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教師「すぐ体罰だと騒ぐ。俺達の頃は当たり前だった」>なんでこいつら「犯罪」だって自覚しないの? [584964303]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 315f-d5qA)
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2023/03/08(水) 17:40:59.96ID:1f6KAODb0●?2BP(2000)

その理由について璃子さん(仮名・24歳)は自分の見解を話す。

「学生時代にいわゆる体罰的な扱いを受けながらもそれを受け入れて、なんなら
それを信頼してきたような真面目というかなんというか……みたいな方々が教員になっているから、
体罰事件は減らないのかもって思います」

彼女は英語科の教員として1年間高校に勤務し、さまざまな違和感を覚えながら暮らしてきた。

「みなさんがそうだというわけじゃないですけど、多くの年配の先生方が
『ちょっとしたことで生徒が体罰だって騒ぐから指導がしづらい』とか
『俺たちの頃は体罰なんて当たり前だったけど、今はうるさいからなー』
『軽く小突くぶんには、問題にするほうがおかしい』っておっしゃっていて。

世間がうるさいから体罰は行わないみたいな感じなので、とても驚きました。
体罰というものが子どもに与える影響について考えているという発言や、
体罰以外に子どもたちに指導する方法を積極的に考えようという発言はなくて……」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e8b0510c54295638543ff34b62cb38a9dfe28df
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b87-I5DF)
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2023/03/08(水) 17:41:33.37ID:ACARBlaE0
その結果がZ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd33-91lI)
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2023/03/08(水) 17:42:38.99ID:AQ/rUx/xd
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-grs6)
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2023/03/08(水) 17:45:19.08ID:FO+59GBoa
自分達が理不尽な思いをするから
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01f1-iAX9)
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2023/03/08(水) 17:47:27.45ID:ztA6J6IQ0
それで伸びる人もいるんだろうけど基本犯罪だよな
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09af-FRbU)
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2023/03/08(水) 17:48:26.50ID:foFzq/G70
犯罪なんだけど、発達障害は実際にこういうしつけしないと
社会性が身に付かない可能性がある面もあるから困る

まぁ挫折経験から引きこもりになるヤツもおるけども
教育に正解なんて無いよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr45-Bvvs)
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2023/03/08(水) 17:50:03.83ID:Rh4P60KGr
>>8
そもそもそういうのは親がやることであって教師がだから殴るとか言い訳にもならん
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e98d-XH3n)
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2023/03/08(水) 17:52:15.86ID:1hd/d5Ps0
でもしか教師なんてそんなもんよ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM75-GvRE)
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2023/03/08(水) 17:52:24.36ID:03m5w8rxM
昔は~って言うけど当時受けた暴力はおっさんになった今だって忘れてないぞ
暴力教師の名前もずっと覚えてるからな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6956-7iRQ)
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2023/03/08(水) 17:52:26.98ID:RVReS7cd0
そもそも学校教育法が体罰が成立しない内容になってる
条文は教師は生徒を殴り放題って内容になってる

https://note.com/world_fantasia/n/n542c560e468e

前提:学校教育法について

複数の弁護士から同様の説明を受けたので確認したが、確かに教育関連の法令のどこにも「教育事故が発生した場合、文書を作成しその旨を各都道府県の教育委員会に報告すること」のような法令は存在しない。

つまり、本記事内の小樽桜陽高校(公立学校)がザード@への各種暴行を文書で残していないという事実は完全に合法である。

ただ、調査にあたったA校長の反応を見るに、学校教育法では合法でも当然ながら公務員や純粋に行政としては教育事故を文書で残さないのはアウトなので微妙なところらしい(明らかに行政の文書主義に反しているため)。実際北海道教育委員会も事件の詳細が不都合らしく文書開示請求に対して「文書の存否を明らかにしない」と回答している。

ただ、本件は学校教育法においては完全に合法なので司法という正規の手段に訴えてもザード@に勝ち目はない。

また、学校教育法第十一条に

第十一条 校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。
とあるので本文中に記載した、女子生徒がトイレで隠れてタバコを吸っているので、指導のために人の入った個室を覗いた、という男性教師の行為もまた完全に合法である。

ちなみに学校教育法には体罰の定義が書かれていないようなので、上の条文のただし以下は「本校では、生徒を馬乗りになって殴るのは、教育上必要な行為であり体罰ではないと解釈した」とするだけで恐らく教師による生徒の殺人すら学校教育法の範疇では合法化される。

つまり、教師になれば生徒を殴っても女子トイレの個室を覗いても、それらは指導上必要なことであると認められ、また万が一通報されても証拠となる文書はないので自身に危害が及ぶこともない。

何よりも重要なのは「何が体罰に当たるのかは学校が決める」ということである。つまり、教師から生徒への暴行の事実が確認されても学校として「これは指導目的の懲罰であり体罰には該当しない」と主張してしまえばそれでおしまいである。

