【岸田悲報】北広島市、日ハム新駅の総工費125億円に合意せずwwwwwwww [954071222]
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３月に開業するプロ野球日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」（北海道北広島市）近くにＪＲ北海道が建設する新駅の工事費が１１５億～１２５億円になる見通しであることが２４日、ＪＲ北海道などへの取材で分かった。２０１９年の建設発表時に見込んでいた工事費は８０億～９０億円規模で、物価高による鉄筋などの資材高騰が増額の背景という。
北広島市によると、ＪＲ側から６日に概算額を伝えられた。新駅整備は市がＪＲに請願しており、工事費は市の負担となる。担当者は「現状の費用ではすぐに合意はできない。引き続き経費縮減を求めたい」と話した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/232995 偕楽園の臨時駅みたいなのにすればもっとやすくできるんじゃないの ずいぶんと上がったね(´･_･`)
設備機器の調達も大変そうだ。 駅なんてプラットフォームと屋根作れば十分だろ
１００万円で作れるわ >>31
せやで、道路の整備も新駅も全部市がやる
ちな人口6万以下 年の予算は250億くらい 鹿島スタジアムみたいに試合がある日だけ臨時で鉄道走らせるようにしたらもっと安くなるんでは？ 駅ってそんないるの？
道民は車で野球見に来るんじゃない？ ワールドカップのスタジアムに作った埼玉の地下鉄もゴミみたいに高いし
いらねえよ鉄道 >>33
なんで電通挟むんだよこいつら、電通なしじゃうごけないのか？ ホームつくって貨物の車掌車おいとけばいい
北海道の駅なんて9割これだろ、どこに125億使うんだよ 今ある金で作ればいいじゃん
屋根もベンチもいらない
駅降りたら砂利道でもいいだろ ド田舎の駅に１２５億円はいくらなんでも頭おかしい
１２億円くらいでも十分だろうに ろくでもないよ
大曲地区に限り経済的には注目度高まってはいるけど
人口減が続いてる市で散財する余裕はねえのに野球関連で需要もねえ変なところの開発の比重だけバカでかくなるという >>48
ここ札幌ー千歳間だから
空港客の輸送の邪魔になるんだよね
だから快速が通過できるようにする必要があって車線とかシステムとかで高くなる
JRとしては全くやりたくない事 >>33
東京五輪で暴れまくった企業が入ってたのか… 材料費の高騰は世界的なもんだから簡易的にしてもさほど下がらんだろ
諦めろ スタジアムも、まともに作れないし
駅も作れないとか こんなの作るなら市営の球場作って日ハムに貸して金とりゃ良いのになw 経費抑えようとするとか国と違って自治体はまともなんか 中抜きされるから125億でも大したものできなさそう >>33
別に電通が鉄道敷設費用の一部をチョロまかすわけじゃないだろ
今後のドームの宣伝費用の圧縮も兼ねて、電通を経営側に噛ませようということ
チョロまかさないよな？ >>65
コンサドーレとジャニーズだけで札幌ドーム運営するのもムリがある 一気に風向き変わったな
これでロクに日公の本性も知らなで札幌市叩いてたバカ奴らも少しは思い汁がいい 来た広島なのに、なんで日ハムなんだ？
北広島駅から徒歩20分ぐらいだから、新駅不要！
歩道を整備して、ショップを並べるほうがよほど良いぞ 鉄オタに作業させたらええんや
俺が鉄オタだったなら無休で働く自信あるわ >>1
そらそうだろｗ
でも北広市民が苦しむだけだから俺たちはくるしゅうない 税金から出るからって調子に乗りすぎだろ
駅無しで勝手にやらせとけば良いのに 市がまともじゃん
言い値で何でも作ってた安倍五輪とは違うわ なんでそんなに掛かるの線路に位置も変えてしまうの？ ドジャースタジアムすら駅なんかなくてクソでかい駐車場だぞ
アルコール売ってるのにどうなのとは思うけど
身の丈にあったインフラにしろよ >>78
あいつらのほぼ全ては特別なお客様として好き勝手したいだけで駅を作りたいわけじゃないから バンテリンがビミョーな立地になったのは名鉄がカネ出すのを拒否ったから
これ豆な >>87
特急とか貨物がスムーズに通れるように4線にするのと待機場を別に作る 1面1線のロイズタウン駅で15億
1面2線の島式ホーム＋跨線橋に待避線ありでそこまで高くなるのか... >>33
オリンピックの件で電通のイメージは悪くなったよなあ
父親が電通勤務と分かったら、
子供は自分の父親が犯罪に関わってそうとか勘違いしそう >>58
JR北海道ってマジ馬鹿だな
ほっといたら死ぬだけの過疎地域なんだからこういうチャンスにどんどん手を打っていかなきゃだめだろ
赤字出しまくるだけあるわ とにかく事を大きくして大騒ぎして関係する企業の数を増やすことで撤退不可にさせてむしり取る
この道しかない！ >>51
きつねダンス！ビッグボス！
これが電通パワーや >>97
