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【画像】 ヴィーガン「あなたにはこの境界線を取り除くことができますか？見て見ぬ振りを続けますか？」 [227847468]
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0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7651-jwyF)
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2023/02/27(月) 11:15:05.12ID:FXd+8i170
>>319
農場の虫も大虐殺してるのにな
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-TMyX)
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2023/02/27(月) 11:36:25.71ID:Tr/l7Z86p
ヴィーガンって生まれてからヴィーガニズムに目覚める間の肉食ってた期間の事はどう落とし前付けて他人にあれこれ文句付けてんの？
ヴィーガン宣言したら全部チャラみたいな考えなの？
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-6zlR)
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2023/02/27(月) 11:55:10.64ID:Qx2Vrtqgp
肉食の文明を生きた先祖の努力のうえに成り立ってる自覚さえなさそうだよな
ヴィーガンだけのコミュニティで暮らしてるなら誰からも批判はないだろうよ
肉食の人間が関わる衣食住を享受して肉食の人間が作ったスマホで自己顕示欲を満たしてるんだから
都合よく見たいものだけ見て高尚なふりしてるだけだな
結局は金持ちの道楽の一種だよ
ゼロか百かじゃないから個人的な健康や環境の為に菜食主義なのは素晴らしいけど子供や他人に主張しちゃダメだな
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-rMij)
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2023/02/27(月) 13:04:37.58ID:d1V8Y4Hzd
うさぎは可愛いけど食うじゃん
美味いかまずいか、食う文化があるかどうかの問題だよな
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-5P1E)
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2023/02/27(月) 13:26:12.99ID:fs8qW32tp
こいつらは当然ゴキブリも境界線なく丁重に扱うし、道端歩いてる虫も全部踏み潰さないよう避けてるんだよな？
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-6zlR)
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2023/02/27(月) 13:52:51.30ID:vm0rbEFP0
>>338
今も日本が奴隷制度の上成り立っているなら子孫も先祖の奴隷制度を批判はできないという当たり前の主張だよ、言ってることわかる？

肉食が罪であるとするならば、人々はみなこの罪を受け入れながらこの文明で生きていくことを選択しているんだよ
他人に強要するヴィーガンはこのことを分かってない
例えば仮にお前がヴィーガンだとしてその携帯を作った中国の作業員は肉を食べないのか？野菜を作る農家は虫を殺さないのか？農家は肉を食べずに重労働である農作業ができるのか？
自分たちが高尚だと思うのは間違いで、この文明で生きる以上先人たちから連なる罪を背負って生きているわけだ
肉食が罪であるなら、是非ヴィーガンの人たちには罪のない文明を作ってみせてみんなを説得して欲しい
じゃないとただの見たくないものは見ない金持ちの道楽としか思われないよ

言ってる意味がわからないならヴィーガンを個人的に楽しむだけにしておいた方がいいね
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18f-MBLE)
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2023/02/27(月) 15:08:05.41ID:/iCJ0YHY0
>>338
つかウィーガン様の優雅な生活は実は発展途上国の土鈴労働に支えられてるんだけどね。
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26da-oozT)
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2023/02/27(月) 15:08:09.30ID:VAmaR/3z0
食わなくなっても殺されるだろ
食えない豚なんて誰が飼うんや
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eed2-alHt)
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2023/02/27(月) 15:10:15.80ID:vUfQqe0B0
ヴィーガン食では子供が死ぬって時点で人間には無理なことだって気づくと思うんだけどな
なんでそこまでしてヴィーガンにすがるんだろうか
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-GnTV)
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2023/02/27(月) 18:08:02.90ID:EHuQPPK4a
いや、だったら植物もその並びに入るだろうがよ
植物は良くて動物がダメな理由はなんなんだよ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-iCwE)