これを聞いて「は?」と思うかもしれないが、相談に行った弁護士からも警察からも再三この旨で説明を受けている。

結論としては日本では体罰は決して成立しない。当事者が否認すればおしまいだからである。ただ単に暴行罪の構成要件を満たすため、公務員法から処分を受けているだけというのが教師の体罰行為の実態である
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-rn1K)
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2023/03/08(水) 17:52:38.60ID:kNe6gpLiM
なんでおまえらは誹謗中傷が犯罪だって自覚しないの?って言ってるようなもの
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5376-eevX)
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2023/03/08(水) 17:53:42.97ID:3SQVpaZv0
ぶん殴って躾けていいなら子供殴るのに罪悪感ない奴なら誰でも教師になれるな
授業の質なんてクソだし
プロなら工夫してくれ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5376-eevX)
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2023/03/08(水) 17:54:27.16ID:3SQVpaZv0
>>15
言われて分からねえなら体罰をやめるまでぶん殴るしかねえ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-CRMt)
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2023/03/08(水) 17:55:34.16ID:upq6mh1ua
体罰を容認するなら体罰に関する資格と明確なルールを作るべきだろ。
まず他人の身体に怪我を負わせる訳だから医師免許がいるな。
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 315f-r3H0)
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2023/03/08(水) 18:05:52.74ID:1f6KAODb0
>>13
これ書いた奴相当アホだろ
実際には体罰の具体例を詳細に文科省が通知していて教育長も学校長も現場で通達しているから、
裁判になって法律上の体罰にはあたりませんなんつってもそれが通るケースなんて今ではない
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9c7-GzMQ)
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2023/03/08(水) 18:07:44.30ID:DdOoIO/90
最近だと教師の方が立場弱いから
教師がいじめられて耐えられなくなって暴力、みたいなケースもありそうやが
その辺も対等にしようぜ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-c/l+)
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2023/03/08(水) 18:10:54.80ID:iOk3PIbO0
74 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ

173 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2008/08/08(金) 14:53:49.66 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
>>155
どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい

213 : 七喜(熊本県):2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188
よく読めよカスが

当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか

次はお前の番だ 答えろ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 997f-t6qR)
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2023/03/08(水) 18:22:31.82ID:k7ciBMDh0
これだから文明未踏の野蛮人は😩
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 914e-W5Lg)
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2023/03/08(水) 18:35:24.90ID:gm/DaZmM0
Z世代の若造共を見たらある程度の体罰は必要やったんちゃうかと思うわ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba9-FlTG)
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2023/03/08(水) 19:16:38.49ID:IJAE3baE0
うちの会社だって当時パワハラしてた役員連中が俺たちにパワハラすんなって言うんだもんよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 797c-aUoQ)
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2023/03/08(水) 19:29:14.56ID:rm6QtNCx0
体罰ダメなら言うこと聞かないガキは容赦なく停学にして
単位取れなかったら留年っていうやり方にしてくれていいよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133a-zdzo)
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2023/03/08(水) 19:31:00.63ID:99MCAEAc0
次はお前の番だ 答えろ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-hxQl)
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2023/03/08(水) 19:31:59.87ID:CIWPzMKo0
ふざけやがって!
暴力なしでガキの躾ができるわけないだろ

ガキや使えない社員を殴って躾けないでどうするんや
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-sLOg)
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2023/03/08(水) 19:32:32.20ID:WqVQciwGM
逮捕しないからだろ
問答無用で逮捕しろ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd3-xHLC)
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2023/03/08(水) 19:33:14.02ID:prphFk8hM
暴行罪 傷害罪な?
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2023/03/08(水) 20:09:07.99ID:oxjhq/+r0
江戸時代の公務員=武士は落ち度があればハラキリが当たり前だった
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1d-I0WD)
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2023/03/08(水) 20:12:34.62ID:s7bivqwha
体罰教師を体罰で再教育すればいい🥺
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2023/03/08(水) 21:01:37.79ID:gZ7PmXnd0
人に殴られたことをさも武勇伝のように語る人間の情けなさったらないわな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8c-zdzo)
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2023/03/08(水) 21:18:37.68ID:O1VRE1vq0
ちょっとやり返してみようぜ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b187-Qpn1)
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2023/03/09(木) 01:59:04.23ID:gaFvvChg0
暴行傷害で警察に教師名を明記した告訴状書かないと懲らしめられなさそう
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b89-Qpn1)
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2023/03/09(木) 02:02:12.88ID:XSRJ9o3j0
一発手加減ビンタで終わりなら怒鳴り散らかされるよりマシだけども
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 29d2-Qpn1)
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2023/03/09(木) 02:10:41.17ID:DhGmdQAg0
教師にも生徒にもヤベーやつはいるからどっちに合わせても問題は起きそうだ
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2023/03/09(木) 02:14:31.96ID:7f/9r0or0
殴られもせず一人前の人間になれるか
痛みを知ることで
責任を学ぶ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5987-Qpn1)
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2023/03/09(木) 02:15:08.44ID:96SOH7is0
土人ジャップに人権意識は無い
基本的人権の憲法はGHQ様が入れただけだから
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-a2By)
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2023/03/09(木) 02:18:48.25ID:TRSOqovY0
>>21
高校進学できないだろうね
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-a2By)
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2023/03/09(木) 02:37:22.33ID:vaTSAFzq0
でも女子にはしてませんよ。
盗撮だけです😡
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2023/03/09(木) 02:38:08.48ID:i5WECm2h0
顧客に暴力振るったら普通は捕まるぞ
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2023/03/09(木) 02:45:57.66ID:5vsc4+0W0
体罰を犯罪とかほざいて禁止させてクソガキを自由にさせすぎたせいで日本がゴミになった
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