JR北海道一の過密路線だし空港客のスムーズな輸送が至上命題
この移転騒動前から麻生さんに釘を刺されてる もう新球場建てたからな
逃げられない
北広島市が強気に出れるのは当然 >>110
上のレスで分かったよ札幌と千歳の路線なんだね
それは大変だね あのまま札幌ドームにいても奴隷契約だったし遅かれ早かれ球場は作る予定だったと思うんですよね 北広島出身モメンだわ
もうなくなった広葉小学校の近くに住んでた 北広島駅から広い道一本で行けるみたいだし連接バスとかで対応出来ないのか？ZOZOマリンよりちょっと距離ある程度だし そりゃ30～40億円の上ブレは考えざるを得ないだろ… やっぱ駅やめるわ言ったら日ハムが慌てて金出すだろ
もう球場建てちゃったし 北広島ってマジで広島となんか関係あるんだよな
NHKの番組でカープの新井さんが北広島に行ってなんかやってたわ >>130
明治時代の広島県からの移民が住んでたからじゃね たしか >>128
ハムは毎試合5000人でも黒字ってイキってるし
5000人なら駅いらんでしょ 既存駅から徒歩20分で新ドームまでの延伸なしなら
タクシーが泣いて喜ぶ 野球は興味ないから、それより新千歳札幌間をもっと便利にしてくれ 仮設のプラットホームにプレハブの駅舎でいいだろうが ここから交渉で値下げしたら「じゃあ今の値段は何だったんだ？」ってことになるから
JR側が折れることはないだろうな
諦めろ 駅徒歩20分くらいなら歩けばいいじゃん
サッカースタジアムとかそれくらいあるぞ >>130
ハワイとかブラジルに日本の地名あるみたいなもんやろ？
あるか知らんけど >>1
>>19
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/hHCksJC.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/TLXuSoP.png >>33
札幌市叩きが不自然できめえなと思ったらこれか
道理でねぇ >>1
>>25
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！ ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き >>130
広島から北海道へ行った移民団が拓いたから
同じ理由で、元大名の伊達家が再興のため移民した地は伊達市になった >>142
球場公式サイトでは徒歩20分とあるが
実はボールパークという周辺施設までが20分という罠
そこからさらに歩く ドーム出るにしても札幌市内では無理だったの？
北広島で今更駅作るとか大阪の親会社だから土地勘がなかったのか >>150
札幌に自由に使える巨大な土地がなかったみたいだね 静かに暮らしてた北広島市民→固定資産税バク揚げｶﾜｲｿｽ >>145
札幌市も電通と契約すればいい
あとは電通社内での調整だけ >>151
こんなんで何万人も捌けるわけないじゃん 計画通り進んでも最寄駅から20分のクソ立地で5年間はやらなきゃいけないんだよな
元々客集まらない北海道じゃでかい箱は需要ないうえに
管理の面倒な天然芝だからオフシーズンにイベントで使われることもない 東京オリンピック終わったら建設費は下がるって言われてたのにな あのさあ！
地下鉄引きこもりの札幌市民がJR乗ってまで行くと思う？ >>74
札幌ドームの客席動員を三段階くらいにようやく設定したがどうなるかだな。
5万、2万、1万の3モード アンチ乙
それでも電通ハムには「きつねダンス」があるから
これで無限集客なんだよなあ >>166
ルーツなんだからむしろ積極的に推してるんだろ >>166
むしろカープのサブホームで支援するぐらいあっていい >>120
六価クロム使用で問題になったBYDのEVバスを使うよ ホームと踏切と看板、あと切符売る設備、10億くらいでできないか 学園都市線ならもっと安くJRも協力してくれたと思うけどね
如何せん場所が悪い 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った ちゃんと読んでないけど最初にこの金額でって約束してたのにやっぱりもっと必要だって言われたらやっぱり応じるしかないの？ ここはケチらずにお金出して良い駅を作った方が街の将来にとって有益だと思うけどな >>184
コロナだ戦争だで建材が値上がりしてるのはマジだし
戸建てレベルでも影響ある >>184
しかない
資材高騰は不可抗力
応じないってことはもう作らないってこと 北海道得意の国に泣きついて税金クレクレでもしたら？ >>185
北広島市の人口は5万8千人
125億円を5.8万で割ると1人あたり21万円
利子まで合わせるとこの先何年残る負担やろなぁろ 新潟県もまともに通りもしない北陸新幹線の資材高騰で値上げしたのを抵抗したが渋々応じたぞ
今はさらに値上がりが加速してる >>31
請願駅、と言って
国鉄・JRとしては駅は不要と考える
だから地元が建設費を全部出して駅をつくる
