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ビジネス+民「白川が正しかった。アベノミクスは失敗に終わった。地獄のアベクロ時代だった」 [385055714]
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2023/03/13(月) 06:28:58.89ID:dAcrLJU4M?2BP(1000)

【経済】日銀総裁、金融緩和は成功だった [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1678451917/

14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/10(金) 22:32:37.02 ID:/nokX2T5
よくもまぁぬけぬけと
アジアで最も進んだ国の座からいよいよ転落しようとしてるのに

26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/10(金) 23:08:24.70 ID:Kt/SKG1S
白川は世界各国から「なぜ日銀黒田は失敗したか」という講演がひきもきらないが
黒田が世界各国から講演してくれと招かれることはないだろうw

どうせ黒田は経済学からの分析無しで、ひたすら自己弁護しかできないのだから

・・・この分だと黒田は勲章貰ったらアメリカへ高飛びかな?


43 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [sage] 2023/03/11(土) 00:12:39.34 ID:6O2covfj
>>41
正解は「やれる事が何もないんだから何もやらない」
つまりは白川くんが正解だし白川くんの判断が正解だったのは
「黒田くんの失敗によって尽く証明された」訳でして

白「デフレは人口による構造不況だから」
黒「デフレは異次元緩和で解消!インタゲ!」
→インタゲ失敗の上にリフレ派の精神的支柱だったクルーグマンも人口問題だと後に認める有り様で黒くんは梯子を外される

白「政治が構造改革等の必要な行動をとらないから日銀は無力」
黒「アベノミクス連携で異次元緩和に財政出動の援護射撃で勝つる!」
→白くんの言う通りやはり政治は動かず、やはり梯子外しを食らう黒くん

30 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [sage] 2023/03/10(金) 23:14:59.48 ID:ckAXWVfw
山神が現れなかったらこんなに早く政策転換はされなかったろうな

32 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/10(金) 23:20:45.54 ID:Kt/SKG1S
>>30
それどころか、黒田の3期目もありえた

黒田も「日本橋のプーチン」とあだ名されるほどだしな

本当に悪夢だったのは安倍政権だったよ
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2023/03/15(水) 20:31:44.85ID:y/a2iYTna
あのロケットの失敗でそろそろ目が覚めた日本人も多いだろ
この10年で圧倒的な差を付けられた
中国がまさかハイテク分野で日本を追い抜くなんて20年前の日本人に言っても信じないだろ

https://i.imgur.com/laKCQxe.jpeg
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2023/03/15(水) 20:32:37.26ID:gcgIVd2a0
>>649
え?ただ安倍と黒田を叩きたいためにジム・ロジャーズがどんな人かもしらずに
持ち出したってこと
そっちのほうがよっぽど頭が悪いだろ
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11e5-ODtv)
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2023/03/15(水) 20:33:04.06ID:heWMK8v/0
食べ物が小さくなるとか完全に不景気だからな
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2023/03/15(水) 20:33:43.99ID:gcgIVd2a0
まあバカの発言を見るより
雇用、投資、株価、需要見とけば
白川が間違いで黒田が正しいのは
一目瞭然なんで
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2023/03/15(水) 20:34:03.96ID:eXS9nHnY0
>>95
耐えられる耐えられない、ではなくて
何が何でも金融正常化、日銀財務正常化を断行
IMFから外国人を日本銀行新総裁に迎えて、日本経済IMF管理下入り
日銀役職員は公務員ではない、国籍条項は無い
昨日のIMF管理下韓国経済は、明日の日本経済
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2023/03/15(水) 20:34:38.97ID:gcgIVd2a0
貸出、投資、雇用、需要が伸びなかった
白川時代の経済が正しいなんてアホなことを言ってるやつは
全部無視でいいよ
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddaf-UcF+)
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2023/03/15(水) 20:34:44.04ID:Fn3bAX1z0
>>37
橋本構造改革も延長線なのに何言ってんの?

