【フィリップス曲線】物価が上がったら失業率が下がる仕組みを教えてくれ。 [175786485]

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:39:31.90

なんで？

https://news.yahoo.co.jp/articles/be9284f8f35a4db7e1c2047756f3c8913f297072

2023/03/12(日) 07:40:23.74

失業者なんて働かない理由探してるだけだからね
甘えなんだよ

2023/03/12(日) 07:40:45.22

危機感が上がってやる気が出るんだよ

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:42:17.89

>>3　それっぽく聞こえるがアンケート取ったの？

2023/03/12(日) 07:43:24.60

働かないと買えなくなるからだろ

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:45:58.44

>>3
>>5
賃金安くても働き出して
労働力不足になって賃金が上がるのか？
しかし日本で昔から人手不足じゃね？

2023/03/12(日) 07:46:47.04

グエンさん居なくて人手不足😭

2023/03/12(日) 07:48:47.18

下がらないよ
何を勘違いして言ってるんだ？

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:49:24.62

>>8　フィリップスが言ってる

2023/03/12(日) 07:49:32.23

退職する人が減るからじゃね？
退職せず会社にしがみつく人がいれば自然と失業率は下がるわけで

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:52:11.40

>>10　それ物価は関係あるかな？

2023/03/12(日) 07:53:28.16

物価上がる→物作れば売れる→生産増やすために人を雇う

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:54:26.12

>>12　物価上がったら普通は物売れなくなるでしょ

2023/03/12(日) 07:54:48.04

失業者が死んでるからとか

2023/03/12(日) 07:55:50.00

供給不足で値段が上がったパティーンなら
相対的に需要（仕事）ありまくりってことか

2023/03/12(日) 07:58:14.16

物価が上がるってことは需要過多、供給不足の状態なわけで
それを解消するために人を雇って生産を増やそうとする圧力が働くからじゃないか

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 07:59:08.88

>>14　サンキュー安倍さん

>>15　普通物価が上がるのは需要増の場合だよね。コストアップインフレは違う気がするね。

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:00:40.58

>>16　需要増えてる？

2023/03/12(日) 08:00:45.68

>>11
そもそもフィリップ曲線とやらがなんなのか存じ上げないから全部適当なこといってるだけだが、その上で今の日本の現状に当てはめると電気やガスなどのインフラ価格の上昇に加え、食料品などの値上げなどで生活が困窮するなかで無職になって収入がゼロになるリスクは取りたくないっていう心理は大いにあると思う

2023/03/12(日) 08:01:30.72

昔の話だろ
物価が上がって貯蓄できる額が減るから失業後の生活が不可能になる
失業＝ボロボロで働けなくなるだったから多少回復した程度じゃ再就職先なんかない
だから無理してでも働き続けた

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:03:06.09

>>19　わかる。

しかしそれだと前向きな失業率の低下とは言えないよね。

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:07:24.97

需要増→供給不足→物価高→増産→雇用増→失業率低下

これならわかる。
しかし単に物価だけ上がって失業率下がる理由がわからない。

2023/03/12(日) 08:08:27.66

>>12
因果関係が逆
普通は売れるから物価があがるんだよ

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:08:55.09

>>19　あなたは丁寧な言葉遣いだ。

2023/03/12(日) 08:11:27.64

故意に吊り上げてた場合は
安く大量に生産できる奴に塩を送ってるのと同じ
よって中国が天下を取る
やっぱり父さんは凄いや

2023/03/12(日) 08:15:06.63

AIに聞いてきたぞ
書き間違えはご愛嬌で
https://i.imgur.com/Ym4eNK3.jpg
https://i.imgur.com/gWiGGmh.jpg
https://i.imgur.com/R9PFeAA.jpg

基本的な話（マンキュー経済学）
https://www.management-consultant.info/?p=2821&ssp=1&darkschemeovr=1&setlang=ja-JP&safesearch=moderate

スタグフ環境下での話（オイルショック等）
http://k-kaya.com/archives/6909?ssp=1&darkschemeovr=1&setlang=ja-JP&safesearch=moderate

2023/03/12(日) 08:17:46.81

>>22
あーそういえば経済評論家か誰かが
物価上昇すれば賃金が上がり、賃金が上がれば消費も増え、消費が増えれば雇用も増えるみたいなこと解説してたな
もしかするとそれが所謂フィリップなんちゃらってやつなのか

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:20:13.03

>>26　サンキュー
大体俺の考えと一致してる。
つまり今の物価高は失業率低下や賃金上昇には結びつかない可能性高いと。

2023/03/12(日) 08:22:08.64

物価が上がるというかとは金に対して物が少ない状態（需要＞供給）が市場で起きているということ
供給不足なので企業は需要を満たすために（モノを作れば売れるから）生産を増やす
生産を増やすためには人手がいるので雇用が増える
雇用が増えるので失業者が減る

ただ需要増が伴っていないしコストプッシュインフレのような場合は関係ない

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:22:23.50

>>27　うん。

2023/03/12(日) 08:23:12.70

コストプッシュでも実質金利の低下で瞬間的には設備投資増えて良くなりそうな
時間経つと織り込み済みであれだが

2023/03/12(日) 08:24:05.66

原材料費の方が物価を押し上げてる状況では・・・

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:32:06.46

原材料費高による物価高はコストプッシュインフレ
これによって次の値上げを恐れる人たちが買い急ぐ事で、更に値上げが進む、
しかしこれだと賃金上昇が間に合わず、そのうち消費は減るよね。

