0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM35-A+h7)垢版 | 大砲2023/03/04(土) 21:55:47.76ID:EPadxB/CM?2BP(1000) 討ち入り側にまったく共感できないんだが https://fuchushingura.com
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-mFd5)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:22:33.70ID:Y8kMIfuT0 >>369 いや窮鼠猫を噛む
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8b-hz0h)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:23:40.99ID:wYFdEiTJM >>370 例えが全く違う 浅野家を取り潰した江戸幕府を噛まずに吉良家に襲いかかるのはただのテロリスト
0372Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:24:10.74ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) お前らも山上英雄視したりしてるし、赤穂浪士を英雄化するメンタルとそんなに遠いわけではないねw
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9a2-Q4/Q)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:24:31.93ID:qDz0kVlY0 昔の山上みたいなもんだろ
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 418f-6803)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:24:44.37ID:YnNT8JXB0 せっかく本人が切腹して始末つけたのに
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8b-hz0h)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:27:49.29ID:wYFdEiTJM >>372 山上を英雄視してるのは嫌儲板に紛れ込んだ共産党員だけだとバレた 一般的なケンモメンは山上も赤穂浪士も英雄視していない
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29d2-iLPl)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:29:11.49ID:7NpusYrp0 忠臣蔵って今やってるの? 昔は年末恒例だった気がするけど なんで忠臣蔵だよ おかしいだろ 「ちょっと唐突だけどよ」 「うん」 「忠臣蔵ってやじゃね?」 チョマテヨ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f94e-nxKS)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:29:24.71ID:i5aBHMIx0 浅野内匠頭が躁うつ病のガイジで発狂して傷害事件を起こしたのを家臣連中が後始末したら美談になった
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bfd-IfSe)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:32:16.94ID:/Ya8nEM80 そんなのみてる時代じゃないだろ まだアニメのほうが得るものあるわ
0379Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:32:56.54ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) >>375 吉良のこと仮に安倍ちゃんとおもえば、敵の安倍ちゃんを討つドラマ見て、おまえらもカタルシス感じるんじゃないのー?
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8b-hz0h)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:33:50.25ID:wYFdEiTJM >>379 ケンモメンの敵は安倍晋三ではなく、Ikhtiandrだよww
0381Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:34:30.01ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) これは敵(てき)じゃなくて敵(かたき)と読むわけであるねw
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29d2-7MGE)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:35:02.38ID:0cbufy7O0 >>377 浅野内匠頭が頭おかしいのは事件の前から判ってたらしいからなあ さっさと辞めさせてた方が忠臣だったよな
0383Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:35:32.74ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) >>380 は?俺が敵なの?w ケンモメンもらw そんなに酷いことやったっけ?俺はケンモメンにw
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-mFd5)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:35:52.96ID:Y8kMIfuT0 山上を支持するか安倍を支持するかだね 山上を支持する人は忠臣蔵が好きで 安倍を支持する人は忠臣蔵が嫌い
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8b-hz0h)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:37:48.98ID:wYFdEiTJM >>383 安倍晋三だってなにもしてないのに敵視されたくらいなんだから、おまえは存在自体がケンモメンの敵ww
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-mFd5)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:37:58.25ID:Y8kMIfuT0 塩塩対決は知らなかった もう一つ、事件の遠因にあったものとして、「塩」を挙げる見方もあります。 赤穂といえば塩が有名ですが、実は吉良の所領のある三河も塩の産地でした。しかも三河の塩は「アイバ塩」と呼ばれて赤穂よりも古い時代から知られており、戦国の頃には甲斐方面に送られていたといわれます。 ところが三河より遅れて始まった赤穂の製塩は、自然条件にも恵まれて大いに発展し、しかも技術革新によって精白法を生み出したことで、人気の面でも三河の塩をしのぐようになりました。 この事態に吉良は、内匠頭に「精白法を伝授してほしい」と頼みますが、内匠頭は「門外不出」として拒否。吉良は密かに精白法を探らせようと人を赤穂に派遣しますが、露見して捕らわれました。 こうしたことから、吉良は内匠頭に良い感情を抱いていなかったともいわれるのです。
