【画像】 ヴィーガン「あなたにはこの境界線を取り除くことができますか?見て見ぬ振りを続けますか?」 [227847468]
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ジャップ食っても病気の心配がなければよかったのにな
そしたらジャップ牧場つくって糞ジャップを豚のエサにして豚食ったのに 鯨は友達
牛は神様が作った食料
キリスト教ってこんなレベルだろ
なにを今さら えびすさんが答えだしてる
動物は飼うものじゃなくて食べるもの 食われたく無いのならなぜ動物は食べ物で出来てるの?
はい論破w ヴィーガンとか全員まんさんかまんこ脳だろwww笑笑笑
低知能欠陥生物のまんまんま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) お前のガキも生まれたくないと思ってたらどうすんのこれ 動物ですら動物を食うのに
食物連鎖を否定して何がしたいんだ >>23
肉食いたいだけだろ
食物連鎖がとかかっこつけんなよ まずその理屈でライオンとかトラを納得させてから来てくれ 「思っています」ってなんで勝手に代弁するんだろう
自分の言葉で伝えれば? コオロギ
「ヴィーガンさん、僕たち私たちも助けて」 >>27
動物がやってるから人間もやっていいわけじゃないだろ 嫌煙厨はヴィーガンを叩く資格ないからな?
人に禁煙を強制しておいて、自分が強制されると掌返すのはどういうつもりだ? こういうのって勝手にやってる分にはいいけど
他人に自分の意見を押し付けて、他人を従えさせようとするのが害悪なんだよな うまけりゃ食うしまずけりゃ食わないし
それだけだろ
食わない動物が犬猫だけってわけじゃないんだから >>27
お前は肉食以外の倫理的な問題についてもまずは同じことをやってる動物を説得するんだな なぜ取り除かないといけないのかを説明してくれねえと
殺されたくないと思ってるは理由にならん >>14
中国だと猫も豚側だな
東アジアは日本以外は動物に対して平等だったw >>36
植物の命はいいの?
もっと単純に地球環境を維持しないと人類が滅びるでいいのに
余計なことをあれこれ言うから揚げ足を取られるんだよ
それとも本当にただの感情論なのか? 犬猫には人獣共通感染症があるわけでコウモリ食うようなものじゃん
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/douso/kansen/kan_list/index.html
高貴なヴィーガンの方はきっと遺伝子操作もされてなくてオーガニックな原種の野菜や果物食ってるんだろうなあ 虫まで食おうとしてるくらいだし
光合成で生きて行けるようになればいいが >>45
別にヴィーガンじゃないけどこのテンプレ返しって本当に頭悪そうだから止めた方が良いと思う
動物の命を尊重したいからヴィーガンやってる連中に「じゃあ植物の命は?」って聞いた所で「別になんとも思いません」としか返って来ないよ
ヴィーガンは全ての生命を尊重しているという思想集団ではないしそれならフルタリアンという別の層もいる こいつら家畜とペットを同列で語っちゃうところはどんな言い訳してんの? >>55
植物を動物を同列に語っちゃうアンチヴィーガンさんよりマシじゃないかな そんでやることが農場を襲って騒ぎを起こし結果 驚いた豚に子ブタが踏み潰されて何頭か死にましたってニュース聞いた時はなんだかなあと思った
目的は手段を正当化するってテロリストの論理では >>59
そうだな
「人間を殺して食べてはいけません」と >>63
そもそも農場がなければその子豚が踏み潰されることもなかったんだが
責任を転嫁するな 見て見ぬ振りというか実際殺したものを食ったんだから全く気にならないんだよ その点線の位置はまちがってて分類するなら美味しいか美味しくないかだな
犬も実際美味しいらしいから右でいいし猫も美味しいなら右
自身の美味しに逆らわなかったカルマを呪いながら俺らの胃袋で安らかに眠ってくれ 土を喰う文化は世界中に昔からあるし、ヴィーガンも植物喰うのを止めて土だけ喰うべき。
