ビットフライヤー創業者「インボイス賛成！消費税を自分のものだと勘案してビジネスするな！」 [419087453]
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@YuzoKano
インボイス自体が問題ではなく、以下の2つでは？
①免税事業者が課税事業者になる
②アニメーターの年収が低すぎる
@YuzoKano
①消費税はあくまでもお客様から預かっているものです。
それを自分のものだと勘案してビジネスモデルを構築しているのが問題では？
②10%価格を上げるように交渉すれば良いのでは？
@YuzoKano
②はそんな交渉しても上げてくれないとか言われそうだけど、ビジネスなんて全部そうじゃないの？
であれば、別のビジネスをするか、会社員になればそういうリスクはなくなると思います。
普通のビジネスオーナーはそう考えると思います。自分がやりたいことが先にあるから、交渉力が弱いのでは？
@YuzoKano
本当に価値がある技術なら、発注元も10%くらいの値上げには応じるのでは？
それに応じないということは、発注元も困ってないからでは？
それでアニメのクオリティが下がるという意見もあるけど、
それで困るなら発注元がクオリティが高いけど価格も高い事業主に発注するのでは？
@YuzoKano
アニメーターが集まって、価格上げないと納品しないって、
スト(社員じゃないけど)のようなことをすれば発注元が困るから応じるのでは？
それで抜け駆けする人がいるなら、それもまたビジネス上の競走では？
https://5ch.net >>1
そんなに日本人嫌いなら、害人ばかりに囲まれて暮らせば良いのに。
金持ちって、世間知らずばっかりでワロタ 本当に技術があるなら払うって、そんなんだったら前からアニメーターは極貧じゃないだろ >>35
技術があるかじゃなくて技術に価値があるかだから インボイスが問題でなくアニメーター収入が低すぎるのが問題
業界のせいに責任すり替える手法ってコロナでも見たな
コロナが増えて医療崩壊するのは業界の体制のせい
コロナで介護が崩壊するのもその業界のせい
コロナのせいじゃない
って言っとるアホ沢山見た アニメーターが団結してスト起こしたら
会社は海外発注に切り替えるだけ
こうして技術の継承が途絶え産業の空洞化が起こる コイツ嫌いだけどこれだけは同意
タダノリしてる奴ら全員殺したい そもそもインボイスはまだよくわからない
個人事業主向けなのかね >>40
そうやってな、実はインチキしたのは自民党なのに国民同士で争う様にして目くらまししてんだわ
免税事業者は消費者から消費税なんか預かってない
これは確定してる 別に自分のものとは思ってねーよ
ただ払わなくていいから払わないってだけ >>43
預かってるとか預かってないとかそんな言葉遊びはどうでもいい
精算する前提で総支払額に入ってるのは事実だろ 消費税取られたくないから反対はさすがに無スッと猛々しい 今まで消費税納めないのに消費税分取ってたんでしょ
そんなデタラメ許されないのは当然 消費税導入の時に、売上3000万円以下の中小企業は免税にすると自民党が約束して消費税導入に賛成させた。
今回約束を反故にすることにした。
で自民党が責められないように、客から預かった消費税を納めてない連中がいる。と国民同士を対立させた。
見事に成功。 単純な納税額の問題としかとらえられてないんだな
管理にものすごい手間を取られることもでかいんだから
ビジネスモデルがまずいというなら当然貴様の会社が何か発注する際の契約金額は上乗せしてるんだろうな そうそう稼げばいいんだよ
生活苦しいのに転職しないのは自分のわがままなんだから文句言うな >>46
言葉遊びでは無く消費税法でそうなってる。
自民党と財務省の騙しに国民が引っかかっただけ。
文句はここではなく財務省か自民党へ >>53
奴隷かよ
正当な主張をすることは正しいこと
現に声の大きい奴の言うことを聞いて世の中は成り立ってる
数の多さより声のデカさだから うちは零細だから消費税もらっていませんという店ほとんど見かけないよな これは正論でしょ
鬼滅の刃のアニメ制作会社みたいに技術力があれば他に代わりはいないもの
それでも価格交渉出来ないのなら経営者が無能なだけ アニメータの仕事しらんのだけど、