駅開業後の駅運営費は国鉄・JRが負担し続ける
それで地元としては最低でも普通鈍行列車の停車乗降が得られる >>32
野球場にシーズンオフは無い、各種イベントもやる
野球場パークだけでなくマンションなども建てるのだろう
花が咲く時期だけの海水浴だけの臨時駅ではダメだな ケンモメンってなんでこの北広島市を持ち上げてたの？
たかだか野球チームごときを優遇して税金も免除してたゴミなのに >>51
在北海道マスメディア各社にカネが無い
拓銀も雪印もとっくに潰れて有力企業もいない >>197
恵庭だと島松だから千歳線で今とそんな変わらない
他に手を上げたとこだと江別市役所と星置の市民グループ 幕張豊砂駅みたいに利益を享受する企業が金出せよ。
北広島市民は日ハムのために住民税も固定資産税も上がってしまう恐れがあるな。
街の整備に税金投入するのにスタジアムの固定資産税は免除されるからな。 >>199
シーズンオフは芝の養生に充てるから貸し出しは原則しないって言ってる 中田をタダで巨人に譲って
近藤には逃げられて
平日8000人入ればいい方だからバスと駐車所あれば足りる >>116
このドームはすげぇでかくて地平線の彼方から見えるからすげぇよ 地図で見た感じだと同じ北広島市内つっても一枚岩じゃなさそうだな
大曲輪厚はほぼ札幌市民感覚だし北広島団地民からして見れば
球場にそんなカネ掛けるなら
スーパーすら無いボロインフラどうにかせいって感じじゃないの >>33
別に電通擁護じゃないけどマジでそう
こんな特殊で巨額が動く事例そうそうないからな
そしてこんな特殊な事例のコンサルや座組、プロモーションをずーっとほぼ電通が独占してやってきた
だから電通一強が続いて結果腐敗した現状になってる >>142
まあサッカーファンからしたらそうなるよな 既存の北広島駅西口も再開発して
更に新駅だろ？
ふつうに考えて破綻すんぞ
せめて西口から軌道系交通かBRTにすればいいのに 開業したら黒字でがっぽがっぽなんだからJRが出してやれよ >>218
JRが一部出すから噛ませろって提案したけどボールパーク側が蹴った >>218
元々新千歳札幌間の路線だからドル箱で新球場とか邪魔なだけだが
邪魔だから新駅なんか作らねーぞって言ったのにゴリ押ししてくるカス球団に困ってんだよ >>192
いや球場から得られる税収を考えろよ
球場出来るから駅つくるんだろ？ 今思えば嫌儲でも札幌市が叩かれていたがあれもおかしかったよな ほっといたらじり貧なんだから手を打つしかないっていう当たり前のことがわからないニッポンしぐさ 電通に建ててもらえよ
血税をちょろまかした金で建てた血塗られた駅 >>224
固定資産税免除が終った5年後から黒字予定だったのに
さらに数十億の負担となれば黒字化かなり先だし
その間に人口増となってなければ赤字だよ ホーム一本のシンプルな無人駅なら10億前後だわな
ロイズタウン駅 15億
ボールパーク駅はもっと豪華な駅にする構想らしいが
ターミナル型で駅ビルも作るのであれば100億はまあ妥当じゃね
採算取れるかどうかは別として 現状では駅無いのかよ
最寄り駅からバスでピストン？ >>107
死んで何がいけないんだ？
民間企業なら儲かる事業にシフトして鉄道なんて捨てればいい
日本人はそれを理解して国鉄解体を選択したんだ >>235
札幌と千歳空港の間なのよココ
邪魔にならんようにするのに金かかるんだわ >>229
電通に騙されてた馬鹿ジャップさぁ・・・ >>82
開業時はもの珍しさで行くだろうけど、それが一段落したらやばいな JRは北広島駅の改装とかちゃんとやれることはやってる
あとは嘆願駅なんだから北広島市なりBP社が出すのが筋 試合の時に捌けばいいだけだから
立派な駅舎なんか建てずにホームだけ作ったらいいんじゃないですかね 立派な駅作ったって市に得なんてないだろ
日ハムに作らせろや >>82
なんだ今でも歩ける距離やん
ただ積雪期はキツイな >>253
だから〜札幌ー千歳空港の快速が最重要なんだわ
んなことしたら北海道は終わり 野球場なんてそんなデカいの要らんだろ
ほぼガラガラじゃん >>258
誰も野球場の心配なんかしてねえ
空港快速が追い抜けるような線路の改修と、その幅の分大きくなる駅舎の費用だよ 請願駅だからって結局は日ハムの為の駅だもんな。
日ハムが相応の費用負担をすべきなのは当然の話。 >>82
数万人を捌かなきゃならないから相応の値段が掛かるんよ >>107
札幌千歳間は唯一の黒字路線だから
球場乗り入れなんてやりたくねえんだよ 差額は日ハムが持ってやれよ
今まで札幌市に搾取されてた分考えりゃすぐ元取れるだろ >>264
カープJrって少年野球チームがあります >>231
固定資産税だけじゃねーだろ馬鹿じゃねーのコイツｗ >>266
線路引き直して倍にするのかよｗそんな輸送するものないだろ >>278
空港往来の快速か特急の邪魔にならんようにするのかな 車で行こうと思ったけど駐車場3000円だっけか
温泉は3300円