栄養が足りなきゃサプリでも飲めばいいw >>45
毎度その程度で揚げ足取れてるつもりになってるからうらやま アホうらやま つまりヴィーガンは観葉植物と食用の野菜・果物を同列に見てるからモンステラとか食べちゃうのか ころされたくないだけでなく死にたくもないんだがそれには境界線は無いんだよなあ
人間が介する事で平均寿命としては伸びてるだろうしどちらも不自然な結果でしかない >>74
人間が何もしなければその家畜の命はそもそもなかったわけで
無から勝手に生み出して「自然界に比べれば長生きできるぞ感謝しろ」ってったって何ひとつ救ったことにはならない
マッチポンプ 植物にも同じことが言えるだろ
その境界線はコスパの線だろ >>77
いや自然界で生きてる人間と関わりのない動物と境界線引いたらどうかなってこと 未だに動物さん可哀想で支持が得られると思ってるのがアホ
環境保護の面で訴えるべきなのに 「植物はいいの?」←すぐウイグルの話をするあいつらみたい 安くて美味けりゃなんでも食うぞ
嫌なら店で食べ物買うな
自分でゼロから集めろ
分業化された現代社会で目を背けただけで潔癖ぶるな
お前の体は他者の死があって成り立ってる >>71
「肉を食べたいから食べる」
「人の食生活に口出しするな」
ヴィーガンに反論したいならこれだけでいいのにね >>1
これを取り除くと
豚や牛は家畜としての価値がなくなり
絶滅する 家畜だけでなく昆虫など全ての命が平等なら資源の採掘も土地の開発も止めなきゃな
そこまではしないって言うならその境界線はどうなるのか 同じように大豆ミートが肉より安くて美味いなら本物肉なんて食わんわ >>90
じゃあお前が止めろって言えば?ヴィーガンは全ての命が平等だなんて一言も言ってないんで 犬猫も愛玩動物用に繁殖させられてる
人間の都合で命を束縛されていることに変わりはない
ビーガンてのはペット反対とかしてないの つまり牛や豚とは
人間によって品種改良され家畜化された
人間の元でしか生きていけない動物で
かつ、猫や犬のように愛玩動物ではないため
人間が牛や豚を食べることをやめると絶滅する動物といえる
だからこの話は
牛や豚を食べるのをやめるだけではなく
品種改良によって人間の食糧として生産してきた牛や豚という動物の
繁殖を停止するかどうかという問題でもある
しかしこれは既に牛や豚が人間によって家畜としてしか生きていけなくなった動物であることから
この時点で絶滅していた動物ともいえるため
繁殖をやめても問題は生じないともいえる まあさ
人間の都合で動物を繁殖させたり品種改良したり
「食べるのをやめて繁殖を停止したり」>>1
人間というのは本当にきわめて身勝手な
おそろしい生き物ですね ちなみにこれ大事
「自然界(野生)」では
動物は他の生物を食べて生きるのは当たり前の話である
人間も動物でしかないため
この当たり前のことをやめたら死ぬよ >>97
停止すれば最後の罪としてそれで終わらせることができる ヴィーガンは肉食との間に勝手に線引いて
自分たちは肉食と違うって言ってるだけ
全ての人間が有機物を摂取して生きています
全ての有機物は人間に摂取されたいと思ってません
見て見ぬふりをしてるのは誰ですか つか、昭和の農村キッズって鶏の屠殺とかよく見てると思うんだけどね。
あと釣ってきた魚をさばくのだって同じよなもんだよ。
確かにピュアな感情として血が流れてるもんを口にするにはヤダ、的な意識高い系wがむかーしからいるのは事実675年天武天皇からだっけ肉食禁止令出したのは、庶民はケッwという感じだったらしいがねだって体満たないもん。 >>65
横断歩道を歩いてた方が悪くて信号無視した車は無罪っすか(笑)
テロリストっすね 見て見ぬふりじゃなくて全て理解して分別するもんやろ >>106
命を食らうことをピュアに受け止めていたのは
放生会という風習からも日本人全体に根付いていたものだよ 人間は唯一動物と対話できて他の食いもんもいっぱいあって殺さなきゃ生きられないってわけでもない存在なのに美味いからって殺して食うのは罪では?
