ロシア前大統領「ロシアが負ければロシアの領土や資源は全て西側諸国に戦後賠償名目で奪われてロシアは消滅する」 [931948549]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
（ＣＮＮ） ロシアの国家安全保障会議副議長で前大統領のドミトリー・メドベージェフ氏は２２日、ウクライナでの戦争に負ければロシアは「消滅する」と述べた。
メドベージェフ氏は、ウクライナ侵攻を指す「特別軍事作戦」という表現を使いながら「勝利を収めずに特別軍事作戦をやめれば、ロシアは引き裂かれ、消滅するだろう」とＳＮＳ「テレグラム」に投稿した。
メドベージェフ氏の発言はバイデン米大統領が２１日にポーランドで行った演説を受けてのものだ。
バイデン氏は演説で「ロシアがウクライナへの侵攻をやめれば戦争は終わる。ウクライナがロシアの攻撃からの自衛をやめれば、ウクライナは終わりだ」と述べた。メドベージェフ氏はバイデン氏の発言について「練られたうそ」だと主張した。
メドベージェフ氏は「２０世紀と２１世紀に起こった戦争の大半を引き起こしながら、ロシアを攻撃的だと非難する米国の指導者を、なぜロシアの市民が信じる必要があるのか」などと述べ、米当局の「そっちこそどうなんだ論法」だと主張した。バイデン氏の目的は「ロシアが戦略的敗北を喫するようにすること」だとも指摘した。
メドベージェフ氏は、ロシアのプーチン大統領の２１日の演説についても言及し、特に米国との間で核兵器の削減を約束した「新戦略兵器削減条約（新ＳＴＡＲＴ）」の履行停止について「機が熟した、不可避の判断」と指摘。「この決定は世界、特に米国に大きく響くもの」とも述べた。
メドベージェフ氏は「結局のところ、米国がロシアの敗北を望めば世界紛争の瀬戸際に立つのは避けられない」と続け、「米国がロシアを打ち負かしたいのなら、我々は核を含むあらゆる武器で自衛する権利がある」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/430ba86ef054263f580f1b9e39d6348356db4a40 >>496
ロシアは財政が悪くないし資源はあるしで国外脱出はむしろ長期的には国を強くするまである。日本の少子高齢化とは立ち位置が違いそう(´・ω・｀)ロシアからは300万人とか言われてるがウクライナからは2000万人弱が出国してる。受け入れ側がもたない気がするよ >>506
今さらゼレンスキー一人が吊るされたところでロシアがウクライナ全土を安定して統治できる未来が見えない >>517
めっちゃ欲しい、石油だけでなくダイヤモンドなども豊富だからね >>505
共和党支持者の間ではウクライナ支援懐疑派が増加してる
このまま景気が悪化すれば更にこの流れは加速するだろう
米国ランド研究所がロシアとのディールを提言
https://cigs.canon/article/20230221_7292.html >>492
例えば中国主導の軍事同盟が南米にあってその軍事同盟にベネズエラやコロンビア、そしてメキシコまで入ろうかという時に、メキシコに中国の手引きもあって中国の傀儡政権ができたとする
アメリカは指咥えて見てると思う？ >>523
西側は非NATO非EUの傀儡国家ができるだけだろう
東部の穀倉地帯も工業地帯もなくなった国だから死んでるようなもんだろうけどね >>506
ロシアの精鋭機甲師団はとっくに崩壊して
BTGのために訓練された兵はもはやおらず
OMG体制に戻され
最新型の機密満載の兵器は爆砕されずに無傷でウクライナ側の手に渡り
訓練された20万の兵力はもちろん
現場の下士官や部隊ごとにいた訓練部隊すら消滅し
兵器メーカーは政府も銀行も支援しないから増産するどころではないのに
なんで降伏しなきゃいけないんだい？ >>518
こんな地獄を生み出さずに済んでただろうね
絶望のウクライナ バハムート最前線での寿命は4時間 [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676978705/ >>515
停戦したら、次はウクライナはＮＡＴＯ加盟国になってるから侵攻は無理 つーか、プーアノンの話では年明けにはアメリカのウクライナの支援は止まるとか言ってたけど、バイデンまでキエフに行く始末やし。
プーアノンの政治音痴は知的障害レベルなんだよなあ >>522
国外流出が国を強くするとか何言ってんの
ただでさえ弱かったハイテク分野が益々陳腐化するから中国に永遠に頭上がらない衛星国になるわ >>529
仮にそれが事実でも一時停戦ってクリスマスの36時間だけなんですけど、戦闘は再開されますよ
バカですか？ 馬鹿だねぇ
誰もロシア国民引き取りたくないから存続させるに決まってるじゃん >>521