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-Qpn1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:38:54.31ID:BPkol7CB0 仕返しすることに執着してキモいんだよ 全然社会全体のこと考えてない だから日本人は死刑が好きなんだよね あーキモイ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e956-b4et)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:40:24.02ID:7wh+GuBY0 >>298 座頭市みたいなもんやろ
0389Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:40:58.30ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) 小林秀雄は忠臣蔵が元禄時代を描いた現代の歴史書でまったく閑却されてるのが許せなくて、「忠臣蔵」というエッセイを書いたよねw
0390Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:41:40.50ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) で、同じ復讐のドラマとして、ハムレットと忠臣蔵を比較していたねw
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19ba-zbnh)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:43:03.71ID:ZnA/tD7n0 討ち入り側の大石も浅井の殿様がなんでそんなことしたらかわからんし 吉良が悪いって確証もないけど色んな事情で討ち入りするしかなくなって 追い詰めた吉良が自己弁護しようとしても聞きたくないと斬る話はおもしろかった 単に吉良が悪い浅井可哀相赤穂浪士は殿を信じて仇討ちのやつだとつまらなく感じる
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19ba-zbnh)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:45:42.19ID:ZnA/tD7n0 >>359 珍説だと(当時の武士なら珍しくないだろうけど)男色の浅野が 吉良の寵愛する小姓を欲しがった末の痴情のもつれというのもあったw
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-mFd5)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:45:54.97ID:Y8kMIfuT0 >>387 目には目を歯には歯を 他人の目を害した者は自らの目をもって償い、歯を害した者は歯をもって償わなければならない。被害と同等の報復を行うのが当然とするたとえ。 殺人には死を 永山基準というのがあってウィキペディアを見たら2人死亡したら59%死刑宣告
0394東京革新懇でググれ (ワッチョイW 2ba2-12vt)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:46:10.96ID:QtNQcwjl0 俺は水戸黄門も嫌いなんだよね そんな辛い世を作ってるのは他ならぬ徳川幕府だろうが それを何を偉そうに世直しなんだか 最初から水戸黄門が必要ない政治を幕府がすればいいだろと思ってしまう
0395Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:47:17.92ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) 浅野内匠頭は吉良に松の廊下で切りつけたとき、「思い知ったか!」と言ったそうであるねw
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53bb-p2EU)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:48:25.68ID:oxY9gSae0 >>376 やってない そもそも史観も変わってるし時代劇として求められていない。
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c9-pzdD)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:48:34.56ID:RZEVFOdm0 >>392 そんなの江戸の腐女子の妄想だろ
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19ba-zbnh)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:49:20.58ID:ZnA/tD7n0 >>322 無惨は炭治郎にとっては直接の仇 鬼殺隊の多くを占める他の鬼被害者にとっても人食いの鬼を作った無惨は元凶 吉良は別に浅野を頃したわけじゃないし、事件の元凶というようなイジメなどの根拠もないし 浅野の切腹もお家取り潰しも吉良が決めたわけではない(そんな権限もない) だから仇討ちですらないんだよこれ
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29d2-7MGE)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:50:42.55ID:0cbufy7O0 >>394 三代目水戸黄門辺りで実際の代官の数の倍くらい処罰してる計算になってたらしいな どれだけ修羅の国なんだか
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8b-hz0h)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:52:48.54ID:wYFdEiTJM >>394 悪政で有名な水戸藩でなぜ水戸黄門伝説が生まれたのかちょっと興味あるな
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-GzMQ)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:53:18.29ID:rxblilnN0 討ち入りの動機は仇討ちよりも浅野家の面子の為というのが大きい 当時の浅野内匠頭には悲劇の大名というより年寄り一人討ち果たせずに切腹してお家取り潰したバカ殿という世評が少なからずあった 浅野家が武門の家を標榜してた事もそれに拍車を掛けた 大石内蔵助達はそれに対して内匠頭個人よりも浅野家としての名誉回復を図る必要があった