労働者として壊れるまで使い潰し殺してもいいってなったらアジア人と黒人は右側やん >>104
徳川時代の初期までは犬肉とか結構食ってたみたいだけどな、終戦後の一時期も闇市あたりで流通といううわさ、確かどっかのヤクザ映画でそれを匂わせる描写してたな。 命を食らうことをピュアに受け止める人間の感性に
ダメも糞もない
それは「人間が人間である証拠」だといえる
しかしその人としての業(罪ではない)を
ヴィーガンのように無理やりダメだとしてしまうと
人は「絶滅する」
これは人も命を食らわないといけない動物だから
よって人は命を食らうことをピュアに受け止めながら
それを宗教的な儀式で落ち着かせ
生きていくしかないのさ 別になんとも思わないよな
無論血がどくどく出てる現場を目の前にして食えと言われれば気分が悪いかもしれないがそこは解決してる
境界線を勝手に引くのは構わないが、それに他人を付き合わせようとするのがいかにも白人始動の独善運動って感じ ペットみたいな人のエゴの塊、虐待行為を是としてんのに動物食うなって意味わからんわ >>110
這い出ましたw意識高い系
そもそも放生会という意識高い系仏教儀式で広めなきゃならんくらい素朴な庶民感情から離れたものだったのよ。 別に犬猫が普通に食用で安く売られてるなら食ってもいいぞ
売ってないから食わないだけ
まあ不味かったら売ってても食わんが >>120
サイコパスなら目の前で凄惨な現場が有ったとしても食いたきゃ食うんじゃないの
自分はそこまでじゃないよ 思想の押し付けはやめて欲しい
勝手にビーガンしててくれ まあなんだ
この程度のお題は
ケンモ卿にとっては簡単だね
お肉食いたくないじゃあねぇんだよ
くわないとおまえは
成長がとまったり病気になったり
下手すりゃ死ぬんだよ
くえ
わかったな? >>124
別になんとも思わないよなとかかくからだよ
ばーか >>123
ちなみに人肉食も古代中国では結構普通だったらしいよ。 >>126
人間って肉食わないと死ぬの?
初耳だわ 押し付けられてるわけじゃない
ただの思想の紹介だ
仲間になるもよし、引き続き肉食うもよし >>127
普段とんかつ屋で食う分にはなんとも思わないじゃん
それに初めから2行目には状況によると書いてるんだが
2行以上読めない馬鹿なのかな 人間だって動物なんだが…
肉食は全て死ねというのかな? >>136
ばーかばーか
ヴわぁあああああああああああああか >>109
犯罪者を屁理屈で擁護してる時点で終わってるよお前 連綿と紡がれてきた生命の連鎖は、食う食われるが唯一の真実であって、究極には犬猫も食われるし、人間も食われるよ
そうさせないようにしようとするのが畜産の本質だろう
畜産のシステムが地球や人類永続に負担が高い、とかなら全然わかるんだが感情論はちょっとな 草食と肉食で分かれてるだけじゃん
肉食獣は不味いんだよな ビーガンの薄気味悪さは動物の生態を歪める過剰な擬人化なんだよな
だから肉食に過剰反応するしペットは人間的に扱い人間的な幸せを感じているからオーケーだと一方的で身勝手なことを言う
彼らの思想は極めて生命に対する侮辱だよ >>145
これは有るだろうな
ワニ肉なんかは肉食でも鶏肉っぽいって聞くけどなかなか安定供給できないし ヴィーガンは薬使わないんだよな?
動物実験なんてザラにあるから病気になったらそのまま死ねよ ガチでヴィーガンやってる奴なんているのか?
ファッション奴が命の尊さを語って悦に入ってるだけなんだろ?
野菜しか食わないなんて栄養失調で死ぬだろ 所詮飽食の時代のお遊び
生きるか死ぬかの状況で同じこと言えんのか ゲテモノ肉はとりあえず鶏肉みたいって言っときゃいいって風潮なんなの >>156
甲殻類なんかはカニみたいだのエビみたいだの言われるし熊肉なんかは鶏みたいとは言われないんだからただの素直な感想じゃないの >>151
生きるか死ぬかの状況で5chはできないから今すぐ5chやめてください
平和な時代のお遊びです ヴィーカスは勝手にやってろ
人に押し付ける奴は総じてガイジ まずペットを飼うことを犬猫にとって良いことだと思ってるのがおこがましいわ
肉を食べるのも自分のため
犬猫を飼うのも自分のため
自然を守ったり絶滅危惧種を救うのも人間のため
人間が行ってるすべての行動は人間のためなんだわ 牛豚は腹を満たすため
犬猫は心を満たすため
人間の都合で生まれて一生を終える
最初から境界線なんてなかった >>167
アンチヴィーガンの理屈でいくと統一が信者を搾取するのも止められないな
「『搾取するな』という価値観を押し付けるな」と言われて終わり 人間以外はどうしようと人間の勝手だろ
本当おかしな世の中になっちまったな >>172