温泉は500円程度のたまゆらで良いかなって思っちゃう >>274
いや、だって北広島市がそういう試算を出してるんだもんｗ
5年後じゃなく免除明けの翌年から5億の黒字だったからそこは訂正しておくけど
オープンから数年は国からの補助で黒字それからしばらくは1億の赤字
2030年には人口が6万人となり期限が切れた34年には約5億の黒字って >>284
着工なんてしてないよ
で新球場は来月からオープン
面白いだろ？ 孫さんみたいに札幌ドーム買い取ればよかったのに
日ハムはアホなん？
ソフトバンク、ヤフードームを買収 870億円
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1203/26/news109.html
ソフトバンクはこのほど、傘下の福岡ソフトバンクホークスの本拠地「福岡Yahoo！JAPANドーム」（ヤフードーム、福岡市）を、約870億円でシンガポール政府投資公社（GIC）から買い取ると発表した。
ヤフードームは1993年に開業。約3万8000人を収容でき、日本一になった昨シーズンのホークス主催公式戦には約223万人を動員。稼働率は平均86％と12球団トップになっている。
ソフトバンクはこれまでドーム使用料として年間約50億円を支払ってきたが、買い取りにより「従来よりも機動的に球場の運営や改修等を行えるようになるほか、費用負担が軽減する」としている。 たぶん新駅は破談すると思う
てっきりファイターズが負担するんだと思ってた
駐車場4000台は少なすぎ泊まり以外酒飲めないじゃん
歩いてなんて行かねーわタクシーか無料シャトル沢山用意しとけよ
エスコンは失敗すると思うけどオートキャンプ場にしたら儲かりそう >>286
知床と札幌・東広島の区別すらついてなくて草 >>112
道外からやってきた日ハムのせいでこうなってんだがｗ 静岡日本ハムファイターズ
沖縄日本ハムファイターズ
新潟日本ハムファイターズ
金沢日本ハムファイタイーズ
実現しそうなのはどれ？ 貧乏な北海道がよく五輪誘致とか新駅とか言ってるよな
結局よそのカネをあてにしてたんだろうな 駅なんてホームとフェンスと自動改札があれば十分だろ みんな車だろ道民は
道外からは新千歳からバスで良い
JRなんて誰も当てにしてない >>65
結局全員が交渉へたくそで誰も得しないエンド >>256
40分歩けばいいだけだよ
田舎の人は歩きなれてないからいやがるけど
大した距離じゃない2キロ弱なんだから >>299
駅も作るから日ハムさん来て！っていう材料で言ってるだけの可能性まであるな 地図見たら意外に近かったから駅いらんだろ
徒歩20分くらいだろ？
本家広島駅からマツダスタジアムとそんなに変わらないくらいだろ
駅いらんわ >>304
もう球場作ったし市も知らんがなで終わりだろｗ
どうせ大して客も来ないだろうし作る意味ないから 普通に自動運転特区にして最寄り駅から無人バス大量に流せばよくねえか？ >>303
中心部に住んでる奴だけだろ
郊外はみんな1人1台車持ち まぁ地獄の渋滞になるけど駐車場増やすほうが
安上がりだし客の満足度高いんじゃないの >>300
駐車場は4000台しか確保してないし
大多数はJRで来るって想定してるよ >>189
北海道道1180号きたひろしま総合運動公園線ですでに100億弱の国費が投入されている ２０１９年てコロナ前じゃん
もう全てが変わってしまった 空港からのアクセスがよいのはいい
日ハムファンでもないが一度は観戦に行きたい 駅舎日ハムカラーの鉄骨プレハブとかで充分なんじゃないの？ >>88
車でいいよね
シャトルバスもバンバン走らせれば そこまでの費用をかける事由が不明
日ハム移転したら負債で地獄見るだろうな
日ハムに頼りすぎ 10億円程度で建てるのが妥当では？ >>44
>人口6万以下 年の予算は250億
半分ぐらい投資しちゃうの？市民凍死しちゃうじゃん。 >>304
北広島駅西口プロジェクトのことを考えると新駅は完成しないほうがいいからね
完成しない間はずっと北広島駅周辺が潤う >>323
大したもの産み出さない場所に31億か
これ回収見込みや市や道民への還元性ってきちんと計算されてないだろ
何らかのイベントが定期的にあるとかならわかるが行政のオナニー施策意外で何があるんだろうな 理由としてさ >>142
埼玉サッカースタジアム行ってみろ
サッカー代表のwカップ予選の帰りなんて
南北線駅に行くのに混雑で４５分ぐらいかかるぞ
地図だと結構近いのに 札幌ですら人口減なのにこんな郊外に野球場作ってもガラるのが目に見えてる >>293
東京が五輪で国税乞食してるからな
地方もそりゃ真似る >>82
よくこんなところに球場作ろうとしたな。駅直結ならまだしも >>329
東京は2兆近く金使ってる
国税は国の施設に金使っただけ 小さな市が125億丸々負担するのか、北海道や北海道開発局は援助してくれないのか 民間都市開発推進機構（民都機構）を引受人とする39億円の第三者割当増資