１０万円の動画つくったら、
「はい。１０万円＋消費税で１１万円いただきます！」
って感じでやってたの？ もうめんどくせえから申告なんか止めようぜ
税金とりたきゃ勝手にそっちからこいやクソ税務署 >>50
税金なんてなかったものに課税されたり増税されたりするのはあたりまえ
文句あるならおまえのところには仕事金輪際頼まねーわｗ 預かり金ではないけど預かり金的な振る舞いをするとか頭おかしなるで ブラックな日本でアニメ作り続ける必要ないし
アニメーター（笑）は海外行ってくれてええよ >>50
生活保護とか年金も同じパターンだよな
どっかの与党が政策をしくじったからなのに、
超ごく一部の人が不当に利益を得ているようにみせかけてる >>49
そんなもの取ってない
裁判所も財務省も国税庁も同一見解
文句はここではなく財務省へ 俺らが納めた消費税をネコババしてた連中は皆殺しにされてもしょうがない >>54
だから精算するのは税法で決まってるよね？
話逸らすなよ低知能 みんなが確定申告や消費税納税手続きを止めれば税務署はパンクする 脱税を許すな
サラリーマンは天引きされてんだ甘えんなカス >>69
ほんとそれ
フリーターみたいな身分のフリーランスとかいう乞食だけ助かると思うなと言いたい これは正しい
年収2000万あったら別に課税事業者になるだろ そもそも消費税が導入時に言われていた目的外で使用されている事が問題
自民はまず説明すべき >>50
てことは小売りのせいで消費税導入されたんじゃねーか
同じ苦しみを味わえ >>50
ほんこれ
高橋洋一界隈がインボイス推してんだよなあ
あいつらほんま 老人や未成年も消費税分を払ってるのに零細だから国に納めないってのは脱税と言われてもしょうがないわな 例えば、リーマンが２０万円分仕事した場合、
会社から２０万円もらえるけど
リーマン「はい、２０万円に消費税加えて２２万円振り込んでね？」
ってやっているん？ 零細飲食店で言えば、550円で売るはずのものを500円で売ってただけだな おパヨって本当に言い掛かりだけの馬鹿しかいないなほんと
おまえらが乗っかってる社会福祉のシステム全部放棄しろよ
病院も10割負担で勝手に死んどけよ >>69
次は給与所得控除の撤廃だな
全力で賛成するわ >>59
消費税上乗せしないといけないのに
アニメーターに払ってなくて公正取引委員会に注意されとるぞ
氷山の一角
委託先個人事業者約400人に支払う委託料について、今年4月1日以降、消費税の引き上げ分を上乗せせずに9月分まで支払っていたという。
tps://www.itmedia.co.jp/news/spv/1412/18/news071.html 全アニメーターはストライキしてアニメの制作を止めちゃえ >>86
なるほど。
まぁ消費税はしばらく１０％でいいなｗ
１２％とかやられたら、計算きついわｗ 政府と裁判所「益税ではない」
公正取引委員会「消費税を委託業者に払え」
何度も言われてるのに
いまだに理解できてないアホ😅 というかね、インボイスを機に稼げてないゾンビフリーランスは廃業するべきなんだよ
そもそも個人事業主は起業して2年間納税義務は免除されてた
2年間の間に十分な利益を出せなかった才能なきフリーランスなんて救済する必要ない
というか廃業してサラリーマンに戻るように仕向けることが真の救済だよ
つまりインボイス制度とは“才能なきなんちゃってフリーランスの目を覚まさせる制度”なわけ
逆に反対してる奴は時間は十分にあったのになんでもっと稼ごうとしてないんだよ 日本の場合中小に金払ってないんだよ
大工の日当16000円 足場の肉体労働13000円
コイツラから消費税取れるんか
オタマおかしいわ
声優も同じだ >>65
今後も収める必要ないですよ
ただ、収めてないなら収めたと言ってはいけませんよ
ただそれだけの話
あとは課税業者の税務処理の問題で、免税業者には関係ない話 ウーバーイーターが団体交渉してみたみたいだがあれで賃上げはなったの？ >>90
世の中知らないのな引きこもりか？
インボイスで影響受ける中には
直売所で販売してる零細農家もいる
農家の平均年齢は70歳
そんな年齢の爺婆にサラリーマンができるのかよw
あとは育児中の母親とかも
アニメーターなんて女ばっかだからな
これらの層はフリーランスの仕事がなくなったからと言って転職はできない無職になるだけ >>94