そんな残酷な人間にとっておかしな世の中になって良かった そのような境界線は存在しないので取り除けない
人間は動物の生き死にを自由に決めてよい権利がある 見て見ぬ振りじゃなくてちゃんとわかった上で食ってるんだけど 今から犬と猫を家畜として品種改良して世界中に広めようってことね
美味しくて、大量に供給できるようになって、値段も安価に提供できれば良いと思うよ
でもそれすると文句言うんでしょ?線は取っ払ったのだから文句ヴィーガンは文句言っちゃ駄目だよ お前らの後ろにキショいキリスト教の影がチラホラ見えるから絶対に賛同なんてしないよ >>171
ステーキうまっうまっ
ヴィーカスがごちゃごちゃ言おうと一生肉食い続けるで😁
お前は草でも食っとけやバーカw
https://i.imgur.com/k4v3rib.jpg これからリア充さん達に中絶されバラバラに殺される運命の胎児達「僕たちも殺されたくないと思っています」 下らんどちらも変わらん人間の勝手の結果が違うだけだ ヴィーガン的には最近話題の虫ってどっちなん
まあヴィーガンにも色んな宗派はあるんだろうけど 飼いならせる動物がある程度決まってるように食用に適した動物も大体は固定なんだよ
ちょっと動物を見下しすぎ、何様のつもりなんだろうな >>186
ヒグマ相手に同じこと言って勝手に殺されてろって感じ >>150
インドでは戦後数千万人から3億人までベジタリアンが増えてる
これは大人になってから何かに目覚めて宗旨替えした人が増えたというより親から子へそして孫へというように当たり前のように肉を食わない家系が何代も続いているという事を示す数字だろうな >>192
インド人ならそのうち光合成できるようになりそう 見て見ぬ振りではなく理解しておきたいとは思う
動植物の命を食べて生きてるからこそ生き物への感謝と無駄な消費を抑えられるのだと理解している 犯罪でいうと、俺らはすでに10年単位で殺人やってるからな
今更聖人に戻るにはおそすぎるよ 結局の所ヴィーガンも普通の人同様勝手に境界線を作ってるだけ
ヴィーガンなら植物も可哀想だから食べないって言わないとおかしい 微生物殺してるだろうが。
小さかったら命が軽いとでも言うつもりか 嫌儲は犬と猫の間に境界線引き直す奴がそれなりにいそうw ヴィーガン界隈って動物性タンパク質全否定する割には海産物には殆ど触れないよな
あいつら何で命の価値に線引きしてんだ?
漁港に行って出航前の漁師相手にデモしてみたらいいのに 知らない男あてがわれて産まれた子供売り捌かれるのも辛いと思うよ >>206
ホタテは植物だってヴィーガンが言ってた >>1
これ境界線の意味は自然界で生息できるな出来ないかって事?
どっちも食えるし食ってる地域もあるから食性では境界線引かれてないよね >>210
へー、フランスではやってんのか
日本のエセヴィーガンも見習えばいいのにな これはほんとそのとおりで豚牛鳥魚はいいけど海豚鯨はだめってのはおかしな話しなんだよなぁ 元ヴィーガンが久しぶり肉食べたら元気になったって喜んでるよ見ると殺したくなるわな エセだけど犬も猫も豚も牛も鳥も食わないわ、魚も食わないけど納豆の出汁入り醤油でアウト、前は捨ててたけど最近勿体なくてな ギュニュウにチーズやら卵も食べないけど、めんどくさくなってくるね何年もやってると。裏側の表示見たら入ってる事あるしエセぐらいがちょうど良い それはそう
牛豚鳥魚はよくて犬猫鯨海豚はだめなんてのは理屈がおかしい
そんな倫理観は矛盾してるよ 食べる習慣があるかないか
俺だって海外の犬や猫を食べる習慣があるところで生まれ育っていたら食べてると思う 植物も痛み感じるという結論になっちゃったようだけど 人には食べたいのものを食べる権利があるからね
だけど不思議と食べたいと思わなくなるって言うかね
勿論、飢えてて目の前に肉があれば食うと思うけど 東アジア
犬 猫
食べない 日本 台湾
食べる 中国 韓国 北朝鮮 種を絶やしたくないというもっと大きい視点でみなよ
可愛さや能力で人間にすり寄れないやつは味ですり寄るしかないでしょ 犬は人間に懐くから食われない
牛や豚もその境地までたどり着けばいい 別に肉食わなくてもいいけど大豆ミートを安くしろ
アレが肉より高いから仕方なく肉食ってんだよこっちは >>233
個体が種の存続を考えて生殖してるわけじゃない そんな境界線など最初からない。
草は刈っていい理屈がそもそもわからん。 ずっと区別して生きてきたので
いまさらやめられないという結論に至った 私のように普段から摂生した生活をしていると肉を食べた時と食べない時の体の違いがよく分かりますね
意識して普段から食べたほうが調子が良いです
明らかに私に必要な栄養が入ってるんだなと実感できます