ロシアが初っ端に掛けたウクライナへの同族としての情けを
ウクライナとそのバックの欧米がロシアの弱さと勘違いしてイキった事こそが
この惨状を生み出したとしか思えんけどね
欧米の支援で盛り返したんじゃなくて単に火に油を注いだだけ >>515
時間稼ぎはウクライナだったわけだが
メルケル氏「ミンスク合意は時間稼ぎ狙い」
https://mainichi.jp/articles/20221211/ddm/007/030/076000c
ドイツのメルケル前首相が、ウクライナの軍事力を整備するための時間稼ぎを狙っていたと発言 >>533
クリスマス停戦よりもっと前の話だよ
ここでウクライナが調子に乗ったから今悲惨な事になってる
プーチン大統領「冬の間だけ停戦しない？🥺ほら、冬将軍とか怖いし…」ウクライナに打診 [902666507]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665815700/ >>535
侵略しといて情けとかプーアノンって拗らせると人でなしになってまうやな >>530
こういう事なんだよな
停戦の間にロシアに攻め込む理由や隙を与えないようにすれば良いだけなのに、停戦＝ロシアを利する、とミスリードをし戦争継続を煽る西側 >>531
キエフから撤退したらキエフは囮だといい
ハリコフから撤退したらハリコフは囮だといい
もうルガンスク、ドネツクが危うくなってるし
そしたら冬の大攻勢でウクライナは崩壊すると言ってショボイ消耗戦が続いてそろそろ3月になりそうだし
ダラダラ何年も消耗戦出来るなら判定勝ち出来るかも知れんけど
ウクライナが西側の装備で体制整ったら終わりじゃなかろうか？ >>537
ハリコフで反攻きめて、ヘルソンのドニプロ側より北側取り返せる時に誰が停戦するの？
君やっぱりバカなの？ ロシア国民も無気力だから統治者が欧米諸国に変わろうが特に抵抗もないだろうね >>532
兵器売って資源売って農作物売ってそれで生きて行けるならいい国じゃないの？それを阻害するネガティブな要素がアメ公の膨張主義と言うなら何としても潰すわな(´・ω・｀)一国で全部なんてアメ公ですら無理な世の中ですし まあ戦争ってどっちが勝っても最終的にかかったコストを誰が何で埋めてくれるのって話になるんだからなあ 双方とも今やってるバフムトの取り合いで限界じゃねえの？
守る方もカツカツだし攻める方もこれ以上戦線広げられないだろ こんなもん当たり前だろｗ
なにを今さらそんなこといってんだよｗ
ロシアの全土賭けてウクライナの一部を取りに行ってんだよプーチンはｗ >>538
その侵略しといてってのが主観の話でしかないし
外交においては役に立たないどころかかえって対話を阻害し
戦争を煽る理屈にしかなってないんだよね
そして積み上げられるのは死体の山 >>541
だから先を読めずに調子乗った結果が今なんでしょ
一撃講和でイキってた大日本帝国みたいだわ ロシアは大攻勢キメて戦争終わらして。
燃料安くなってくれや早く >>535
その点についてはなんとも言えない
535の言うようならば、そうなっているだろう
実際に泥沼化の大惨事になっている
話の論点とすれば双方の落とし所はどこなのか
どうすれば戦争を終結？に持ち込めるのかというところであろう
それができなければ535の言うようにもっと長期化して泥沼化するしか道はない こいつが一番の狂犬だよな
プーチンが死んだ後がマジでヤバイ 樺太、千島列島の領有宣言をして令和の関特演をするタイミングでは無かろうか？ >>526
だから最初のレスでも言ったが
矛先を反らすしかないということは
ロシアがウクライナに侵攻した理由として挙げた理由は少なくとも通用してないと認めるってことだよね？
アメリカがどうかとは関係なしにロシアの言い分が論理的に成立するかを問うている
アメリカがアメリカでもしそうなったらそれはその時問題にすればいいこと
今の問題に何の関係もない >>550
プーアノン拗らせると、ロシアは侵略してないってなっちゃうの、すごいね
>>551
そやね、全土制圧されるところを国土の20%までに抑えてるのが今だね これは5月までは膠着だな
ロシアがゾンビ攻撃やりすぎてる 賠償金名目かはわからないが奪われるのは間違いない
日本みたいに売国奴みたいなのが富を横流しする形が一番ありがちでは プーアノンがロシアは侵略してないってまで思ってるとは思わなかったな
反米拗らせるとここまでいっちゃうんだね >>554
プーチンの後釜はもっとヤバいぞって印象植えつけて消去法でプーチンを演出してるだけやぞ >>554
メドベージェフは侵攻予定すら
聞かされてなかったザコで
最初は態度をはっきりさせてなかったし
どちらかというと反対の方にいた
シロヴィキでは軍側と認知されてる
(積極的な意味ではなくプリゴジン側ではないということ)
それがやたら戦車工場行くパフォーマンスが増えて
