22(水) 18:58:08.29ID:ynkl7cum0
言ってる事は理解できるが、それはまさに裁判所に判断してもらえばいい事だろ
差別の具体的な内容を法案に書けばよろしい
憲法に「何人も出自や身分で差別されない」と書いてあるが、それを「差別かどうかで裁判沙汰になるから消せ！」なんて言う人いないでしょ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 18:58:14.03ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>142
治療させない国が悪くね？
日本は性別変えんのには手術必要なのに保険適用にしないでハードル上げてるじゃん
ハードル下げてから言えって話しよ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:58:26.59ID:LKBE7py20
別にトイレにしても大衆浴場にしても男女共用前提でパーソナルなスペース多めにすりゃ解決する話よな
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 18:59:01.44ID:GqxpaSLx0
>>142
ストレートに差別ですよね。
あなたが男だと仮定して、他の同級生に「お前は男じゃないから男子更衣室入るな！」とか言われたらおかしいでしょう。
トランス女性も女性ならば、当然に女性向けの施設を使えるべきであるという論理の話にすぎないんですよ。

女性は女性向けの施設を使える
トランス女性を女性である
トランス女性は女性向け施設を使える

ところで、女性更衣室は女性向けの施設である
よって、トランス女性は女子更衣室を使える

たったこれだけの論理の話ですよ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 18:59:18.44ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>148
今入学できる女子大の例では「パス度が高ければok」ってことになってるらしい
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-gs2r)
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2023/02/22(水) 18:59:44.29ID:XjE51D1ma?PLT(15001)

>>115
今もう入学できるところが多いよ

戸籍上は男性でも性自認は女性であるトランスジェンダーの学生を受け入れる動きが、女子大で広がっている。お茶の水女子大学をはじめ、現在までに日本女子大学、奈良女子大学、宮城学院女子大学が受け入れを開始。津田塾大学や東京女子大学も検討を始めた。
https://shinronavi.com/news/detail/1476
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 19:00:13.77ID:CzY93yQ70
>>149
ケースバイケースってことはトランスかどうか怪しい男子が女子更衣室使いたいって言い出しても女子側は断れるって認識してるってことか？　でもアメリカはそうなってないしトイレでのレイプ事件も起きてるぞ
男子更衣室以外の場所で着替えたいならそうしたらいいと思うよ。法律なんかなくてもできるだろ。女子更衣室使いたいわけじゃなければ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:00:37.57ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>154
その性別は身体的性が前提で脳みそは考慮されてないから「想定外」だぞ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-gs2r)
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2023/02/22(水) 19:00:59.85ID:XjE51D1ma?PLT(15001)

>>148
トイレなんて共有トイレで解決やん
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 19:01:04.56ID:CzY93yQ70
>>152
それはいいことだと思うよ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-qdOc)
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2023/02/22(水) 19:02:26.06ID:UhZeUKK8a
大勲位さんって確か…今で言うところのGでは？
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-gs2r)
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2023/02/22(水) 19:03:12.27ID:WX9bcrFm0?PLT(15001)

>>164
不法侵入で逮捕されるよ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:03:23.17ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>162
だから昔の人はそれを「想定」していないんだぜ？
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:04:02.57ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>164
そして女湯はオッサンだけになった
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 19:05:42.92ID:GqxpaSLx0
>>166
「想定」をしていないということ自体が「現在の女性概念に属する人たちが利用できない理由」にはなりません。
欧米で最初に作られた列車は「人が乗るもの」ですが、その時に仮にアジア人や黒人が想定されていなかったとしても、
共に等しい権利をもつ「人」である以上は利用する権利があると考えられます。
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-ywi3)
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2023/02/22(水) 19:06:20.03ID:c1LQL+5F0
>>157
トランス認定って診断がいるんだろ？
女装した変態はトランス認定されないだろ
レイプはレイプ犯が悪いわけでトランスが悪いわけちゃうぞ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-oojT)
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2023/02/22(水) 19:09:03.49ID:ynkl7cum0
ちょっと前まではトランスレズとかトランスゲイとか
中二病患者のヘルプマークみたいなもんだったのに
今や性犯罪者の目印みたいになっちゃったね