ですのですいませんがこれからも食べます
長寿の人の食生活を見ても肉をしっかり食べていますしね 食べなきゃ殺されないと思ってるのがガチでやばいよな
ADHDとかその辺の病気そう 前にヴィーガンの人がやってるラジオ聴いてた事があるが毎秒何かにキレてて明らかに栄養失調だと思った
ヴィーガンはタンパク質不足で怒りやすい傾向にあると思う おまえが植物に感じてる感情と同じように動物に感じてるだけとでもいってやれ まずいから食わないで終わり
美味いのが悪い
喰われたくないなら不味くなればいい >>1
犬猫も食えってこと🤔
それはちょっと残酷では😅
ヴィーガンって思ったより残酷なんだね 線引くだけマシ
食えるもんなら何でも食うより限定してるだけまだいいよ 犬猫なんか愛玩動物なんだから気に入らねぇ行動したら"躾"と称した体罰食らわせるし
人間の身勝手のある意味一番の被害者では
それをわかった上で犬猫蹴るし豚は食うし鶏の卵奪うし
っていうのが人間 境界線を取り除く気は一切無いしこれからも豚や牛ら鶏を食べ続けるよ 藤井風も肉食べないらしいがビーガンかどうかまでは知らない 豚と牛を可愛く表現するなよって思う
成長後に置き換えろ この手の主張は飢餓を知らずに育ってる
境界線がなくなったら食い物が減る 犬 食い物
猫 食い物
豚 食い物
牛 食い物
人 食い物
そう、ジャップランドならね >>253
今は飢餓じゃないから肉食わなくていいよね
というか将来的に食糧不足で肉は食えなくなるんだが 牛豚魚鶏全部食わない生活なんて俺には絶対無理
ヴィーガンに口出しするつもりもないし犬猫食う奴にも口出しするつもりはないというだけ 単に犬猫を食う習慣がなく食肉として生産もされてないから食ってないだけ
別にかわいいから食わないとかそういう話でもない >>253
ヴィーガンによると牛や豚を育ててる土地と、牛や豚の資料を育ててる土地を全部人間用の畑にすれば飢餓がなくなるらしい
本当だとしてもそんなん理想論だと思うけどね >>145
肉食動物を育てるために 草食動物の肉がいるからコスパ悪い 戦時中、猫を食べたと母が生前言っていたが
一言マズイ!
だそうだ
犬は普通に食うだろ? >>229
選択肢は沢山あるからね
コンビニやらお惣菜だと少ないけど今増えてきたよね 取り除いてもいいよ
俺は犬猫豚牛捌く職業じゃないし ヴィーガンみたいな思想にかぶれてるやつってなんで何も食べずに死のうとは思わないのかな
生きることは誰かの命を奪うことなんだって気づいて死にたくなるだろ つまりイヌネコも食えと
食糧難時代には貴重なタンパク源にはなりそうだな ヴィーガンこそ言ってることバラバラだからな
自然死したら食べていいとか言ってるやつもいるし
まずそいつらと思想を一にしろよ >>271
利用するために身勝手に殺すことを批判してるんだから
べつに何もおかしいことないだろ >>264
コンスが猫美味いって言ってたから調理次第やろ >>273
自然死するのを待つための牧場作ってるやつらが身勝手じゃないとか頭おかしいこと言ってんな そこに境界線は無いよな
どちらも人間のために生死を管理されてるわけだし
人間とそれ以外っていう一番大きな境界線を壊そうとしてるのがヴィーガンとかいうアホども ヴィーガンが妊婦になると胎児にまで影響出るらしいね 子豚とか可愛いけど美味いしなあ
でもなんで動物だけ
植物はその図に入れないのか… 美味いかどうかだろ
犬も猫も食肉に適してたらバンバン食ってるだろうよ ほとんどの一般人って店で売ってる肉を見てそれが生きているときの姿なんて想像すらしないだろうし、そもそも境界線なんてないだろ いやでもウシブタって家畜としての意義失ったら存在価値どこにあんの? 取り除かないよ
みんな同じ命ですと主張されても
いや違うからね ふと思ったけど、ヴィーガンの中じゃペットも飼ってないんだろうか
一生狭い家の中だけで過ごさせたり、外出するのにも紐をつけていたり、ICチップを埋め込まれたり、好きなもの食べられず同じ食事ばっかり食わせるような動物虐待なんてしてなければ良いけど 中国は全部食うんだが
他人の食文化にイチャモンつけんな >>285
豚はほとんど体毛が目立たない都合上実物見ても食材が蠢いてるようにしか見えないんだよな
ヴィーガンの奴らって肉食わなくなる前に豚肉調理とかしたことないのだろうか ビーガン「俺がこう感じてるんだからお前も同じように感じろよ!」🐮←激激激キモッ!😱 そんなことよりコオロギ食どうすんの?ヴィーガン的に
植物よりあきらかに生物だよね?動くよね?命あるよね? 犬猫ぶっ殺して食う事に一切感情動かんけど家畜の在り方は酷いなとは思う ねーねー植物はいいのー???