0402Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:54:01.42ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) 浅野内匠頭はドラマの最初で発作を起こして訳のわからん刃傷沙汰やってから退場する役で、やはり忠臣蔵の主役は大石内蔵助だよねw 大石が浪士をまとめたから、討ち入りができたわけであるねw 伝説によれば討ち入りのとき大石は山鹿流の陣太鼓を鳴らしたそうであるねw
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd33-91lI)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:54:43.95ID:1izCRxa5d スタッフロールでFHは許天元(SYSTEM PROGRAMMERS)福田秀幸(UI PROGRAMMERS)福岡広大(ARTISTS)深澤洋(CUTSCENE LEAD DESIGNER) 藤原浩(DIGITAL ARTISTS)福田大晃(ANIMATORS)藤井秀樹(PRODUCER)。FH一名、その他はHF
0404Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:56:03.98ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) 復讐なんて一切考えてない!と色街で大石は遊び呆けるわけで、芥川龍之介はそこの心理を小説にして「ある日の大石内蔵助」という短編を書いたよねw
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29d2-7MGE)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:56:25.98ID:0cbufy7O0 >>400 水戸黄門と忠臣蔵人気は綱吉への反発が影響してそう
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd33-s/yf)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:56:26.97ID:V5lv39Uld 赤穂浪士は浅野内匠頭の顔すら誰も知らないので、 本人確認に手間取ったり影武者説やそう言う外伝が出るくらいには 全く無縁の相手を逆恨みしていたり、殺すに至るのはリアルじゃないとか武士だから現代にそぐわ無いとか言う奴がいるけど 山上なんかも統一教会以外では全く接点のない むしろビデオレター直前までは持ち上げていたような安倍晋三を殺すに至ったんだし ウトロ地区とか朝鮮人学校を放火したネトウヨもネットの嫌韓で会ったこともない朝鮮人に 一方的に恨みを募らせて行動に至ったんだし 追い込まれた人間やヘイトを募らせた人間の行動としてはリアル
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ba0-khCG)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 00:57:55.78ID:wOlQD1mq0 >>15 三国志と一緒で歴史的事実と物語では乖離が大きい まあそれも面白いところだけど
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-mFd5)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:02:13.88ID:Y8kMIfuT0 >>407 今やってる大河ドラマ、歴史事実を描いてつまらない 乖離を大きくしないと庶民の視聴に耐えない 脚色を入れてきてるね
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7336-Z3Ex)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:03:10.26ID:zuWMhtjo0 キチガイが刃物持って暴れたから処刑されただけなのに逆恨みで被害者に復讐するンゴ!😂 ゴミみたいな話 ジャップ極まれり
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7336-Z3Ex)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:04:49.76ID:zuWMhtjo0 当人達は正直殺る気無かったけど民衆が囃し立てるからしゃーなしやった説あるけど どのくらい信憑性あるんだ?
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1358-CH9s)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:06:09.32ID:G6pN6FJu0 山上って現代の忠臣蔵じゃん
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 418f-sHRm)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:09:52.40ID:6epYcJAe0 わー県に堀部安兵衛の出身地があるんだわ そこが討ち入りの頃になると市の議会で服装を討ち入り装束にしてるし、義理だの何だのってしきりに言うし正直怖い
0413Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:13:49.92ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) 堀部安兵衛は生涯で仇討ち二回やってるそうで、高田馬場の決闘で十八人切ったそうであるねw
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr45-+dBi)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:16:14.65ID:nTcZgFZQr 斬り合うってことは自分の身を危険にさらしてるわけだから鉄砲パンパンとは違うだろ
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b39-+DaR)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:16:53.07ID:rHEkwmvm0 まぁこの物語のメッセージはトップが無能だと社員は不幸になるて事だよね
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01c0-zdzo)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:18:45.12ID:hRo5g9gi0 ちゃんと見たこと無い ほんとにみんな好きで見てんのかね
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-rZZe)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:20:11.48ID:AnA01jkaa >>1 吉良ってあれ自閉症だよな クズの自閉症が死んでスッキリ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d35d-v6zQ)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:20:31.34ID:t7O8c6Fq0 勧善懲悪 史実かどうかなんて関係ないよ。日本人はそういう話が好き・・・だったんだが今は時代が変わったね。