民都機構の出資は、国土交通省が認定する「民間都市再生整備事業計画」に対して行われる金融支援
スポーツ施設への出資は今回が初めて
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/100301313/ 自分らで誘致したんだからつべこべ言わずに払えやコラ
市民から税金むしりとりゃいいいだけだろ >>335
御前が市民だったらブチキレるだろ そんなことされりゃ
ましてや大多数の市民は還元なんて無いだろう 北海道道1180号きたひろしま総合運動公園線 国の負担31.5億 北海道庁の負担31.5億 北広島市の負担 なし？
北広島市道西裏線 国の負担61.8億 北海道庁の負担13.75億 北広島市の負担 ？
北広島市道北進通線 国の負担 なし？ 北海道庁の負担33.18億 北広島市の負担 ？
株式会社 ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント
出資比率
株式会社北海道日本ハムファイターズ34.17%
日本ハム株式会社: 32.91%
株式会社 電通グループ: 16.67%
一般財団法人民間都市開発推進機構: 16.25%←国費から39億円 別に市民じゃねーし
メリットばかりしか見てないで、きっちり責任は果たせよとしか言いようがない >>338
いや、例えば自民党が勝手にしてきたツケを国民に払わすなんて法律できたらどうよ？ ましてやそれがマザームーンの博打代みたいな中見で
市民からしたら、そんなものって話
そして責任取らないで済む社会や迷惑だけ回りが被る状況が異常なのに >>1
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>44
道路の予算は市じゃないだろ。北海道開発局だけで年間6000億円もあるぞ
この国は道路だけはアホみたいに税金使い放題だぜ >>219
鉄道は儲からんからな
不動産飲食物販をやらんとな >>340
不満があるなら出ていきゃいいだけだろ
あと資材高騰はツケでもなんでもないし
いま世界中で起こってることだし理不尽なことでもなんでもない >>326
日本では道路には湯水のように税金が使われるぞ
鉄道にはとても渋いがな >>344
じゃあ、お前が出ていけよ 文句読みたくないならば
資材の高騰云々だけじゃねえよ それを負わされるがわのはなししてんだよ 壷野郎 >>345
なんでそれも問題だし、文句言わない日本人はアホだよ
道路に使うなではなく、効率的な使い方せず土建屋に金撒いてるんだから >>346
あなた、北広島市民なの？
資材高騰が文句に見えるならさっさと引越したほうがいいいよ 試合の時だけ一気に乗降が増えてそれに対応する設備作らないといけないのに普段はガラガラというクソ効率の悪い駅だよな >>349
全然違うよ でも、こういうの波及して自分も同じ目に遭いたくないし正当な理由を書いてるだけだが？
資材高騰に文句言ってるんじゃなくて高い金払わされる市民になってみろよと それで財政逼迫して夕張のようなことにも遭いたくないだろうって話
ましてや無駄に高い金出させられ借金という責任追わされる市民側がノーと言えるのは大事だよ お前それだけ金に詳しいなら寡頭性の鉄則くらい知ってるだろ？
市民と無関係にこんなの勝手に進められてるのはわかるだろって話 民主主義なんだからリコール運動でもして市長クビにすりゃいいだろ 鉄筋が高いのなら木にすればいいじゃない
北海道ならその辺に生えてるでしょう >>353
それでもいいなら今合意しないのも筋は通るだろ お前論理破綻してることに気づけよ 木だって燃料使って切って運んで加工すんだぞ
その燃料だってタダじゃねーんだわ >>350
しかも臨時列車使うから線路数倍にしないといけない
で阪神みたいに毎試合5万入ればいいけど飽きたら1万人
誰も得しない これ球場と駅と同時開場だとばかり思ってたわ
球場は来月にも開場すんのに駅は数年も先なの？ どっちみち満額払うしか道はねーんだし
市民向けに抵抗して見せるだけのポーズなだけだわな >>358
早くて2027年だったかな
今の調子じゃもっと遅くなりそうだけど >>360
ここまできたら実際の客入り具合を確認してから建設を決めた方がいいな 「野球は儲かる！野球関連産業は何でも儲かる！」と吹聴して野球凄い俺凄いするおっさんいるでしょ
でも野球場の専用駅ってそんなに儲かるわけでもないんだよね
だっていくら野球の試合数が多いとはいえ年間70日位しか稼働しないんだから
極端な話全試合満員で全員がこの駅を利用したと仮定しても
一日平均でならせば5千～6千人位のかなり微妙な田舎駅とあんまり変わらない >>363
でも、かつては鉄道系の球団が多かったし儲かるんじゃないの？ 結局、これって北広島市はろくにキャパシティもないのに受け入れしたことがアホなんだろうな 材料費高騰以外に
あとは本当に広告代理店とかが噛んでるなら、そいつらに強く出れない無能力さ