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2023/02/27(月) 18:21:38.77ID:VGOUhk1k0
最後の食料
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-dMbU)
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2023/02/27(月) 18:23:19.83ID:4bgLhtUP0
>>180
自分で切るのが面倒なんだけど、切って出してもらうにはどう注文したら良いの？
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-6zlR)
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2023/02/27(月) 19:11:51.81ID:vm0rbEFP0
>>346
あーわかった
未来のヴィーガンしかいない世界からタイムマシンで過去にやってきて説教垂れてる気分になってるわけねw
それなら奴隷制度云々の見当違いな例えが出てくるのもわかるわ

今の自分の暮らしが生物の多大な犠牲と多くの労働力の上に成り立つものだとわかってないだろ？
君の使ってるドコモのスマホも生物の多大な犠牲の上に成り立つ製品な事は知ってる？
でも便利だし手放せないし5chにも書き込みたいよね？
君は自分自身のヴィーガニズムが他の労働者によって支えられている自覚はある？
都合の良い目に見えることだけ実践すればなんか動物を助けている気になって気持ちがいいよね
なぜヴィーガンのみによる実現可能な社会を作ろうとはしないの？便利なものは都合よく動物の犠牲に目を瞑ってでも利用したいから？
気持ちの問題だからロジカルな答えは出せない？
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-6zlR)
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2023/02/27(月) 19:49:10.65ID:vm0rbEFP0
>>356
本当に理解してなくて無自覚なんだな
俺の話は肉を食べて良い理由を説明しているわけじゃないぞ
ヴィーガニズムを主張しながらこの生活を享受している矛盾についてとヴィーガンが奴隷制度に例えているおかしさについてを説明していたんだけど
論理的思考だけじゃなくて読解力も無くなったのか？
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-glgv)
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2023/02/27(月) 23:46:11.33ID:t1748gTLp
同じ種族同士で戦争して殺し合う奴らが何偉そうなこと言ってんだ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-ZtYi)
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2023/02/27(月) 23:58:32.96ID:vm0rbEFP0
>>360
まさにその通り、過ぎた事を今に持ち出すのはおかしい
海外研修生や非正規雇用が今の奴隷制度かどうかは置いておいて、今の日本に奴隷制度はないから比べるのはおかしい
ではヴィーガンの暮らしの中で利用する医薬品は？食べている野菜を作る農家は？生命を殺さずに成り立っているの？
住んでいる家を作った職人は動物性タンパク質無しに労働できるの？
まさか君にとってもう過ぎ去った過去なの？
ヴィーガンは今の自分の暮らしの中で生命を犠牲にしながら暮らしている自覚がないの？
それは見たくないものを見ていないだけではないの？
ヴィーガンは食べ物に関して肉食を減らそうという運動ではないよ？それを指すならあくまでも個人の選択に過ぎないし先進国の道楽だよ
肉食やフレキシタリアン、ベジタリアンのような個人の選択に過ぎないし、それ自体は尊重されてる
その辺わかってないでしょ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d78-wWxq)
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2023/02/28(火) 00:22:56.17ID:wyq6FfQ60
>>362
それをなくそうと努力してるんやん。
今は完全に搾取しないって無理だよ。でも、みんなが脱搾取であれば、可能なんだよ。
なんだって一瞬で移れるわけじゃない。
(DAIGOなんかが家畜を搾取しなければ彼らは絶滅してそれだとヴィーガンに矛盾するとか言ってるけど、こういうのってみんな1夜にして変わるとしか考えてない。なだらかに変わればまさか途絶えなんてしないのにね)
見たくないものを見ていないふりしてるのはむしろあんたらの方だろ。その辺わかってるでしょ。
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-ZtYi)
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2023/02/28(火) 00:43:32.11ID:2kmL45ZO0
>>363
それなら君がまずヴィーガンコミュニティで暮らしてみれば？
自分で家を建てて農作業をして暮らせばすぐに実行できるじゃん、世界で見ればそういう人もいるよ
でも君はしないよね？すぐ出来るのに。何故だかわかる？
もうすでにこの文明の中で生きていくことしかできないから
その事実を見ようとしないで、都合よく目に見えることだけ選択しているだけに過ぎない
その自覚なしに高尚なふりはできないよ
肉食が罪であるならみんなその罪を背負って生きる選択をしているだけ
さっきも言ったけど、個人の選択でヴィーガンになるのは自由だけど、その自由は肉食を選ぶ他人も持つ権利だよ
ヴィーガニズムを他人や子供に強要すれば批判されるのは当然
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d78-wWxq)
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2023/02/28(火) 01:09:41.36ID:wyq6FfQ60
>>365
・いつ高尚なふりした?