社会に潜むサイコパス・ソシオパスは意外に多い
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-2eXv)
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2023/02/22(水) 19:10:17.82ID:CzY93yQ70
>>170
うーん、にしても工事してからのほうがいいと思うわ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b5c7-qEgJ)
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2023/02/22(水) 19:10:28.87ID:f94qk+P60
中曽根は統一教会とズブズブだもんな
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:10:52.24ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>169
それは法の穴を抜けるってことと同じことしているから倫理的にはグレーなんだぜ？
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb43-Lo7/)
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2023/02/22(水) 19:13:25.84ID:opP+V/ti0
いつもの党内プロレスだろ
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 55c9-7C2a)
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2023/02/22(水) 19:14:40.39ID:knuWSjV60
>>147
それを「制度」として規制し取り締まろうというのが
禁止法案なのだろ

男側にしてみれば特に不便はないんだよな
自認をどこまで許容するか
ではなく
自認はすべからく認める
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:15:07.34ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>172
工事しても見た目は変わらないから実際「不安にさせない」という面ではなんの意味もないんだよな
女ですら男っぽい女は女子トイレ入りづらいらしいし、工事していようが見た目のパス度が重要
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:19:36.75ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>181
俺は想定されてないから想定させろと言ってるだけだが？
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-qi2h)
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2023/02/22(水) 19:20:34.69ID:wrHSjouxd
大勲位の事でも言ってんのかと思ったけど違うか、政治の話ね
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:23:59.44ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>184
>>185
つまり想定されてない場合は自明じゃないってことだな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 19:24:33.19ID:GqxpaSLx0
>>172
統計的に犯罪する集団が一定数含まれている可能性があるからと言って全体を排除するのは差別に当たると思いますよ。
「女性が早期退職しやすいから採用を控えます」というのと論理の構造は同じですからね。

>>180
そもそも見た目が不快だから入ってくるなと言う考え方を是認する社会は差別的では？
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:28:17.16ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>188
では第二次性徴期からホルモン治療に賛成ということでいいね？
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:34:19.14ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>192
ガキに判断能力はないからという見解から本当のGID患者が満足な治療ができないまま成長するんだぜ、選べないんだ現実
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-tjgp)
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2023/02/22(水) 19:34:32.96ID:Wp72lzqk0
差別をする権利を保証しないのは差別だってことですね
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-SGDL)
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2023/02/22(水) 19:36:11.72ID:lxF9VMcga?2BP(1000)

>>58
別にそれも全部やればいいじゃん
特別扱いではなく不当に貶められてるものを一つ一つすくい上げると考えればいい
足引っ張る必要は何も無い
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-XJ7K)
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2023/02/22(水) 19:38:10.21ID:2h0tL/wP0
父親が美少年好きっていう噂あったと思うんですけど
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58f-xZE2)
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2023/02/22(水) 19:41:04.67ID:HIx5qDme0
LGBTで一括りにしてるけどTは周りのノーマルにも影響するから分けて考えた方がいいと思う
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-OKQT)
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2023/02/22(水) 19:41:16.50ID:Blq1uPUj0
>>7
裁判沙汰になったら何が不味いんだ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 19:41:19.67ID:Jm+t3yF0r
>>179
内心の自由を取り締まる？　重大な憲法違反だろ
誰かを気持ち悪がったり、嫌いな人間と付き合わないと区別する事は個人の自由だ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:42:58.04ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>197
異物を完全に分別できるという理想論の元でなら第二次性徴期に満足な治療した所で問題ないはずなんだわ
一方更衣室問題も異物を排除出来るというのは理想論だからシス女性側の人権も考慮しなきゃいけないんだわ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H39-ywi3)
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2023/02/22(水) 19:43:24.96ID:0pPodM/0H
>>201
差別は表現した瞬間内心の自由の問題ではなくなる
そんなこともわからんのか
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-VFjA)
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2023/02/22(水) 19:44:12.16ID:bOAj70090
とりあえず今でも風呂屋でホモ行為は通報案件だから同じように扱えばいいんじゃないかな
悪いのは性犯罪者や迷惑行為をする奴であってLGBTがみんながみんなそうじゃないだろ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 19:45:28.69ID:GqxpaSLx0
>>203
そもそも子宮のある人達が「トランス女性」に女性施設を「利用させない権利」なんてものは最初から存在せず、
「男湯でもホモセクシャル男性による性犯罪リスク」は当然にあり定期的に捕まっているので、
「公衆浴場や更衣室の利用」は「リスク許容」を前提にして成立していると言えます。