ねーねーいいのー?? >>2
糞ジャップのミンチを食べて育った豚は穢れだから食べたくない ヴィーガンは農家に行って「害虫駆除するんな!」ってデモしてこい
何でいつも哺乳類ばっかり助けようとしてんだよ 実際これどうしようもないよな 罪悪を忘れ続けるしかない 中国差別かなw
犬猫食う文化のある国もあるし
線引きは無いよな 何が罪なのかわからん
食物連鎖を否定するのか
ライオンがシマウマを食べるのと
人間が豚を食べるのに違いがあるのか 犬猫食ってる国もあるし豚や鶏を愛玩用に飼ってるやつもいるだろ つかウィーガンって進歩的でもなんでもない、宗教原理主義者ががぶれる「血で汚れたものを口にしない」てのを理屈づけて焼き直しただけだよ。 あと、菜食主義者のなかで乳製品に対する姿勢が正反対な人たちがいるのがおもしろい。
一派は「乳製品は動物の血が変化したもの、不浄であり食すべきじゃない」というもの、どうも徳川時代の日本庶民はこっちの感覚に近かったらしい。
もう一波は「乳製品こそ神からくだされた聖なる食物である」というもの動物を殺すことなく共に生きていけるありがたい食物ということらしい。 ヴィーガンは植物は殺生していいと決めつけてるのがほんと傲慢さに溢れてるよな。 実際食わなかったら存在価値ないし単独で生きられないんだから牛豚絶滅させろって言ってるのと同じだよな ヴィーガンも週に一度は肉を食うんでしょ
そん時は自分はヴィーガンではないと言い訳して 現代医療は動物実験のもとに成立してるんだからビーガンのガイジは治療受けずに死ねよ ヴィーガンって生まれてからヴィーガニズムに目覚める間の肉食ってた期間の事はどう落とし前付けて他人にあれこれ文句付けてんの?
ヴィーガン宣言したら全部チャラみたいな考えなの? こういう問いかける形でやるだけなら別にええよ
影響受ける人は受ければいい
押し付けだしたらムリ 森林とかの自然破壊でそこに生息していた野生生物が生きていけなくなることは気にしないそうだ
それよりそこへ田畑を作れと 肉食の文明を生きた先祖の努力のうえに成り立ってる自覚さえなさそうだよな
ヴィーガンだけのコミュニティで暮らしてるなら誰からも批判はないだろうよ
肉食の人間が関わる衣食住を享受して肉食の人間が作ったスマホで自己顕示欲を満たしてるんだから
都合よく見たいものだけ見て高尚なふりしてるだけだな
結局は金持ちの道楽の一種だよ
ゼロか百かじゃないから個人的な健康や環境の為に菜食主義なのは素晴らしいけど子供や他人に主張しちゃダメだな 他人に強制するくせに時々やめて肉喰うってのが性質が悪いよな
自分たちがストレス解消で喰う分はこれまで通り屠殺しろってことだろ? >>331
昔は奴隷制度があったから奴隷制度を批判するなと うさぎは可愛いけど食うじゃん
美味いかまずいか、食う文化があるかどうかの問題だよな 子豚も子牛もかわいいよなぁ
でもオイラ肉も好きなんだわ >>333
お前の今の暮らしは奴隷制度で成り立っているのか?w
お前の例えで言うなら奴隷制度による製品を使いながら奴隷制度に反対している奴に向けて見たいものだけ見るなと言ってるんだが違いがわかる? >>337
先祖のってつけてるじゃん
お前の理屈でいうと先祖が奴隷を利用してたら子孫は奴隷制度を批判できないってことになる こいつらは当然ゴキブリも境界線なく丁重に扱うし、道端歩いてる虫も全部踏み潰さないよう避けてるんだよな? >>338
今も日本が奴隷制度の上成り立っているなら子孫も先祖の奴隷制度を批判はできないという当たり前の主張だよ、言ってることわかる?