・なぜできないと決めつける?
罪を犯してもただ背負ってればいいんであれば今頃は平和に暮らすなど夢のまた夢じゃないかな。こういうところに人間至上主義がみえる。
あのね、間違っていてもそれでいいやってする考えは愚かだと思うよ。ためしに「間違っていることは放置したほうがいいか直すよう努力する方がいいかどっちだと思う?」ってお友達かご家族に聞いてみな。私は間違いは正さないといけないと信じている。あなたの言い方でいうと、罪は犯さないようにしないと。
"個人の選択で～持つ権利だよ" : あんた達が自分の欲のためだけに肉食を続ける権利は果たして豚や牛や鳥が平和に生きる権利より大事かね。どう思う?
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2023/02/28(火) 02:00:07.62ID:2kmL45ZO0
>>366
まるで君が生き物の殺生に関わらない平和な生き方をしているように聞こえたので現実を見ないで高尚なふりをしているといったんだけど
ヴィーガンコミュニティで生活できないと思わないなら今から自給自足の農業を始めて殺生しない生き方を始めてみてはどうだろう？実体験を元にした方が広まると思うよ
自分は家庭菜園をしているけど、虫は殺してしまう。大変申し訳ない
罪の話はそういう話であって間違い云々の話ではないな
作った野菜を食べているから外食でヴィーガン料理ばっか食べるよりかは環境負荷を軽減している気はするな
一般論として間違ってると思うなら放置せず直したほうがいいんじゃない？夜更かしは間違ってるから自分も君も直した方がいいんじゃないか？間違ってると思うなら
野生の牛や豚や鳥が自由に野山を駆け回るのは平和的でいいね、自分も勝手に野鳥やイノシシを狩猟する権利はないなあ

もしかして学生さんかなんかだったらこんな夜中まで起こしてしまって申し訳ないからもう今夜は書き込まないね、ごめんね。もう寝なよ。
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18f-MBLE)
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2023/02/28(火) 02:33:01.95ID:M1tQ/fFb0
ふと、ヤマギシの集団農場を思い出した。
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18f-MBLE)
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2023/02/28(火) 02:37:25.97ID:M1tQ/fFb0
あと根本的に誤解してるひともいるみたいだけど、
農業は自然との戦いだよ。
農地自体常に維持する努力を惜しめばたちまち山林原野や荒れ地と化す。
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2023/02/28(火) 04:54:39.04ID:Uj5xCr2a0
左は店で売ってない
はい、解散
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2023/02/28(火) 10:52:16.00ID:I1juitLwp
変な疫病の原因になるとか絶滅危惧種じゃない限り他人の食うもんは放っておけよ
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2023/02/28(火) 12:58:28.73ID:wyq6FfQ60
>>367
夜更かしは今は関係ないんじゃないかな?　気遣ってくれてありがたいけれど、あいにく夜が正し。
放置はしてないんだよな。やり方は違えど直そうと努力はしてるよ。twitterで畜産の残酷さを伝えているのがいればデモで周知させようとするのもいる。
搾取を横目に私たちは不殺生だからと呑気に暮らすのは私にはできないね。そうしていたらずっと現実は変わらないと思う。
>>369
全て元は山林原野だったんだよなぁ・・
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