また、心で思っている自認が将来的に「全く変化しない」という想定自体が自明ではありません。
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 19:49:03.13ID:GqxpaSLx0
>>205
そうそう。ある集団に、性犯罪者が含まれている可能性があるからと言って、
全体を排除しなければならないとするのは差別ですよねというシンプルな話なんです。
「女性は離職率が高いから採用しない」とか
「黒人の犯罪率は高いというデータが存在したと仮定した場合に黒人の入店拒否」が許されないのと同じ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 19:50:22.78ID:Jm+t3yF0r
>>204
「LGBT（だけ）差別しない意識をもつ」と内心まで踏み込んでいるのがこの一文。普通に憲法違反だ

「差別を表現」の定義が不明瞭だし、現行法以上に何を取り締まるのかも不明。
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b500-Y5E9)
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2023/02/22(水) 19:51:22.43ID:+64ZVQNG0
差別を肯定するならお前への差別だって肯定されるってことだぞ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H39-ywi3)
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2023/02/22(水) 19:51:46.16ID:0pPodM/0H
>>208
なんでLGBTだけダメだと思うんだ？
障害者差別も人種差別もダメだぞ
バカじゃねえのこいつ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 19:52:13.63ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>206
GIDは治療できないぞ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 19:57:09.55ID:Jm+t3yF0r
>>210
そらLGBT法案と言う、LGBTだけ保護する法案だからだが
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 19:59:49.21ID:Jm+t3yF0r
「身体で決める」が平等なのだよ
男風呂には男が、女風呂には女が入る。五輪の男女も身体で決める。結婚は男女がするもの。

遺伝子上のトラブルがある人は都度判断。睾丸が表に出ていないだけで男性ホルモンが出ている選手は「男」でいい
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe1-lKq/)
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2023/02/22(水) 19:59:54.44ID:hSYV1T46p
表現の自由とか言いながらモザイク利権について一切触れない国会議員は壺なんだよ
都合の良いときだけ表現の自由という言葉を出してくる
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aba2-/+FQ)
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2023/02/22(水) 20:01:51.41ID:MBPyoyP30
ホモの息子が笑わせんなよ

死ね
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:03:02.22ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>213
自認自認って言ってるけど生まれる前のホルモン作用による脳の個体差だぜ？
先天的なホルモン作用によるGIDと一過性のケースも含む性自認を一緒くたにしてる時点で最新の研究のインプットはしてないわ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:05:51.25ID:GqxpaSLx0
>>218
そもそも「性自認」を主張する人たちの中にそういう人たちがいたということが、
「すべてのトランスやシスジェンダー等がそうである」ということを裏付けるエビデンスにはなりません。
「これは科学的に自明な見解です」からね。

「X⇒Yである」ということが、「XでないならばYでない」を意味しないということです
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H39-ywi3)
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2023/02/22(水) 20:06:56.78ID:0pPodM/0H
>>214
お前が障害者差別禁止法とか成立するよう訴えればいいじゃん
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:07:16.74ID:GqxpaSLx0
>>218
鬱病と呼ばれる人たちの何割かに共通する要因が見つかったという研究がありましたか、
その何割か以外は鬱病ではないということを意味しないという当たり前の話です。
ガンとかに置き換えれば分かりやすいでしょう。がんになる原因には酒やタバコなど複数の要因があると考えられます。
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 20:08:43.23ID:Jm+t3yF0r
>>220
全部纏めて憲法14条で否定されてる
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:08:46.31ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>219
更衣室の問題はGIDの問題だぞ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H39-ywi3)
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2023/02/22(水) 20:09:43.96ID:0pPodM/0H
>>223
それがわからんお前みたいなバカがいるからわざわざ立法するんだぞ
わかったかバカ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:12:59.31ID:GqxpaSLx0
「全てのトランス女性の原因」を特定するのは
「全ての同性愛の原因」を特定するぐらい非現実的な話で、
そんなものは最新の研究でもわかってるわけがないという当たり前の話ですよね。