(それまで行ったことはない)
愛国者ヅラしている
アホだし決断力ないし金に汚くて
自己保身に走る小物だよ 一昔前ならまだしも今やどこもそんなことしてないこの時代に侵略戦争したらどうなるのかってのを全世界に教えてくれてるのがプーチン >>532
北朝鮮や中国が人材をどんどん外国に留学させていく方針なのはなぜなのかわかるかな？ >>553
戦略的な趨勢は最早明白でありアメリカはロシアを含めた世界の大国から完全に足元を見られてる
アメリカが折れる以外に道は無いんだが、それは即ちアメリカにとって決定的な覇権の喪失を意味する
この戦争は今やアメリカにとっても存亡を賭けた戦争となっており
後はアメリカが何時敗北を受け入れられるかという事だけだろう 樺太千島を奪還せよ
大泊択捉国後歯舞色丹は和人の土地
敷香得撫を大規模自衛隊基地に >>563
ジャップジャップ言って遊んでたら、ガチキチの反米基地外左翼まで寄ってきた 5chやTwitterでプーアノンとか、ロシア寄りとか言ってレッテル張りアピールする奴も大体40～50代だけど
そのくらいの年齢になって、自分の限界も嫌でも見えてきたときロシアを攻撃する思想と出会って、変な方向に自尊心をバグらせちゃった感じだわ
要するに自分がゼレンスキーを応援、ロシアを支援ということ自体が重要なのではなく、それらを声高に叫ぶことによって
自分はお前たちとは違い「解っている」人間なんだぞ、とアピールしたいだけ
新興宗教にハマった奴も似た感じだった
何も無い人間が特定思想と出会って、世間の馬鹿どもとは違う「解っている自分」になったという妄想で、お手軽に自尊心をバグらせているだけ >>1
西側じゃなくてまずウクライナだろ
誰と戦ってる気なんだよ >>557
ロシア人はこの戦争を祖国防衛だと見做しているし
それはロシアと交渉する上で重要な視点になる
政治家が交渉を拒否すれば後は国民の血が流れるだけでしかない >>572
ウクライナの背後にいるのは誰なんだ、と
アメリカのロシアを弱体化させたいって思惑に従ってるに決まってんじゃん >>563
ジャップの敗北を常に予測してきたのが嫌儲であり
相も変わらず敗北への道をひた走るのが大多数のジャップであると言うだけ >>576
問題は大日本帝国と違ってロシアはガチで欧米の侵略を幾度と受けてきたって事だね
ジャップの被害妄想とは歴史の重みが違う 仮にそうなったとして、その原因を作ったのはロシア(プーチン)なんで、全ての責任はロシア(プーチン)にある。
まさに自業自得よ。 >>571
なんか喚いてるけど、そもそもロシアに親近感を持つ日本人は5パーセントなんで
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR235DK0R23ULFA016.html
ロシアへの親近感は5% 外交世論調査 ウクライナ侵攻で過去最低に
村八分より15%も低いんやね ウクライナとモスクワよりバルトとモスクワのほうが違いだろ >>563
希死念慮のある病人やそのふりしたり
生活に疲れて核戦争で終わりたい連中
政府がウクライナ支援するから
ロシアを支持するアカ
金もらって書いてる「毛布」
(ロシアの戦死兵士の者遺族が
毛布もらったことが由来) >>582
大日本帝国が負けると予想してたのもそれくらいの割合だろうなｗ >>575
いやおまえら、つい最近、嫌儲コンボとかいって大恥かいたやん。盲目もええところやろ >>582
ウクライナに親近感持つ人もそんなもんだろ
戦争前まで場所すら知らなかった人も多いんじゃね >>568
なるほどですね
ひとつの意見として勉強になります
調べれば調べるほど複雑難解な軍事侵攻となっており
さらに西側諸国の支援も相まってさらに複雑化しているのが現状だと思われます
米国の存亡の機を賭けた戦いと表するのですから
冷戦時代でなく表立った米国・露国の対立関係の明確化につながっているのではないか
と思います
とはいえ最終的な落とし所を考えなければなりません
米国の敗北や露国の勝利などの見出しを求めてはいません
どのラインにて双方の合意が得られるのか、そこに注目するしかありません >>588
ネトウヨみたいなD D論言っててワロタ
ウクライナに親近感持ってなくてもロシアが95%の人間に嫌われてることには変わりませんけど？ >>585
いま大日本帝国の立場なのはロシアやろｗ
プーアノンは今の世界で大日本帝国を応援しえるキチガイ >>585
山田風太郎の
戦中派不戦日記とか読むと
どう考えていたかわかって面白いよ
漫画版は小説の持ってる雰囲気無いから
勧めない >>590
やっぱウクライナに親近感持ってないのは事実なんだな
そりゃ日本と縁もかかわりもない国だもんな >>593
なんかよくわからんことにこだわってるプーアノンさん、
事実だって言うならソース出したら？ >>568