肉食が罪であるとするならば、人々はみなこの罪を受け入れながらこの文明で生きていくことを選択しているんだよ
他人に強要するヴィーガンはこのことを分かってない
例えば仮にお前がヴィーガンだとしてその携帯を作った中国の作業員は肉を食べないのか?野菜を作る農家は虫を殺さないのか?農家は肉を食べずに重労働である農作業ができるのか?
自分たちが高尚だと思うのは間違いで、この文明で生きる以上先人たちから連なる罪を背負って生きているわけだ
肉食が罪であるなら、是非ヴィーガンの人たちには罪のない文明を作ってみせてみんなを説得して欲しい
じゃないとただの見たくないものは見ない金持ちの道楽としか思われないよ
言ってる意味がわからないならヴィーガンを個人的に楽しむだけにしておいた方がいいね >>338
つかウィーガン様の優雅な生活は実は発展途上国の土鈴労働に支えられてるんだけどね。 食わなくなっても殺されるだろ
食えない豚なんて誰が飼うんや ヴィーガン食では子供が死ぬって時点で人間には無理なことだって気づくと思うんだけどな
なんでそこまでしてヴィーガンにすがるんだろうか 豚も牛も好きだから食肉工場には行きたくないな
小学校で豚飼育して最後食べたって画像なかった?
あんなんされたら食べれなくなるわ >>340
お前のそれは現実主義でもなんでもないただの放棄
ヴィーガニズムに限らずあらゆる社会運動はそういう攻撃にさらされるな >>342
畜産をやめればそれが最後の犠牲で済む
やめなければ殺された続ける いや、だったら植物もその並びに入るだろうがよ
植物は良くて動物がダメな理由はなんなんだよ >>180
自分で切るのが面倒なんだけど、切って出してもらうにはどう注文したら良いの? 知ってるか?キリスト教じゃ人は何をしても悔い改めれば主は許してくれるんだよ
つまりどんだけ動物を殺して食らっても最後に悔い改めれば許されて天国に行けるってわけ
社会的には別だよ >>352
キリスト教はそもそも肉食を禁じてないが >>346
あーわかった
未来のヴィーガンしかいない世界からタイムマシンで過去にやってきて説教垂れてる気分になってるわけねw
それなら奴隷制度云々の見当違いな例えが出てくるのもわかるわ
今の自分の暮らしが生物の多大な犠牲と多くの労働力の上に成り立つものだとわかってないだろ?
君の使ってるドコモのスマホも生物の多大な犠牲の上に成り立つ製品な事は知ってる?
でも便利だし手放せないし5chにも書き込みたいよね?
君は自分自身のヴィーガニズムが他の労働者によって支えられている自覚はある?
都合の良い目に見えることだけ実践すればなんか動物を助けている気になって気持ちがいいよね
なぜヴィーガンのみによる実現可能な社会を作ろうとはしないの?便利なものは都合よく動物の犠牲に目を瞑ってでも利用したいから?
気持ちの問題だからロジカルな答えは出せない? >>355
食べる以外にも犠牲があるということが食べていい理由にはならないぞ >>356
本当に理解してなくて無自覚なんだな
俺の話は肉を食べて良い理由を説明しているわけじゃないぞ
ヴィーガニズムを主張しながらこの生活を享受している矛盾についてとヴィーガンが奴隷制度に例えているおかしさについてを説明していたんだけど
論理的思考だけじゃなくて読解力も無くなったのか? >>357
できることはやる
それだけ
ヴィーガンがスマホを使いながら一般人にスマホを使うなと言ったら矛盾するがそんなことは言ってない 過去はもう過ぎたことなんだからそれと今を同じ土俵に持ってきて比べるのは違うと思うんだ。
今の暮らしやドコモのスマホって生物の多大なる犠牲の上に成り立っているんだ、じゃあ奴隷制度だってそこに含まれるんじゃない?なんで奴隷は違う? 同じ種族同士で戦争して殺し合う奴らが何偉そうなこと言ってんだ >>360
まさにその通り、過ぎた事を今に持ち出すのはおかしい
海外研修生や非正規雇用が今の奴隷制度かどうかは置いておいて、今の日本に奴隷制度はないから比べるのはおかしい
ではヴィーガンの暮らしの中で利用する医薬品は?食べている野菜を作る農家は?生命を殺さずに成り立っているの?
住んでいる家を作った職人は動物性タンパク質無しに労働できるの?
まさか君にとってもう過ぎ去った過去なの?
ヴィーガンは今の自分の暮らしの中で生命を犠牲にしながら暮らしている自覚がないの?
それは見たくないものを見ていないだけではないの?