同性愛ですら「遺伝説」だけで確定するものでもない。（その要因を持たないものでも同性愛行動が見られたりするので）
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:13:24.22ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>226
トランス女性はGIDを指してるんだろう？
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:18:17.37ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>229
いや自認は脳みそから生まれるんだから切り離せないぞ
オスなのにメス的行動をとるマウスは脳の性差に関わる神経核がメスに近いし、産まれる前にホルモンを制御するとメス的脳になってメス的行動を取ることが示されてる
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-zaXp)
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2023/02/22(水) 20:19:02.56ID:Jm+t3yF0r
>>225
分からん馬鹿とは？　「ホモは気持ち悪い」は内心の自由で保証されている事だし差別にも当たらないが
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:19:51.77ID:GqxpaSLx0
>>230
まず言いたいのは「xをするとyという行動がみられる」という行動主義的な観点は、
「すべてのｙの原因」がxであるということを証明したことにはならないです。
同じように「GIDの原因が胎内に要因がある」という説自体も「それが全ての原因である」ということが自明ではなく、
また確定した説でもありません。
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:26:07.41ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>232
違うな
メス的脳になる原因はホルモン以外に様々あるかもというだけで、メス的脳であることがGID(のオス→メス)の必要十分なんだよ
もちろん偽れば幾らでも診断は取れるが定義としては自認だけじゃないんだぜ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 20:28:59.99ID:gYhcD/ju0
性自認なるものがすべての人間にあるという前提はどこから来たのかな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:29:59.96ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>234
トランス女性=GIDという前提で話してるのか？？
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:30:24.64ID:GqxpaSLx0
「脳がAという構造ならばBを自認する」
これは「脳がCという構造ならばBを自認する」という事実が存在しないことを示す証拠にはなりません。
つまり「Bを自認するならば脳がAという構造である」という論理式は常に真となる論理構造にはなっていないのです
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d35-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:32:29.46ID:ZELk6drA0
別に急ぐような話じゃないんだから欧米の分断の結末見てからでいいじゃん
世界の代表例として

愛護団体のNTRとかだって、あんなにしつこく押し付けたくせに、データで効果がなかったってなったら当の欧米がもうやめて日本がやってる意味不明な状況だし
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:36:36.07ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>239
トランス女性なら俺は大反対だわ
GIDならいいよ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 20:38:20.21ID:gYhcD/ju0
ところで、先に身体適合しちゃえばＧＩＤ診断出さざるを得ない状況もすでに存在するんだよね
ＧＩＤや性自認とオートガイネフィリアをどう区別をつけるのか、本人も医療側もいまのところ区別の基準ははっきりしてないんですわ
さてどうしましょうね
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:39:45.22ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>241
それは診断基準であって定義じゃないぞ
原因は脳の性差が最新の見解