0419Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd73-VPah)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:23:28.13ID:UvjzX4vgd?2BP(1000) 小林秀雄は大石内蔵助のことを現代の歴史家などとは比較にならない大人物と言ったが、やはり人間がデカかったから、大石も花街でモテまくったわけであるねw
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29a2-E0eL)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:29:59.95ID:CPq4JX9Y0 吉良って名字かっこいいよね
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM15-FDw3)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:30:43.61ID:6fjPXSGAM (´・ω・`)吉良家は今で言う『マナー講師』だ、役目上皮肉っぽくもあったろう🥺🥺🥺それを猪侍と罵られ真に受ける人の性質っていうのを見抜かなかったから運が悪い、つまりそういうこと
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-MLHB)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:52:16.24ID:+E97vfm3a 昔は正月特番でやってたな 今は時代劇自体が廃れたからやってないか そういや水戸黄門もいつの間にか終わってたな? 勧善懲悪は単純だからテレビ大好き日本人にはピッタリだったのになんで廃れたんや
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-MLHB)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 01:55:01.64ID:+E97vfm3a >>408 大河なんか随分前からネタになってるじゃん 大河にスタンドが出てくるんだぞw あれを時代考証の視点から見る奴はいねえよw
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 019a-nukk)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:12:44.43ID:FIQ5qpUx0 夜明け前に鎖帷子着込んだ完全装備の住所不定無職が47人殺しに来るって 現代の警備体制でも防衛不可能な気がする
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 914e-Qpn1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:24:12.01ID:WRWIE/La0 >>425 闇金ウシジマくんでは 総合格闘技ジムの兵隊たちに家の周りを囲まれる恐怖を描いてたな 現実的に一番怖いやつ
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-DSJW)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:25:30.35ID:e42+bzYF0 土屋様の提灯の差し入れの所だけ好き 吉良どんだけ嫌われてんだよ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0193-E0eL)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:28:23.48ID:73am785o0 お前らの山上賛美と一緒じゃん いやスレタイの気持ちは分かるよ なんかブラック企業に洗脳されて仕事に命掛ける社畜見てるようで
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 994e-UIl0)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:34:24.82ID:BLc9efra0 共感どころか理解できなさすぎて最初は何で怒ってるのか全くわからなかったわ 説明されてわかったが全く共感できない
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 994e-UIl0)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:35:08.64ID:BLc9efra0 >>429 だなぁ 自分の損得に絡まないのに何を熱くなってるのかわからん
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99af-jfVy)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:39:14.17ID:Qccy2s000 >>325 朱子学を公式宗教にしたのは綱吉だけどね ただ、赤穂事件などを通じて「徳川将軍は朱子学倫理の適用外」という、現実的な体制はつくられたわけ それでずっとやってこれたのだが、これが崩れたのは幕末の条約締結問題の時だ 幕閣のほとんどが幕府単独の締結を主張する中で、「将軍は天皇の家臣に過ぎず、締結できるのは天皇のみ」と主張する人物が現れた それが井伊直弼だ 井伊自身は後に主張を翻したりして、どこまで本気でそう思ったかはわからないが、ともかくこの主張が通ることで徳川将軍も朱子学倫理の適用を受けることになった これ以降、徳川は天皇への忠という朱子学倫理の枠内でしか行動できなくなる それは優勢な軍事力を持っていた徳川が劣勢な軍事力の天皇になす術がなく、朱子学などガン無視で「偽勅」まで使う薩長との政争に負け、最終的に戦わずして屈服したことに如実にあらわれてる 承久の乱や足利尊氏にできたことが徳川にできなかったのは、結局はこれが原因よ そう考えると江戸幕府崩壊の引き金を引いたのは井伊直弼ということになるね
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1308-W5Lg)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:43:02.48ID:7mjrV/Pb0 吉良上野介は別に安倍晋三みたいなどこからどう見ても悪人という訳ではないからな
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9b9-4Aqg)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:46:04.32ID:R0oIX+pu0 昔の君主は家族だったからな 現代は搾取するだけだが
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-q73l)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:51:36.76ID:ziigNdtT0 サイドストーリーを愛でるもんだから