アメリカがそこまで腹くくったら普通に勝てると思うけどな
今の戦い方って今までアメリカがやってきた戦い方と違うじゃん なんでバカプーアノンはいつもロシアの利益や言い分ばっか喚くんだ？
侵略戦争は駄目も理解できないのか ロシアが解体になることとなっても、その前に樺太や北方領土を
中国に割譲することだろうな >>593
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCA151P40V10C23A2000000/
ロシアによるウクライナ侵攻について、生活や仕事に悪影響が出ても日本政府はウクライナ支援を続けるべきだと考える人が7割を占める
残念プーアノン、日本人はこう考えてるだってさ
はい死んで ロシアはともかくベラルーシとかイランとかロシアに協力した糞国家は徹底的にやっていい >>594
日本に縁もかかわりもない国に親近感持ってますか？なんてアンケートないだろ
それ自体親近感がない証拠だよ、日本と関わりのある国ならその手のアンケート出るしな
例 アメリカ 中国 韓国 >>599
親近感って言い出したの自分なのに前提すら変えてて笑う
やっぱり親近感感じてないんだな >>589
ロシア一国に欧米が消耗し過ぎたせいで世界の多極化が一気に推し進められたんだよ
この戦争の最大の勝者はロシアでも欧米でも無くそれ以外の国なんだが
ここまで代償を支払ってまでロシアに世界の多極化を推進させたのは
ロシアを追い詰めた欧米の歴史に残る戦略的な失敗と言わざるをえない
そりゃキッシンジャーも怒るわなと >>602
>>599
無能なお前に代わってさきに見つけてやっといたから
満足したろ。早よ死んで >>605
日本国民がウクライナに「親近感」を感じているというソースは？ 今起きていることはロシア地域大国の終わりで多極化じゃ無いよw >>603
生活や仕事に悪影響出ても支援し続けるべきってのは、親近感なんて漠然とした言葉よりもっと具体的で強いけどな
まあどうせおまえはソースも出せないし、それは親近感じゃないーって喚くしかあとはできんねやろ チェチェンもカディロフを懐柔したら一気にロシアのいう事聞くようになったから
親ロシア派をウクライナで育てることができたら意外とチェチェンみたいになるかもな >>606
> >>590
> やっぱウクライナに親近感持ってないのは事実なんだな
> そりゃ日本と縁もかかわりもない国だもんな
自分で言い出した事実を証明してからまたご来店ください >>604
なるほどですね
この戦争の意義として「世界の多極化」が挙げられるというわけですね
推し進められたということになる
欧州米国が支援疲れするまで、ロシアに世界の多極化を推進させたことは
欧米の戦略的失敗ということですね
キッシンジャーはちょうど1年前の侵攻前の状態がラインと述べていますが
そうなるのか、ならざるのかは今後決まるでしょう
ではなぜこの戦争の最大の勝者という国がいて
欧州米国をそうさせたのか、その戦略のほうが気になる所ですね
欧米を手玉に取って突き動かせて勝つならばそれは紛れもなく604の言う
最大の勝利国ですね そんなのあるのですね >>591
このようにジャップはロシアと大日本帝国を重ねて必死に己を慰めるのであるが
ジャップはロシアのような資源大国でもなく
ロシアのような侵略を受けてきた国でもなく
ロシアはジャップほど孤立してもいない
何から何まで対極にあるような国同士なのであり
つまるところジャップと言うのは敵どころか己すらも大して理解出来ていない
このような国が世界で負け続けるのは半ば必然と言えよう ロシアシンパは「米国がー！」理論振りかざすけど
侵略者ロシアが戦略的に勝ったらそれこそ世界の終わりだろ >>613
反米じじいはキチガイすぎる世に倦む日日ジジイキモいわ >>595
世界最大の核保有国とアメリカが腹括って戦争されたら人類滅亡するんですがそれは
何故冷戦が起きたのかとかそういった歴史的な文脈も無視して
アメリカが散々イビってきた他の弱小国のようにロシアを扱ったのがそもそもの大失敗な訳よ >>613
知らん
Twitterで「ロシアが勝ったら世界の終わりだー」ってツイートしたら？ >>613
ジョージアでもチェチェンでもロシアが勝ってきたが
そのたびに世界が終わったのかよ 謎の中立というか俯瞰視点でもの語る人ってゲームか何かだと思ってるフシがある >>618
他国の戦争なんか正直どうでもいいだろ
今まででもシリアとかアフガンでずっと内戦があったのに
日本でそんなこと気にしたやつなんかほとんどいなかった ウクライナで親露政権を打倒する工作をしたアメリカが悪いんだろうな
工作しなかったらクリミアはウクライナ領だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