JA管轄は？
都合のいいところだけ抜き出して詭弁を語るな 宮崎駿や高畑勲がやっていた労働運動をネトウヨはパヨくがーで批判してんだよな
自分らで首絞めているアホ 昔なら同情してたけど、最近のオタクや表自界隈のクズムーヴ見て
コイツらにだけは絶対に金与えちゃダメだと思った
だからインボイス賛成
オタク文化を根絶やしにするまで増税しろ
どうせオタク文化なんかAIで終わるんだから、足掻いても無駄だ >>69
脱税なんてしてないけどな
免税事業者だから
免税制度はじみが作ったんだからモンクはそっちへ
あと消費税なんか取ってないし 運送やら製造やらも個人に委託してるものたくさんあるからな
その層がごっそり辞めたらまたあらゆる物が値上がりするぞ >>18
会計上は預り金で記帳するけどね。
だからスレタイのような意見になるわけ。
そもそもお前らのポッケじゃなくて国庫に入れろやって要求からインボイス導入が始まってるんだから >>89
複数税率導入したので、税率何％で幾らというのを明記してくださいね
免税業者は今まで通り免税のままで構いません
消費税相当額を計上してもいいし、しなくてもいいですよ。日本には価格決定の自由というのがあるので、今まで通り自結に決めてください
もちろん今まで通り益税でも預り金でもないですよ
変わるのは課税業者の税務処理だけです 預り金というか、借受消費税の負債ね。
それを国に納めずポッケないないしてよいという話になったら
社会全体としての問題だろってこと >>94
おまえがそんなミクロな事例を出すなら俺のまわりの女アニメーターは育児中だが動画編集者として企業に転職できてるぞ
アニメーターにこだわらなければスキルを活かした仕事なんていくらでもあるわ 日本人は皆で得するよりも誰かを損させるためなら自分も損することを選ぶ民族だからね
回り回ってお前自身も損するぞ！というのは意に介さない 仮受な。
いずれにしても、
事業者のポッケに入るよりは納税されたほうがいいんじゃねと言う発想は国民の総意に近いだろう >>77
自民党だろぶっ叩くべきは
約束破ってんだから >>80
ufoのはなししてこのレス
わざとやってんのかな？＿？ >>113
納税されたらその分の金が民間から消えるだろ
増税すると不景気になるのはそういうことだ 増税に耐えられないやつは廃業すればいいって考えのやつは馬鹿だわ
いくら野党支持者だろうが自民党を応援する豚に変わりない >>96
農協通せばインボイス関係ないけど
農協の組合員でもJA通さず売る作物なんていくらでもある
代表的なのが道の駅とかの直売所な
もしかして知らないでレスしてんの？w フリーランスなんてサラリーマンじゃないんだからインボイス制度が嫌なら輸出ビジネス始めて消費税還付の恩恵受けたらええねん
何をするにも自由
だから“フリー”ランス
結局やってることはサラリーマンと変わりませんみたいな能力の低い個人が選んでいい道ではない >>95
だからそれがおかしいって例えなんだが？
頭悪過ぎるぞ >消費税はあくまでもお客様から預かっているものです。
それを自分のものだと勘案してビジネスモデルを構築しているのが問題では？
ただのデマ吐きじゃなーか >>109
はい嘘松
もう少し詳しく書けよ説得力なさすぎw
どうせツイッターの知り合い（フォローしてるだけ）とかの話だろそれ >>120
だから管理されない道を自分で選んだくせに稼げてないフリーランスなんていらないんよ
JAが嫌なら圧倒的に稼げ
ただそれだけ 税金をはらえだのかまととぶるなよ
俺たちの赤松さんに恥をかかせたくないから賛成に回っただけでしょ
ビットフライヤーじゃなくてここでわめいてるおまえらのことな >>118
納税されなかったらその分国際という形で民間から金が消えるんだわ >>126
嘘でもなんでもないが
ちなサイバーエージェントの子会社な あらゆる税金は不要
自民党世襲議員様が払ってないのだから ホントに財務省の洗脳にやられてるアホばっかだな
問題の根幹は、不景気に増税したらスタグフレーションに陥るんだよ
インボイス制度も増税だからな >>127
でもお前は稼いでないじゃん
無職のくせに稼げとかギャグかよw ちなみにアニメーターとかだと納付する消費税100％じゃなく50％で済むので一応得はしてるぞ ついでに電子帳簿もセットで会社の経理担当や会計士が超絶ブラック化してくる