ヴィーガンは食べ物に関して肉食を減らそうという運動ではないよ?それを指すならあくまでも個人の選択に過ぎないし先進国の道楽だよ
肉食やフレキシタリアン、ベジタリアンのような個人の選択に過ぎないし、それ自体は尊重されてる
その辺わかってないでしょ >>362
それをなくそうと努力してるんやん。
今は完全に搾取しないって無理だよ。でも、みんなが脱搾取であれば、可能なんだよ。
なんだって一瞬で移れるわけじゃない。
(DAIGOなんかが家畜を搾取しなければ彼らは絶滅してそれだとヴィーガンに矛盾するとか言ってるけど、こういうのってみんな1夜にして変わるとしか考えてない。なだらかに変わればまさか途絶えなんてしないのにね)
見たくないものを見ていないふりしてるのはむしろあんたらの方だろ。その辺わかってるでしょ。 >>362
言い忘れたけど、さっきのレス(>>360)ところどころ勘違いしてたわ。何の意味もないから考えないでくれ。すまん。 >>363
それなら君がまずヴィーガンコミュニティで暮らしてみれば?
自分で家を建てて農作業をして暮らせばすぐに実行できるじゃん、世界で見ればそういう人もいるよ
でも君はしないよね?すぐ出来るのに。何故だかわかる?
もうすでにこの文明の中で生きていくことしかできないから
その事実を見ようとしないで、都合よく目に見えることだけ選択しているだけに過ぎない
その自覚なしに高尚なふりはできないよ
肉食が罪であるならみんなその罪を背負って生きる選択をしているだけ
さっきも言ったけど、個人の選択でヴィーガンになるのは自由だけど、その自由は肉食を選ぶ他人も持つ権利だよ
ヴィーガニズムを他人や子供に強要すれば批判されるのは当然 >>365
・いつ高尚なふりした?
・なぜできないと決めつける?
罪を犯してもただ背負ってればいいんであれば今頃は平和に暮らすなど夢のまた夢じゃないかな。こういうところに人間至上主義がみえる。
あのね、間違っていてもそれでいいやってする考えは愚かだと思うよ。ためしに「間違っていることは放置したほうがいいか直すよう努力する方がいいかどっちだと思う?」ってお友達かご家族に聞いてみな。私は間違いは正さないといけないと信じている。あなたの言い方でいうと、罪は犯さないようにしないと。
"個人の選択で~持つ権利だよ" : あんた達が自分の欲のためだけに肉食を続ける権利は果たして豚や牛や鳥が平和に生きる権利より大事かね。どう思う? >>366
まるで君が生き物の殺生に関わらない平和な生き方をしているように聞こえたので現実を見ないで高尚なふりをしているといったんだけど
ヴィーガンコミュニティで生活できないと思わないなら今から自給自足の農業を始めて殺生しない生き方を始めてみてはどうだろう?実体験を元にした方が広まると思うよ
自分は家庭菜園をしているけど、虫は殺してしまう。大変申し訳ない
罪の話はそういう話であって間違い云々の話ではないな
作った野菜を食べているから外食でヴィーガン料理ばっか食べるよりかは環境負荷を軽減している気はするな
一般論として間違ってると思うなら放置せず直したほうがいいんじゃない?夜更かしは間違ってるから自分も君も直した方がいいんじゃないか?間違ってると思うなら
野生の牛や豚や鳥が自由に野山を駆け回るのは平和的でいいね、自分も勝手に野鳥やイノシシを狩猟する権利はないなあ
もしかして学生さんかなんかだったらこんな夜中まで起こしてしまって申し訳ないからもう今夜は書き込まないね、ごめんね。もう寝なよ。 あと根本的に誤解してるひともいるみたいだけど、
農業は自然との戦いだよ。
農地自体常に維持する努力を惜しめばたちまち山林原野や荒れ地と化す。 変な疫病の原因になるとか絶滅危惧種じゃない限り他人の食うもんは放っておけよ 犬猫も人間の都合で殺処分されているんだし、
両者の境界線は単に人間の都合だけだろ
>>348
「知性」「痛覚」「感情」で区切ることが多いかと >>367
夜更かしは今は関係ないんじゃないかな? 気遣ってくれてありがたいけれど、あいにく夜が正し。
放置はしてないんだよな。やり方は違えど直そうと努力はしてるよ。twitterで畜産の残酷さを伝えているのがいればデモで周知させようとするのもいる。
搾取を横目に私たちは不殺生だからと呑気に暮らすのは私にはできないね。そうしていたらずっと現実は変わらないと思う。
>>369
全て元は山林原野だったんだよなぁ・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています