16世紀の宣教師「日本人は『賢さ＝偽装や嘘の上手さ』と思っており、真の思慮深さというものを知らない」 [799215407]
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日本巡察記
アレシャンドゥロ・ヴァリニャーノ 著 松田毅一 訳
https://www.heibonsha.co.jp/book/b161281.html
P.18より引用
――彼ら（日本人）は偽りの教義の中で生活し、欺瞞と虚構に満ちており、嘘を言ったり陰険に偽り装うことを怪しまない
――（日本人は）陰険に偽り装うことや、胸中に考えていることを外部から覚られないような態度を取ることを思慮深いと考えている。
ちなみにこのヴァリニャーノという宣教師は
「日本でキリスト教を広めたいなら日本の文化に染まるべきだ」と考えていた人で
他の宣教師とは違い日本の服を着て日本の食べ物を食べて生活していた人。
そんな人が最終的に日本人について思ったことが↑。 本音と建前だろ。本音を言わないと嘘つきと言われる。 スコセッシ監督のサイレンスでも
「踏み絵」が日本でなぜ効果てきめんだったのか描写してるけど
まさにこれだよな
隠れキリシタンの目があるみんなの前で踏ませる事に意味があった ジャップには根本的に浅はかな奴が多い
ワクチン摂取率が高いのも生来の浅知恵から来ている
そのくせ自分は賢いと思っている
賢明さの本質を理解していないので永遠に間違い続けるし
永遠に自分が間違っていることを認めない無駄な頑固さもある >>16
実際は簡単に銀や金を流出させる頭の悪い国 >>6
その本音ですら本当の事は言わないのが日本人の奥ゆかしさ ワクチン接種率で感じたけど驚くほどバカが多い・・・
そういうバカムーブを大勢がやるからエリート層にも舐められていくらでも際限なく利用して搾取しちまえってなるんだよ ジャは心がないNPCだからね
本心というものがそもそも存在しないンだわ Mateo 4:1-11
Ano ang paboritong tukso ng demonyo sa iyo?
Para malabanan ang demonyo, tulad ng ginawa ni Hesus sa disyerto, mohalagan pangalanan ang ating bisyo.
Kagamitan. Kasarapan. Kapurihan. O kapangyarihan. Alin sa apat na K ang bisyo （ヽ´ん`） mo?
Pinoy Lights
https://www.fb.com/pinoylights この国には道徳や規範はあっても倫理はないからな
なまじっか周囲の目を気にする性質によってそれなりに秩序ある社会を作ってたんで
倫理レベルで善悪を掘り下げようと思わなかったんだよ
今はそこが弱点になってるんだけどな ホリエモン「文系って必要なくなったんだよね。大学でやらなくてもいいんじゃないですかね」 [419087453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677372731/ とはいえ、日本兵ほどじゃなくてもアメリカ人だって第二次大戦中は
「バレなければOK」「バレても上官に殴られなければOK」の精神でいろいろやってたんで
あまり民族的特質に結び付けるのも雑なんだけどな 明智光秀も嘘の上手さを自慢してたとフロイスに書かれているね 文明末期の魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園伏魔殿霞ヶ関とその出先機関からの…、隠蔽！捏造！改竄！書き換え！世論誘導！プロパガンダ！・・・
都合の悪いことはすべてなかったことに❗
伏魔殿霞ヶ関官僚とその出先機関「くさいものには蓋をしろって言うだろ？
馬鹿とカルトは使いようってね…
信じる猿🐵は勝手に騙されて御布施してればOK！ただしすべて自己責任です！
我々は選ばれし上級国民だから正々堂々と国民の血税を泥棒して運用し、やりたい放題搾取しまくるぞ！
下級奴隷階層猿🐒がどうなろうが知ったこっちゃないわ！黙って絶対服従したまま血税だけ納めてろよ！わかったか？退化した原始猿🐒ジャッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップ❗❗」
hell japan😈👁です❗＼(^o^)／ 宣教師が日本を誉める→ネトウヨホルホル
宣教師が日本をけなす→ネトウヨ「奴隷商人の手先め！」 さすが女に魂はあるのかとか大真面目に議論してただけあるな デスノートとかカイジが受けたり
ひろゆきがキッズに大人気なのもそういうことなんだろうな 日本はずっと相互監視と密告社会だったからね
足元をすくわれないように表面を繕うのが当たり前の社会だった
それが宣教師には嘘と偽りの社会に見えたってのはあるだろう >>33
人狼ゲームとかAmong Usで
せっせと友人騙す練習してたわw 日本だと建前とか社交辞令とか気遣いでやってる事が
欧米基準だとすべて嘘という一言に変換されちゃうんだな
思った事がそのまんま口をついて出てしまうようなのは
日本では幼稚か頭悪いと捉えられてるしな 日々の生活のことを悩まなくていいただ食うだけの知識階層というのが
ヨーロッパにはある程度いたから思想の点でいろいろ深まったとはおもうわ
革命で打倒されるべき階層ではあったし実際打倒されたけど、
歴史上のある段階では必要だったね 馬鹿なのは仕方ないけど屁理屈と勝手な道徳で意見を補強して気に入らない相手を潰そうとするから始末が悪い 外人が日本に来てショック受けるのは
お客さんとして日本にいる段階では日本人はみんな世界一優しくて嬉しかったのに
数年滞在して本音で付き合う段階になると外国人に世界一冷たいこと まあ外人には建前ってわからんだろうね
日本人でさえ会社の女の社交辞令とか
スーパーの若い女店員の笑顔とかに
勘違いしそうになるもんなあw 建前の文化は日本特有だな
中国や韓国でもそこまで自分を偽ったりはしない 奴隷を売れなくなった途端に南蛮商人から物を買えなくなって困ったという 日本人にとっての宗教なんざ所詮"鎧"だと言いたいんだろ
戦争に負けるまでは神の国だったわけだから
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの崩壊と共に乖離的ショック症状がDNAにこべりついて剥がれないのだろ、うつ症状に近い
それを陰険性というには早計だが、日本人の資質は見抜かれているのかもしれない >>45
建前とかじゃなくて偽装とかで相手を騙す汚い民族って意味だろ
客を見て相手が下だと思ったら粗悪品を売り付けたりするような感じ >>52
明治以降成長したろ
だからあんたらの国は大日帝に負けたんだよ
敗戦以降また劣化したけども 山上母みたいなピュアな人間が少なかったからキリスト教が布教出来なかったんやなwww 嘘に対する意識が西洋と日本では違うんだよな
西洋では嘘は神に背く行為だって宗教的な戒律による部分が大きいが
日本じゃ嘘も方便だからな
嘘をつくという行為に罪悪感がない ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ 宣教師がこいつめっちゃ賢いやん！て認めたのが信長と秀吉 日本に対して理解が浅いからこんなこというんだよ
本当に本音と建前を察することができない奴がバカなだけ
幕末でもこういうこというのがちょいちょいいるからよく判る
とくに役人の武士と交渉した奴とかな ここ10年あたりはそういうのもうやめようって感じだったけどどうなりましたか？ >>62
日本特有のガラパゴス文化をなんで西洋人がわざわざ押しはかる必要があるの？
ペリーの開国にしても幕府が嘘ばっかりつくから最終的に強制開国させられる羽目になったっていうのに ジャップは昔から陰湿だった…これはもうただの民族性やな だって足利幕府が北条裏切り後醍醐裏切り
挙げ句弟殺し執事殺しの裏切り政権だもん
忠とか孝が地に落ちて始まったのが室町時代
そこからずっと内ゲバ裏切りだまし討ちの南北朝ときて
下剋上とかいう嘘と偽装の極地が流行した末法の世が戦国時代じゃん
日本史で一番きったない時代に来ちゃそういう印象ももつわな >>51
そういうのは大航海時代のインドとかマラッカとか上海みたいな国際貿易都市の気質だと思うよ
日本みたいな閉鎖的で年中同じ顔を合わせて人の顔色伺って陰険な田舎の気質とは違う >>63
ここ10年あたり安倍晋三さんが総理をやる国になってました 武士は奇襲と裏切りだらけでサムライマインドなるものは後世の作り話なのよね >>63
この10年の日本の首相は
法の支配の対義語がわかりませんっ >>70
ヤマトタケルや源平合戦の頃からすでに奇襲や騙し討ちは美談として描かれてるからな 忠臣蔵にしても数十人の完全武装した藩士が
十数人の吉良亭を夜襲して皆殺しにしてる
正々堂々とは程遠い 欧米だって建前と本音ぐらいあるでしょ、サッカーやら野球で
チームの勝利や優勝が一番、個人成績はどうでもいい的な発言とか 宣教師も植民地化の下心隠して偽装してたんだからおあいこ 日本って結局御恩と奉公で成り立ってる社会でご主人様と認めた人には忠誠を誓って
命さえ差し出す
キリスト教的な倫理規範は無いが恩を受けた人には忠義を返そうとする
例えばアメリカも罪深い国だけど日本の経済や防衛では恩義があるから日本はアメリカを
裏切ることはないと思う
それが例え倫理に反していたとしても
ご主人様のために心中するだろう 武家社会の大義名分のためには何をやっても良いって思想はのちの大日本帝国にも受け継がれた
昔の日本には個人が個人として生きるとおう発想自体なかった
集団の和を重んじるあまり、全てにおいて集団の利益を優先する社会となった 偽装や嘘の上手さはずる賢いっていうんや
賢いと違う
軽蔑される対象やぞ宣教師よ >>87
道徳っていうのはこういうことを実践したら人から尊敬されるし、あなたの人間的価値も上がるよ？っていう方法論で
倫理ってのは個人の内面的な善悪の価値基準みたいなもんだと思う >>78
異教徒はその土地の神という悪魔を崇拝して
霊魂が滅びで焼かれる罰を受けてる、みたいに考えてただろうしな >>88
道徳がその人の内面、心の問題に関わるもので
倫理は周りの人との関係での言動を律するもの
道徳と倫理を分けて語るときはこんな感じかと思う >>88
>>90
なるほど
英訳してもモラルとエシカルって明確に違うのね。改めて知ったよありがとう 思想家哲学者によって正反対の解釈してる場合があるからこれは混乱してしまうけど
漢字の表記に注目した見方だと
道は形而上的な真理で徳はその体現、道徳は心や主観や宗教的な意味あいになる
倫理は、倫という人としての踏み行うべき理という筋道で、客観的な世間的な意味あいが含まれてる言葉となるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