フリーランスのみならず日本の企業全体が壊れる一歩手前 >>133
そうやってレッテル貼らないとキツイよな >>130
あーやっぱツイッターのフォロー先の話か
リアルの女アニメーターの知り合いなんていないくせに嘘つくなよw ホントにミクロしか見えず、お金の仕組みすら知らずに自分のクビ締めてるアホばっかだな >>138
そうやってレッテル貼らないともう勝てないもんなw >>137
言い返せなくてワロタ
女アニメーターの知り合いまででっちあげて草
はよ仕事見つけろよ無職のおっさん >>141
先にソースのない事例出したのはおまえだろw 自営業なんて十中八九で脱税カスだからな
ちゃんと引かれるサラリーマンと同じ思いをしろ >>136ー
じゃあ税金なんて全部やめろよ
これだから詐欺師はなあ ジャップ政府にいくら税金投入しても無駄
30年間経済成長させられなかった無能集団
オリンピック見ればいかに無駄遣いしてるか分かる 預かり税じゃないじゃん
所得税の累進性が不平等とか言うタイプの人？ >>145
政府に投入してるんじゃなくてジジババに仕送りしてるんだが >>148
国に投資してるのは政府
税金の運用が失敗してる証拠 そもそも消費税導入と一緒にインボイス制度が導入されてるのが正しい形だったからな >>146
じゃあ免税業者なのになんで１０パー嵩上げして請求してんの？
その１０パーってなに？ >>152
言葉遊びが大好きなんだよ
「消費税分として価格に10%上乗せしますが、消費税は納めません」
預り金だろうがそうじゃなかろうが、この事実は変わらん >>151
売上3000万以下は免除がそもそも消費税導入の条件だったぞ
免税が無いなら消費税自体無ししないと話が通らんだろ >>152
そりゃ受け取る時点では年1000万超える可能性は0じゃないから受け取るだろ ちゃんと税のせてやれよって話だろう
ルール違反で安くすると変に安い労働生まれちゃうし >>103
インボイス制度の嫌らしいのは、免税事業者は廃止しないけど、買手が取引しなくなるように仕向けてるところ。
本来は複数税率に対応する為の事務作業の負荷軽減の為の仕組みのはずなのに、事務作業は
かえって複雑になる上に、主目的でないはずの実質、免税事業者排除が主目的になってると言うね >>151
そうね。ただ、そうすると零細事業者の反発くらって消費税導入の妨げになるから免税事業者にしたはずなのにね。 企業も外注だといつでも使い捨て出来て経費にできるからな
アニメーター自体がやりがい搾取、最底辺の仕事だよ 個人事業主なんて経費で色々落とせるし値段だって自分で決められるのに
消費税ポッケに入れたいからって文句いいすぎ
税金払えない仕事なんて事業として成り立ってないわ
廃業しろや 仕事によっては、自家用車や家も費用経費といえば認められるのでしょ 読まれないスパチャアニメーター関係なく免税事業者と課税事業者で扱いが変わる事が問題なんだが
何この詭弁 >>161
すげー暴論だな
値段を好き勝手に決められる仕事がどれだけあると思ってんだよ >>155
当時は八百屋さんが、はいお釣り２００万両とかやってた時代でPCもまだまだ導入が少なかった時代
その時代の経理処理が過大だから小規模業者は免税しようってなっただけの話
今はスマホやクラウドで簡単に経理ができる時代だから免税点がさがるのは当然だな >>166
裁判でそう言ってるんだが
免税業者が消費税を計上してもそれはあくまで消費税相当額という名目で勝手に値上げしてるだけだし、それは価格決定の自由だから合法であるとね 底辺が住んでるボロアパートのオーナーとか家賃収入1千万無いだろそういうとこは賃料10%値上げ確実だよね 七瀬葵さんインボイス発言集
税金が10%増えて大変なら10%余計に稼げばいいじゃないですか
妬み関係ないと思いますよ 当たり前に戻るだけです
今まで免除されてたことについて感謝もなく文句しか言わない
そんなだから低所得者になるんですよ
反対活動する暇があったら自力でなんとかするしかないじゃないですか
自分が絵が好きで絵で生活していきたいと思うなら
文句言ってないで自力で生き抜けって思いますけどね >>165
免税業者は今まで通り
何も変わらないよ
課税業者の税務処理が変わるだけ >>152