しっかし、北広島市が受け入れを持ち上げてた奴らは何者なんだろう？ 一次ソースを真に受けて信じていた奴の声がネットで広がったのか変な工作の拡張なのか
そもそも材料高騰前の金額すら回収見込みが見えないし
いくらの採算見込んでたんだ？ 土地なんて余ってるんだから３万台分の駐車場にでもした方が安いだろ >>310
郊外より中心地に住んでる奴の方が多いんだよ！ >>295
おれの方が知識が足りなかったのかもな
それをちょっと勉強するわ >>364
娯楽が多数あるなか、金もない世で儲かると思うか？ 田舎に誘致して
ましてや野球とかの生のものってアクセスできる手段と相応の周辺人口がいるのに
バブル時代に僻地に空港呼び寄せて失敗の二の舞してるだけだからな こんなの
で、作れば人が来ると勘違いしてるバカが居るの
物事学べないアホのやってることだよ
人が居るから作るって考えにしないとこんな没落国家は失敗し続けるぞ いつまでもバブルの影を追っていればな >>365
まぁ電通絡んでるからネットもすごいよ
新庄キツネ新球場何故かすごいでしょ >>364
「かつては」でしょｗ
今は手放してる時点でお察しだよｗ なんか北海道新幹線のトンネル工事でも同じこと言っていたよなJR北海道は
で、エスコン本体の建設費用もやっぱり高くなったのか？ >>238
せいこまもついに道捨てて首都圏出店計画だってよ
北海道に未来はない 普通の宅地開発と一緒に考えてる人多いけど
JR北海道としては手を入れたくない千歳線沿線に新たな駅を建てる事に後ろ向きなんだよ >>373
それどこソース？
関東（茨城埼玉）への出店なら20年以上前
ウエルシアでの商品取り扱いなら5年前からやってるけど 最初はホームと改札だけつくって安くあげればいい
どうせ立派な橋上駅舎とか作ろうとしてるんだろ？ >>376
それやると空港快速が追い越せないつってんだろハゲ マジ疑問なんだけど
こんな盲腸みたいな駅を作るくらいなら
何も無いところに新駅で良かったのでは どうせ税金だからってJRが思い切りチューチューしようとふっかけてんだろ >>32
臨時駅設けるにしてもココは線路の付け替えが必要で大掛かりになるみたいだよ 日ハムが金出したら丸く収まるだろ
駅内の物販でその内ペイできるだろ 新駅自体要らなかったじゃん
本家広島を見習って軌道系交通にすれば良かったのに
新駅からどうせ空中歩廊を歩くんだから
それより北広島駅西口からLRT・BRTをスタジアム正面まで入れた方がいい
そもそも北広島は中心市街地が多核化して
除雪どころかスーパーすら全撤退した地域もあるのに
これ以上中心核増やしてどうすんだよ
レースイの時の夕張と同じ事やろうとしてるな 村だったけど空港誘致に成功しました（千歳市）
市制施行したばかりなのに自力で恵み野団地作りました（恵庭市）
市制施行したばかりなのに道立図書館誘致して大学いっぱい出来ました（江別市）
町だったけど石狩新港作りました（石狩市）
俺は日本のスウェーデン（当別町）
周りの自治体が博打に勝ってイキってる北広島も…ってか？
時代が違うよ 止めておけって 北広島駅に無料貸出しのキックボードでも置いたらいいんじゃね？
そしたら1000万くらいで済むだろ >>33
公取は広告代理店の独占を規制するべき
あと、芸能も甘く見てたら社会に害を及ぼす存在になってしまう なるほど2面4線で引き上げ線付きなら工事費もそれぐらい行くか
それでも小さい市に新駅設置でこんなに負担させるのも酷だけどな 建つのは建つんだろうけどだいぶしょぼい駅になりそうね ググると、人口6万人ぐらいらしいが、120億も大丈夫なのか
失敗したら大変だな なんでたかが一駅作るのにそんなに金かかんの？ｗ
ホームおいて信号付けるだけだろｗ
ここぞとばかりに足元見てんなｗ 工事費で揉めているってことはひょっとしてまだ着工していないのか？とおもって調べてみたが
24年着工だと7年かかるとして31年開業か
> 工期は約7年を見込み、21年度に着手した場合、開業は27年度末になる
> 2019年12月20日
> https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/121901393/
> 秋ごろに終える予定で、両者は22年度末に新駅整備に関する協定を締結。順調に進めば、ＪＲ北海道の発注で23年度の実施設計、
> 24年度の着工をそれぞれ見込む
> 2022年06月29日
> https://e-kensin.net/news/149103.html はっきり言おう
新駅を建てるより札幌に戻った方が早い
エスコンは損切りせえ >>266
citiesskylinesだったら直すの簡単なのになぁ 駅の改修で土日もキャパが賄えるようにすれば良いだけの話 >>379
待避線と臨時列車の折り返し待機部を考えると新駅でも構造は基本一緒でしょう。 >>389
やります、やりてえって言ってたんだから仕方ない。
資材高騰っても、コロナ前からこの手の事業は試算から値上がるのはいつものことなんだし、先読みしてないのもアマちゃん過ぎだわ。 >>401