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b56-C9tp)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:52:05.31ID:klRc68yd0 >>369 当事者なんだから八つ当たりじゃないだろ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 418f-2uJC)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:53:02.24ID:e10hb94O0 近年全くやらないじゃん
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa1d-Qpn1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:54:25.45ID:GLZi2o2Ga 赤穂浪士は大好きだが、忠臣蔵はどうでもいいわ(´・ω・`)
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbad-BKN1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 02:56:45.95ID:QwVOiHtT0 中学生くらいの頃から嫌いだったぞ とにかく雪の季節になると忠臣蔵のドラマばかり 日本人は判官贔屓だ弱者に同情的だみたいな嘘っぱち いくら吉良が根性悪かったとしてもブチ切れて切りつけておいて逆恨みで大挙して押し掛け老人の首捩じ切って忠義だの感動してるバカジャップが不快だった 大人になって知るほど民衆の幕府への不満のはけ口に利用された吉良を哀れに感じたな
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b56-C9tp)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:06:13.31ID:klRc68yd0 花の元禄で当時瓦版というゴシップがメディアの中心で 討ち入るのか?討ち入るのか??!討ちいったああ!!!! みたいな空気があったみたいだね翌年には舞台化されて以降人気
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c9-pzdD)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:10:16.86ID:RZEVFOdm0 >>440 だとしたら吉良邸の警備が厳重になってないとおかしくね? まぁ安倍しぐさで警備ケチってたのかもしれんが
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19ba-zbnh)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:15:58.59ID:ZnA/tD7n0 >>436 当事者といっても斬りつけられた被害者側だよ イジメやらパワハラからの吉良の方も悪い的なのは創作で 実際はそもそもの浅野の動機が不明なので吉良が悪い事やった確証もない 常に被害者に原因があって事件が起きるわけじゃないし
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1969-nOAq)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:19:35.56ID:eL+HKFmx0 >>2 江戸時代の歌舞伎の題材だからその延長
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-Qpn1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:24:19.35ID:DL/q9iJZ0 >>134 お家取り潰しの危険に構わず切れちゃうような主君に忠誠持つわけないし こっちの方がまだ信憑性がある
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbad-BKN1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:27:25.91ID:QwVOiHtT0 >>441 だから生類憐みの令とかで大衆の不満を買っていた綱吉がわざと警備の手薄な所に住まわせたという説があるな つまりスケープゴート
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-Z3Ex)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:27:36.42ID:Lo/0l22j0 すきとかきらいはない バカ殿に振り回された気の毒な人たちという感想しか持てない
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbad-BKN1)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:36:41.35ID:QwVOiHtT0 あとこの事件の前に似たような事件があって仇討ちを果たして浪人になった元藩士がどこかの藩主に忠義立派と気に入られて仕官された事例があってそれを狙ったんだろうという話しもあるな 詳しくは知らん
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b56-C9tp)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:37:44.15ID:klRc68yd0 >>441 急進派が討ち入りを企てて居るというのは周知だったみたい wiki 吉良の屋敷替えと江戸会議 その後、8月19日に吉良家は呉服橋の屋敷を召し上げられて、江戸郊外の本所松坂町に移り住む事になった。大名屋敷の多い呉服橋と比べ、本所は人気のない郊外であったことから、討ち入りをしやすくするために上野介を郊外に幕府が移したのではないか、とのうわさが江戸に流れた
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c92f-s/yf)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 03:46:09.09ID:0PsrAY7U0 >>441 徳川綱吉が不満逸らしに吉良をわざと殺させたとかは陰謀論でよく言われる
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3184-1CIQ)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:09:05.97ID:WbROXAPp0 だいぶ昔から「『最近ですと』、当時の吉良の評価は~」って言われてる 多分当時から評価は定まってたっぽい(吉良そんな悪キャラではない) では何故忠臣蔵は各芸能にネタとされてるのか 立川志の輔「かっこいいからなんですよ(ということにしてしまえ!)」
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1196-sA/T)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:32:11.58ID:3iju+JZ60 もう論じるまでもなくどうでも良いと思われてるから消えてるだろ 昔の親父は47人覚えてるみたいなのもいたな