＞原因は解明されていないが、『身体的性別とは一致しない性別への脳の性分化』が有力で、これが主たる原因と考えられている
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:43:07.29ID:GqxpaSLx0
脳構造AがBという確信を抱いた（これが胎内の分化であるかもしれないし、他の要因かもしれない）
という事実があったとしても
脳構造CがBという確信を抱いたときに、
それを確信を抱いた状態の原因の違いによって基準から外すというほうが誤謬でしょうって話。
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:43:57.77ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>245
いやお前は「最新の認識をインプットしようぜ」って言ってたじゃん
何で研究面ではインプットしないのさ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 230d-gajk)
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2023/02/22(水) 20:44:03.71ID:uUS8TQEB0
トランスジェンダーはメンヘラではないという医学的エビデンスはあるの？
やり口がいい加減すぎて丁寧な説明が全くなされてないんだが😠
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:46:17.78ID:GqxpaSLx0
>>247
最新の科学的リテラシーに基づいて
「仮説」段階であり「すべての原因である」ことが原理的に示せない研究という事実を指摘してる。
だから、最新の認識に基づけば「全てのGIDに該当する因子の存在は証明されておらず、
またGIDはあくまで自認ベースの話であるため」、「他の要因で自認したときに、その自認を否定する理由になりえない」と言ってる。
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 20:46:41.12ID:gYhcD/ju0
>>243
トランス女性が女湯に入るのは女らしく生きるトランス女性の自己実現なんだから妨げるべきではないしってのが受け入れの話？
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:49:14.30ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>249
例えば力学のma=Fは証明されてないけど正しいとされてるだろ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 20:54:28.77ID:GqxpaSLx0
>>250
すべての女性は、すべての女性向けの施設を使う権利がある
すべてのトランス女性は女性である
すべてのトランス女性は女性向け施設を使う権利がある