ボールパーク収支による財政推計
2019 -0億2700万円
2020 +0億4700万円
2021 +0億5200万円
2022 +0億1400万円
2023 +1億0200万円 減免開始 市債償還開始
2024 +1億4400万円
2025 +1億6100万円
2026 +0億9600万円
2027 -1億7200万円 減収補填
2028 -1億3600万円
2029 -1億3600万円
2030 -0億7200万円
2031 -0億7100万円
2032 -0億9800万円
2033 -1億2300万円 減免終了
2034 +4億6300万円
2035 +5億0400万円
2036 +4億9600万円
2037 +4億9300万円
2038 +4億8900万円 最近多いホームだけの新駅と違って
ここは特急止まれる長さのホームと待避線に始発列車用の引き上げ線まで作る超豪華新駅 自治体にインフラ作らせて収益だけがっぽり持っていきたい電通とその一味 日ハム万歳出来ないニュースだと芸スポには立たないんだなw どうせ大して人来ないから適当に作れるのが強味
維持費とかはあんまり考えずに建て逃げの方向 合意できないのは金無いからやろ
あんな年寄りばかりの街で無理やろ 大体北広島っていうネーミングからして不快だし演技悪い 万が一日本一になった場合は優勝パレードはどこでやるんだろ
もう札幌駅前通りは使えないだろうし
北広の駅前とか人居ないから盛り上がらないやろ >>32
数万人が試合開始と終了に集中して動くから車両を貯めておく待避線や駅からドームまで大規模なプロムナードが必要ってナゴヤドームの計画に関わって人に聞いた >>413
解説者でも全員ハム6位予想だから
パレードのことは考えてないんじゃないの >>205
そもそも北広島の山の中で駅から徒歩20分以上なんて場所でイベントなんか無理だわ >>417
福岡ドームも最寄り駅からそのくらいだろ >>419
唐人町から福岡ドームまで1.0km
北広島駅からエスコンフィールドまで1.7km
2倍近いのもそれくらいで片付けるのは無理でしょ
そもそもの話だけど福岡市街地からの距離と札幌市街地からの距離が違いすぎる >>48
昨日は混み過ぎてヤバかった
鹿島のサッカーのレベルの低さの方がヤバかったが え？駅から2キロ弱あるの？
目と鼻の先かと思ってたは >>418
きたえーるで十分だしな。
レバンガはもう少し勝たなきゃあかんが 日本ハム新球場最寄りの北広島駅 混雑緩和へホーム改修
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20221226/7000053794.html
>北広島駅は新球場から徒歩２０分ほどの場所にあり、新球場の開業後、試合が行われる日に球場が満員となった場合は
>１万３５００人がＪＲを利用すると想定されています。このためＪＲ北海道は混雑緩和に向けて２０２０年から駅構内の改修を行ってきました。
>改修された部分の利用は２５日から始まり、このうち、快速エアポートを含む千歳線の札幌方面行きの列車が止まるホームの長さは、
>これまでの１３５メートルから８８メートル延伸されました。
>新球場で試合が行われる日には延伸した部分にも列車を止めることで、乗客が列車を待つスペースを確保したり、狭い場所に多くの人が
>密集することを防いだりする効果が期待されています。
ホームを延伸して混雑緩和するようだが、そもそものホーム幅が狭すぎて怖いわ
ホームドア付きの幅が2倍あるホームを新設するくらいしないと >>421
広島駅からマツダスタジアム 1.2km
甲子園口駅から甲子園球場 3.7km
え？北広島駅から1.7kmしかないのかよ
余裕やん
歩けよ >>426
地下鉄から札幌ドームまでの距離が遠いってボロクソ言われてたし >>202
雪印パーラーがロッテに買収されたとデマ流した小野寺秀元道議みたいだな 俺にレスつけてる奴
俺はJR甲子園口駅から甲子園まで歩いたことあるんだよ
クソがぶっ殺すぞ
知らねぇよ
紛らわしい名前付けるなJRボケ 阪神電鉄は甲子園の野球需要だけしかないわけじゃないから
行政が動かなくても私鉄がどうにかするんよ >>435
何を勝ち負けにするかによるけど
この程度の再開発なら札幌は複数手掛けてるし経済効果だけなら痛くも痒くもない
ドームが〜ならそりゃ痛い >>36
小さい駅作ったらやきう帰りの溢れた客が凍死するだろ >>292
徳島日本ハムファイターズ
日本ハムは徳島が発祥の地で旧社名徳島ハム >>432
草
田舎の人ほどJRがメインでどこでも行けると思いがちなあるあるだな >>1
これJRは一円も出さないのよな
おまけにJRの専属コンサルが査定した事業費しか認めない
北広島市はこんなバカバカしい駅の改修なんてこの際やめればいいんだよ
ドームだけで経済効果は十分あるだろ >>266
線完全に引き直してるからそりゃ金掛かるよな
待避線を相対式ホームじゃ駄目なのかね
折り返し線も必要なの >>444