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0179-nyng)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:39:19.64ID:3D5Wbmsa0 >>19 それなw そもそも参勤交代って藩の力を削ぐ為に行わせてたんであって 近々でお役目が回ってきたのだって 浅野内匠頭がよっぽど反抗的だったからだろうしな 農民は上が挿げ変わるだけだから良いとしても 家臣連中数百名は確実に路頭に迷うわけだ 家臣がどうなるかを思えば絶対に踏みとどまれる 事を起こしたのは癇癪抑えきれない甘ったれのガキだったから
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0179-nyng)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:45:36.45ID:3D5Wbmsa0 >>62 違うだろ 就職できた奴らは赤穂浪士だから就職できたんじゃなくて 親戚筋から就職先斡旋してもらっただけだろ 就職先決まらなかった浪士(ゴロツキ)と化した奴らが逆恨みして吉良を襲うんだろ 参加した奴らも就職先決まってたら絶対に参加しなかったね 結局逆恨みって言うと聞こえが悪いから殿の無念を晴らすためと大義名分を取り繕ったに過ぎない 秋葉加藤が自分の上手くいってない人生を逆恨みして社会に復讐したのと変わらん
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM55-Xwjj)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:52:12.95ID:rBStt8evM ドラマだと上野介が浅野の煽り倒すけど事実はどうなんだろうな まあキレられるようなこと言ったりやったりはしたんだろ
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM55-Xwjj)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:55:31.65ID:rBStt8evM 隠れてた上野介が見つかって殺される所は本当に可哀想で ご老人だし寒いし
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-Ze3F)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 04:56:20.71ID:xqy/f7rb0 美談にされてるけど実際はただの逆恨みみたいじゃん
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99af-Oxic)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:01:03.97ID:VrgcxjcE0 ただの逆恨みだし 襲われる側からしたらホラー映画
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0179-nyng)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:02:34.58ID:3D5Wbmsa0 >>455 だからなに? 嫌な奴なんていくらでもいる お前嫌な上司にパワハラされたら鈍器手にして後ろから殴りかかんのか? まだお前ひとりならお前だけの責任で済むからいい 浅野内匠頭の家臣数百名がどうなるか考えれば踏みとどまれないはずがない そこに頭が回らずに自分の気持ち優先するクズでしかない 日本で言えばそうだな米国の外交官が皮肉を言ってきたからと 殴りかかって大事になるようなもん その殴りかかった奴を擁護してるのが浅野内匠頭擁護派の奴ら
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-TuyJ)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:04:19.04ID:AumEfTk2a 今の価値観だとただの逆恨みだからな
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM55-Xwjj)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:07:02.22ID:rBStt8evM >>460 殿様だからプライドが高いんじゃないかな知らんけど それを見抜けずに煽り倒すキラにも落ち度はある 両成敗である
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-Ze3F)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:07:54.43ID:xqy/f7rb0 やってる事ってヤクザがオヤジの仇だって警察幹部襲撃してるようなもんじゃね
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-Ze3F)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:08:36.86ID:xqy/f7rb0 >>462 公正世界仮説かな?
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0179-nyng)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:10:59.82ID:3D5Wbmsa0 それこそ指南役の吉良上野介から こんな嫌がらせを受けたがどうなってるんですかみたいな進言書也なんなりを そのさらに上役に渡すくらいはできたんじゃねぇの 仮にも藩主なんだし
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM55-Xwjj)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:13:08.92ID:rBStt8evM >>464 キラもそれなりに何かやらないと内匠頭もリスクおかして刃傷沙汰起こすとは思えないんだよね
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bc7-TWqQ)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:13:16.72ID:JH8FmPQW0 やってることはブラックやパワハラで精神的に病んだ父親が自殺して息子が暴走族率いてそいつのところに襲撃とかそんなんでしょ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0179-nyng)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:14:10.18ID:3D5Wbmsa0 >>462 煽り倒した証拠もないし 仮に煽り倒したとしても数百名 規模が違えば数千数万数億のトップが癇癪おこして 暴行に及ぶのを是とする奴は頭がおかしい
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM55-Xwjj)垢版 | 大砲2023/03/05(日) 05:16:16.31ID:rBStt8evM >>468 たし蟹トップがそんな癇癪持ちではダメだろうとは思うけども