ところで、すべての女性更衣室は女性向けの施設である
よって、すべてのトランス女性は女子更衣室を使う権利がある

たったこれだけの論理の話ですよ
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 20:56:40.18ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>252
俺は真のGID患者を分別するのは理想論だから妥協点として更衣室なんかは診断でいいと思ってる派なんだわ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 20:57:42.57ID:gYhcD/ju0
>>253
受け入れろが具体的に何をどうすれば受け入れたことになるのかよくわかんないな
結局、これまでの身体による性別で分けた場合の差別はそのままになるだけだろうねえ
女性の中でトランス女性だけが人生を謳歌できるという結果になるだろうな、女性差別はなくなり「子宮を持つ（身体構造の）人」差別になるだけだな
単に言葉遊びだよね
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:00:03.67ID:gYhcD/ju0
性別の概念は個人の持つ性自認であるとするなら、トランス女性という状態を保つことは不可能なのでは
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
垢版 |
2023/02/22(水) 21:04:29.59ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>257
性分化が原因を前提に基準を作れば凡そ正しく分別出来るよ
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:08:58.62ID:gYhcD/ju0
>>258
性別による分け方は消え、性別以外の身体特徴でスペースを分けるという社会になるだけでは
女性向けの何かは消え、子宮を持つ（身体構造になる染色体で生まれた）人に言いかえればいいわけですし
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:11:29.72ID:gYhcD/ju0
男性・女性で分けることをやめ、たとえば精巣を持つ人、子宮を持つ人で分ければいいだけです
内臓呼びがなんなら、別の名称をつければいい
ならば性自認による性別は守られ、身体による区別を求める人も困らないのでこれでいいのでは
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:11:52.06ID:gYhcD/ju0
>>262
男女で分けるのは社会の分断ではないのですか？ｗ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:16:00.96ID:gYhcD/ju0
>.268
トランス女性は女性ですというのは、つまり性別とは身体は関係なく個人の自認で決まるという話ですよね
それはそれででいいんじゃないですか
ただ男女あるいはその他自認している人の全員が性別で分けることを好むかどうかはわかりません
そうなれば性別ではない別の概念や事実で分けることは考えられますね
別に分けるべき基準は性別だけじゃなくてもいいわけです、女性向け男性向け施設そのものがなくなる方向を求めるなら、ご不満はないはずですが
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 21:17:42.73ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>260
話がグルグルしすぎだな
GIDの原因は脳の性差というのが支持されている最新の見解
自認が続くというのはあくまでも診断基準の1つでしかない
巷で言われるトランスジェンダーと同一視するのはそもそも危険、トランスジェンダーなんて診断はないんだからな
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 21:19:36.10ID:GqxpaSLx0
>>270
「ある研究者が提出した説でGIDの原因として有力な説が挙げられました」が最新の見解として確定していることであり
「それを真のGIDと呼ぶべきか」というのは「原因の何割かがその説に該当する」だけでは決められませんよね。
やはりLGBTに対する理解増進が必要だ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:19:45.10ID:gYhcD/ju0
>>271
新しい概念と正しい概念はイコールになりえません
単に今までに実行されなかったというだけの話です
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:20:32.93ID:gYhcD/ju0
>>268
伝統に帰するなら身体で性別を決めればいいのでは？ｗ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:22:39.76ID:gYhcD/ju0
社会の分断が行われる、混浴であることが本質であるとするなら、「女性スペースにトランス女性を入れるのが健全」なのはおかしい
女性スペースなどなくせになるのが筋でしょうね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-m49n)
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2023/02/22(水) 21:24:14.10ID:Ou+1sK09M
女子トイレに入る自由を認めないのは差別だぞ
後進国ジャップ
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:26:13.73ID:gYhcD/ju0
>>275
されていることと正しいかどうかは別の問題ですね
受け入れろの内情が「トランス女性を女性スペースに入れること」しか出てこないのはなぜでしょうか
就職や住宅などの基本的な社会生活の際に差別されていることはないんですかね、トランス女性
そのような差別はあると当事者が言ってましたが、なぜ社会生活の差別よりより女性スペースに入れろが本質的な問題になるのかわかんないです
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:27:16.96ID:gYhcD/ju0
>>279
同性婚を求める側は、同性による婚姻制度を求めているのか、何らかの法的保証を求めているのかがわかんないです
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 21:28:40.58ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>272
さっきも言ったが最新の見解に基づいて話を進めるってのはお前の意見と一致しているぞ
最新の科学が脳の性分化が原因だろうと言ってるのならそれをベースに話をしようぜ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/22(水) 21:29:25.40ID:GqxpaSLx0
>>280
正しいかどうかというのは「政治的に正しいかどうか」という意味では「西側においてはLGBTの理解増進が正しい」のは確定しています。
トランス女性が女性向けの施設を利用できるのは女性として当然であるにもかかわらず利用できないのは、
日常的に行われている強い差別であることを意味しています
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:30:11.97ID:gYhcD/ju0
>>279
女性スペースは基本的にこれまでの性別概念である身体性別を前提に作られてます
性自認による性別決定は、社会における性別決定の概念を変えることをはっきり打ち出したうえで、それを求めるのが最初にやるべきことです
差別されてる被害者ヅラだけ全面に出して、現時点で使わせて当然というのは先走りすぎかつ狡猾な手口でしかないです
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:31:11.23ID:gYhcD/ju0
>>283
スコットランド首相辞任は自認ＩＤや小児トランス治療などの問題も含まれますよ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-5LLb)
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2023/02/22(水) 21:32:57.83ID:lIkiKhpWM
ネトウヨが心の底から差別大好きなのってなんでなの？
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-yziU)
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2023/02/22(水) 21:33:19.66ID:eBxWisTDa
㊙🙊🤫イルミナティ－カ－ド預言シリ－ズ

Gay Activistsというゲイ活動家のカ－ドがあります

LGBTとは、レズビアン、ゲイ、バイセクシャル、トランスジェンダーらの人々や集団の総称、社会運動に関連する組織やコミュニティのことを指します

LGBTの社会運動は、LGBTの性や性的少数者の社会的な受容を目標として共有して改善を求める行動を指す。 LGBTの人々とストレート・アライが「LGBTの権利」の向上を求める組織的運動を行ってきた。これまでに様々なコミュニティが単独または団結して活動がなされてきた。

「フェミニズム」は、女性のための運動というのは単なる名目で、男性と女性の両方を中性化して、社会の基本単位である家族を崩壊させることが本当の目的だ。異性愛者の選択できるライフスタイルとして「同性愛」を普及させようとしているのも、新世界秩序【NWO】に順応する新種の人類を創造するためという側面もありそうだ。