こうやってJR叩く奴って、絶対すぐ北広島も叩くだろ
開業してアクセス問題起きたらすぐ騒ぎそう >>426
広島駅からズムスタまで850mだぞホラ吹きが >>269
こういう知ったかするやつなんなんだろうな
JR北海道の駅別乗降客数見てこいよ
やきうはゲーム数多いから安定して金になるしJR側は大歓迎だと思うぞ >>446
JRの専属コンサルによるぼったくり事業費問題は北広島の問題だけじゃなくで、全道の自治体が迷惑してる >>448
そんなことはない
帰り客の混雑が避けられないって一番最初に言ってたし新駅には快速を止めないし
JRは空港客が最優先だよ
千歳空港駅を大改造したのもそのためだし国から金貰う時に約束したんだよ 物置駅でいいだろ
ヨドでもイナバでも100個くらい並べておけ >>451
？？？
空港客を優先するのがどう新駅いらないに繋がるの？ 札幌と新千歳空港間の輸送力増強が至上命題なのに間に駅がたったら速度制限もしなきゃならんし
普通に邪魔だよ 現存12球団の中で野球場のために駅を造ったのって阪神の甲子園駅だけだよね？
西武球場前駅は元々狭山湖や多摩湖の観光需要のために戦前から既にあった「狭山湖駅」に
後から乗り込んで駅名改称させただけだし
仮に野球場がなくても余裕で黒字になったであろう甲子園駅と違って
何もない原野に野球場の客「だけ」を当て込んで駅を開業させる例を他に知らないな お客さんの通いづらい場所で商売なんてできないよ
ロッテと西武見れば分かるやん… 30年で4回ぐらい本拠地移転してるしそういうところも見られてるんじゃないかなあ >>453
空港客の増加でアクセス改善を新球場の話の前から国に要求されてたから
一番最初の会議の時に空港客の輸送を心配してたり
協力はするけど新駅が出来たからって混雑が解消出来るとは思えないって割と否定だったんだよ
これが千歳線じゃなく他の路線だったらもっと協力してもろ手を挙げて大歓迎してただろうってことには否定しない >>448
知ったかはお前だろ
これまでJR側が難色示してたの知らないのか？ 2018年に国土交通省が400億出した上でJR北海道に対して監督命令を出してるんだけど
それの要旨が
新千歳空港アクセスの強化、貨物列車走行線区の整備、固定費のカット、非鉄道部門の収益最大化なんだよね
前3つは既に北広島駅が存在するとこに新たな駅を作ることに逆行するし
駅ビル作って収益あげるようにすることも提案したら日ハムに断られた
普通にJR北海道と国土交通省が望んでない駅それがBP新駅 国からお金出してもらったから
空港駅のホームを長くして苫小牧や帯広に抜けれる線も作り特急も止めれるようになった
さらにエアポートも増便するのも新駅を4線にするのも
どれもこれも空港客のため 北広島はこんなアホみたいな負担しないよね
元なんて絶対取れないし >>107
それは違う
北海道の場合、道内移動は
高額料金で極短時間移動の航空機、か
低額料金で長時間移動の高速（夜行）バス、か
の挟み撃ちに遭って
中額料金でそこそこ時間がかかるJR北海道特急は客を奪われまくっていてひどく苦しい
他JRではそこまで露骨なことにはなっていない 北広島市は日本ハムに便乗して発展しようとしているけど
新駅が出来てしまうとボールパーク周辺が発展することはあっても北広島駅周辺が発展することはなくなってしまう
ボールパークが新たな雇用を産んでも
他所から新駅まで通勤すればいいので北広島に定住しなくて良いし
北広島駅前に複合商業施設を作ってもボールパーク利用者は新駅を利用するのでスルーしてしまう
北広島駅周辺を発展させるならわざと新駅の完成を遅らせて
北広島駅からボールパークへ向かう人の流れを絶やさない必要がある
北広島市にはこのまま新駅の費用負担問題を利用して交渉を引き伸ばすに違いない 試合の日だけ循環バスでも走らせれば駅なんて不要では そもそもそこまで高額な駅が必要かは別として数年前の見積もりが今は1.5倍ぐらいはそこまでひどくないのが現状なのが怖いよな。原材料費&人件費上がりすぎ。 あと何週間かでシーズン開幕するのに、まだこんな話してんの？
そしたら今は最寄り駅からどんだけかかるのよ >>473
六価クロムで問題になっているBYDの大型EVバスK8を
食品会社が平気な顔して走らせるのはいかがなものか 日本ハム製品に発色剤として使われている亜硝酸ナトリウムは摂取し続けると癌になるリスク高まるけど
弊社独自の新鮮度管理システムを導入しているから大丈夫と言って国民に食べさせている企業だし
https://faq-nipponham.dga.jp/faq_detail.html?category=&page=1&id=157
発がん性のある六価クロムを利用したバスも
商品の温度管理・衛生管理の徹底すれば問題ないと考えているのかもな >>480
日本じゃ法規制されてもいないし
その辺に使われてるネジでも使われてます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