仕入れるときは消費税払ってるからその分だろ >>110
全てのジャップは自分が気持ち良くなることしか考えてない
当事者でもない癖に横槍入れてくる時点で害悪でしかないって事にみんな気が付いてない >>40
威勢が良いけど何の仕事してる人なの？
400万人くらいの人殺すってカタギじゃないよね？ >>161
何でも経費にはならないし
そもそも経費で1万円使ったら1万円返ってくるわけじゃないぞ 条件で免除とか別によくあることだしこれまで適法だったものが急に理由もなく違法になるっておかしくない？ 個人事業主を潰せば景気上がるとでも思ってんのかなこの政府は 菅義偉、竹中、アトキンソン、東国原英夫は中小企業と個人事業主を殺しにかかってるからな
奴隷量産計画 個人事業主の生活はどうでもいいその間にいる卸業者が業務なり消費税なりを負担するのが意味不明なんだよ そう、全部競争なんだよな
力があるならロシアみたいにぶっ殺して土地財産を奪おうとするやつも出てくるが >>179
そのくせスタートアップ支援とか中抜き組織作って
開業支援してるトンチンカンな対応 まずそもそもとして導入時の条件を反故にしていてるカス自民が悪いんですけど >>178
そう言うこと。かつ、そっち側やろうとすると、法律変えなきゃだし、目立つしもっと反発くらう。
インボイスの場合は
・免税事業者の制度はそのまま
・でも買手が免税事業者から購入すると仕入税額控除出来なくなる
・なので、取引切られる。BtoBでは実質免税事業者制度廃止
インボイス制度隠れ蓑にしないで、普通に法律改正すれば済む話 「給料低いのが嫌ならその仕事やめろよｗ」
これでアニメーターが居なくなってアニメが無くなったら日本のプレゼンスがまた一つなくなる
文化力ってのはその国の宣伝力なんだ
アニメがもたらす利益は円盤だとか視聴率だとか以上のものがある
そういうことには考えが至らず一見合理的な意見で全てが解決すると思ってるのがこの手のイキリビジネスマンの限界 仮想通貨は通貨発行だろう
なんで勝手になんの裏付けもない通貨を発行してるんだ 1970年に民間にお金は50兆しかありませんでした
国債発行して政府支出して民間に1000兆円以上通貨発行をしました
それを銀行が預金として集めると日銀当座預金となって国債を買うための原資になります
納税すると民間からお金が減って国債を買うためのお金が減ります
国債発行≒通貨発行 >>167
まあ、建前上はそう。だからインボイス制度で間接的に免税事業者潰すんじゃなくて
もう、税計算くらい出来るでしょ？で、免税事業者制度廃止にすれば良いだけの話 勘違いしてるリーマンおおいんだけど
お前らが会社の経費で落としてメシ食ったりするのって、その費用がタダになってるわけじゃなくて
その金を会社が払ってるわけね
個人事業主って自分が経営者なんだから自分の財布から出ていくんだわ 先月の口座開設キャンペーンが二重付与されてたらしく
4500円のところ9000円付与でとっくに口座から引き出してる奴もいるのに
ビットフライヤー側は二重の分を取り戻すらしいから今後大事になるかもな >>175
400万人もの人を殺せるのは国家ぐらいしかないけど
国家ってカタギじゃ無いの？ 日本の生産性が低いのってこういう複雑な税制入れたり本来行政がすべき税の徴収とかを民間に投げてるからだと思ってる
これやってもその会社の商品とかサービスになんの関係もないから
無駄な人員の人件費だけがそこに発生してる こいつの言う通りそもそも低賃金なのがおかしいのになんでそこについては触れないんだろうな
インボイス制度が始まると売上が2倍になるならみんな喜ぶだろ
それはインボイスには問題がなくていくら金がもらえるかってだけの話でしか無いことの証拠じゃん 金持ってるのにツイッターで暇つぶししてるやつて絶対幸せじゃないよな >>201
ほんとこれ FXなんかもわざわざ源泉徴収じゃなくしてるし何がしたいんだろう 自民党から金もらってなきゃ擁護する要素がない
国民には百害あって一利なしだから 消費税は預り金じゃないんだから消費税名目で事業者が消費者からカネとるのって完全に違法だよね アニメーターって労組を叩いたり冷笑するタイプが多いから多分ぐうの音も出ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