ちなみにこの記事のLGBTの問題とLGBTを推進することはここでは分けて考えて頂きたい。

LGBTを推進する裏側になにがあるかにフォーカスしていただきたい。

何が問題かは男女、LGBTなどすべて性別をフラットにして労働搾取しようとしていることです。

ウーマンリブ運動 (Women’s liberation movement)とは、1960年代後半から1970年代前半にかけて、主として欧米や日本などの先進国において起こった女性解放運動である。

それと同じ構図。

アーロン・ルッソ監督が語った「ウーマンリブの本当の目的」を聞いて驚きました。
次の動画の中で、アーロン・ルッソ監督が、ウーマン・リブのことについて語っています。（1分40秒くらいから）

その話によれば、ウーマン・リブは、ロックフェラーが資金を出して行なった運動だということらしいです。

目的は次の２つだそうです。
●人口の半分（男性）にしか税金をかけられなかったが、全ての人口を課金の対象とできる

●母親が働きに出ることによって、子供の家庭（家庭での教育）との結びつきを弱め、学校教育による影響を高めることができる
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-8d7C)
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2023/02/22(水) 21:37:43.06ID:Br+BPF640?2BP(0)

>>285
じゃあなんだ、「支配的な原因だろう」という表現なら許せるのか？
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/22(水) 21:40:29.65ID:gYhcD/ju0
>>287
>女性という概念は子宮のある人達だけのものではありません。

これは性別の概念そのものを変える行為であってアップデートではない
そこをごまかすのはあかんでって話
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-nbsN)
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2023/02/22(水) 22:44:25.78ID:IaVB+SqP0
アメリカ先住民やオーストラリア先住民、カナダ先住民を近代兵器で短期間に大量虐殺した連中が創り出した言葉だからな、LGBT
いまならググればアフリカ人や先住民の生首の画像がサッとでてくる
土地の所有権（資源・カネ）は絶対に譲らないけど、反乱だけは防ぎたい、という地主白人連中のエゴ・わがままを彼らのメディアは拡めてる
内乱鎮圧効果、それがこの運動の本質だよ、俺らの土地は人権を守ってて、清らかで、住みやすくて素晴らしいからたくさん買ってくれ、評価しろ、という事
日本がわざわざそれに付き合う必要はまったくない、少なくとも自発的に時間をかけて行われていくべきものだ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-w53N)
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2023/02/23(木) 00:13:35.06ID:5q4rvzsc0
その運動はアメリカのメディアがひろめてるだけだろ？冷静に見つめ直してみろよ
向こうは移民の多民族国家で歴史的背景からそうでもしないと「集団として成立しない」から「せざるを得ない」んだよ
先住民虐殺して土地奪って現在進行形で移民に貸し出して金儲けしてるわけで
彼らは人権意識低すぎたからその反動が来はじめてる段階なんだよ
まるで事情が違うからね、アメリカ白人の地主の気持ちを考えればBLMもLGBTQも本質が見えてくる
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c556-o2cY)
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2023/02/23(木) 00:28:56.86ID:iEUo1HM40
>>7
国民の意見が纏まらない場合、最終的には司法が判断を下すのが法治国家なんだがこいつは義務教育受けてないの？
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-BTrK)
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2023/02/23(木) 01:03:10.15ID:jTAzB3x20
>>290
原因の一つであるという有力な説が存在するという程度の表現だろうな
「性自認」の要因の一つとして示唆される事象の一つが示されただけで「支配的であるかどうか」すらまだはっきりしてない

>>291
アップデートによって変更されたというのが正しい表現です
女性という概念が「トランス女性」を包摂されるものへとアップデートされたから
トランス女性の権利を確立しようというのが昨今の社会の動きですよ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-KThN)
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2023/02/23(木) 01:58:30.21ID:dspuaoWW0
>>297
アップデートは仕様の変更ではないのですり替えるのはダメ―
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a363-/Vu+)
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2023/02/23(木) 04:56:18.12ID:DzTS4iyR0
気持ちの悪いレスバが続いてんな
LGBT問題は正直どっちでもいいけど連中の足引っ張んなよ
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