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:34:50.37

>>31　物価が上がるということは実質金利が下がるってことなんだね。
ためになった。

2023/03/12(日) 08:36:39.91

フィリップス曲線って割と有効性を否定されてたよね
たぶん物価以外の何らかの要因が失業率に大きな影響を与えているけど、何らかの要因と連動して物価も上がりがちなんだろう
そんでフィリップスさんは誤って物価と失業率を結びつけてもうた

2023/03/12(日) 08:38:14.32

>>26
知らんけど、もうこれ正解でいいだろ

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:39:29.63

>>35　
>>36

そうだねフィリップスさんは勘違いしたんだな

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:42:08.34

そもそも真逆の考え方ってあるよね
物価が上がるから今のうちに買っておこうという考え方と物価が上がるから節約して買い控えしようという考え方
これ両方とも成り立つよね

2023/03/12(日) 08:43:52.07

今のインフレがコストプッシュ起因だとすると
そのなかで賃金アップを強いる政府のやり方は
企業を潰しにかかってることになるね
ところが大企業は内部留保貯め貯めだから
まぁ耐えられる
やっぱコロナ終息と同時に融資返済の焦げ付きから中小企業がバタバタと倒れる未来かね

2023/03/12(日) 08:44:10.13

本当に失業率に大きな影響を与えている何らかの要因は、
俺の予想では「量」ではないかと。
消費される物の量。
消費される物の数量が上昇する前には一時的に物価が上昇することが多いものだからフィリップㇲさんは「物価上がると（量も増え）失業率は下がる」と間違えた。
「（物価が上がるなど何らかの要因で）消費される量が増えるとどこかの地域の失業率が下がる」というのが現実に近しいのでは。

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:47:09.13

需要増が伴わない物価高は失業率低下には結びつかない

という答えかな。

2023/03/12(日) 08:47:34.61

働かないと食っていけないから就職する人が増える
企業も儲けるために生産量を増やすので従業員を増やす

でもこれそもそもの消費の部分を無視してるから正しくないよな

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:49:21.93

>>42　そもそも生産量増やしたところで物価下落が始まるよね

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 08:50:15.94

需要が増えてないのに生産量だけ増やしたら物価下がるだけだよね

2023/03/12(日) 08:59:31.18

>>38
例えばコロナで飲食店や鉄道利用や水着やサングラスの消費量は激減したんよな
でも逆にサトウのご飯やマスクやゲームの消費量は激増したところ、
トータルで物価は上がったんよな

意外にも、
異なる2地点において一方では消費量の減少、他方では消費量の上昇が起きると、単に一つの地点で消費量の上昇だけが起きたときよりも物価は上がる可能性がでてきた

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 09:15:39.81

>>45　コロナで物価上昇したん？
知らんかったわ。
そう言えば2020年位に税収が過去最高とか言ってたよね。今はしらんけど。

2023/03/12(日) 09:15:58.40

安倍晋三

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 09:20:37.11

>>29　ふむ。

2023/03/12(日) 09:42:57.75

>>48
経済学の教科書読めば？
嫌儲で聞くとか、知的障害でもあんの？

2023/03/12(日) 09:51:42.44

物価が下がると原価を減らさなきゃいかんから雇用が減る。
ということは物価が上がるとその逆。

2023/03/12(日) 10:21:36.66

物価が上がれば賃金が割安になるからだよ
賃金上昇を伴わない失業率の低下は喜ばしいことではない

2023/03/12(日) 10:35:11.38

>>51　なるほど、そんな考え方もあるか。

2023/03/12(日) 10:39:26.79

普通は景気がいいと賃金を上げて労働者を取り合う

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 10:48:10.51

>>53　景気と言うか人手不足だよね。
幾ら企業が儲かっていても人手不足にならないと賃金をあげる理由にならないから。

2023/03/12(日) 10:48:33.08

因果でなく相関関係なら物価が上がるほど需要が旺盛で品不足なら好景気なんで失業率も下がる

因果関係なら知らん

2023/03/12(日) 10:51:12.49

インフレ無加速失業率って概念があるから関連性は高いわな

2023/03/12(日) 11:03:47.53

>>54
だから普通は景気がいいと人手不足

?2BP(1000) · 2023/03/12(日) 11:05:40.85

>>57　ベトコン入れて賃金抑えている感じもあるよね？

2023/03/12(日) 11:13:45.11

因果が違う
無条件に物価が上がれば失業率が下がる訳ではない

需要が増える　→　企業は儲かる、人増やそうとする　→　失業率下がる　が理由

コストプッシュインフレだとこの流れが起きない

原材料、エネルギーコストが増える　→　しゃーなく値上げする

とインフレにも種類があるってこと

2023/03/12(日) 11:15:06.01

フィリップスカーブ瓦解の証左だったこの三十年なのだがお前はずっと寝てたのか？

2023/03/12(日) 11:22:02.48

現実の経済ではフィリップス曲線は年代によって
正のフィリップス曲線，逆フィリップス曲線、水平フィリップス曲線の3種類が観測されてて

正フィリップス曲線＝1950～1970年代前半
逆フィリップス曲線=1970年代後半～2000
正フィリップス曲線=2000～2010
水平フィリップス曲線=2010年～現在

経済学的な仕組みの説明はともかく
現実経済とは無関係

2023/03/12(日) 12:30:50.94

こんな綺麗な曲線になるとは思えんな
要素が足りない