ちなみにこの頃からもう年金支給先延ばしについて、小泉厚生大臣が進めてたよ
報道によって不安を与えてはいけないような話をしていて、この頃からアンコンについて考えていたんだろうな

橋本政権時代もあんなクソチビボマードをやたら持ち上げてキモかったな
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5550-JIpj)
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2023/03/15(水) 20:35:08.60ID:gcgIVd2a0
>>656
うわ図星だったのかよ
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2023/03/15(水) 20:35:19.60ID:y/a2iYTna
>>655

せやろか?



「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」

https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
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2023/03/15(水) 20:36:55.38ID:gcgIVd2a0
>>662
トリクルダウンなんて起きるわけ無いだろ
レーガン時代にもてはやされた新自由主義が標榜した政策なんだから
需要と供給で労働者サービスの価格は決まり
供給側が増え続けるなら賃金は上がらん
それだけの話だ

https://i.imgur.com/vf90TBZ.png
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2023/03/15(水) 20:37:12.69ID:y/a2iYTna
https://youtu.be/jEDUGO2TsiE
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2023/03/15(水) 20:37:13.02ID:gcgIVd2a0
>>663
わろた
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2023/03/15(水) 20:37:31.74ID:gcgIVd2a0
こういうやっちゃいけないアンカーミスするのほんと笑う
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2023/03/15(水) 20:38:13.34ID:eXS9nHnY0
>>101
因果が逆だから
政府が市中民間に資金需要が生まれる政策をとって、実際に資金需要が生まれたらそこに向けてすかさず金融緩和する、のが王道正道
そうではなく、先にじゃぶじゃぶ金融緩和すれば後から資金需要がついてくるんや! というのが上げ潮・リフレ・糞漏らし下痢便三黒田という邪道横道
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2023/03/15(水) 20:39:16.24ID:H/v231aP0
スレ主さん「だった」って🤭
これからだぞ晋の恐ろしさは
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2023/03/15(水) 20:40:46.03ID:gcgIVd2a0
https://i.imgur.com/FlZGJlp.png

中小企業貸出と雇用には相関がある
雇用が増えるうちは賃金は伸びにくい
完全雇用に近づけば
労働市場に労働者がいなくなるので
他の企業から引き抜いたり賃上げをして
雇用を維持しようとしたりして賃金が上がるわけだが
雇用は増え続けたのだから賃金があがりにくいのは
当然
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2023/03/15(水) 20:43:44.61ID:mA4FgK/V0
>>433
よく日本は1990年頃のバブル崩壊から一気に景気落っこちたと思われてたりするんだけど
実際には賃金はじめ日本のいろんな経済指標の多くは普通に右肩上がりしてた
それらがピークをつけたのが1997年頃で、1998年からは一斉に落ち始めたはず

90年代半ばは日本のデフレが顕在化した時期なんだよね
しかし日本が潜在的にデフレ危機にあることは92年頃にはすでに指摘があったようだ
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2023/03/15(水) 20:43:49.53ID:gcgIVd2a0
>>670
トリクルダウンってのは
格差拡大を肯定する政策なんだよ
所得税減税をしたり金利を引き上げて資本家が儲かるようになれば
富が下に滴り落ちるという政策なの
レーガンはインフレを抑えて、利上げ、所得税減税をしたの
そうすれば格差は拡大するけどこぼれ落ちるって話

それが否定されてるって話な

もちろん安倍は正反対で
金利を引き下げ、所得税増税をして、インフレにしようとした
だから経路として貸出が増えて所得格差は縮小した

https://i.imgur.com/X3XzWEv.png
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2023/03/15(水) 20:45:04.75ID:gcgIVd2a0
>>672
何がNGなのかまったく謎でわろた
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2023/03/15(水) 20:45:49.26ID:eXS9nHnY0
>>106
そうそう
毎日野菜を買うのは、毎日消費税を支払う負け組
家庭菜園なら、消費税は種苗代、支柱など資材代、肥料代、程度まで
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5550-JIpj)
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2023/03/15(水) 20:46:52.26ID:gcgIVd2a0
まあ投資も雇用も需要も分からない人間と会話するだけ無駄だな
ただの衰退ポルノバカだし
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2023/03/15(水) 20:48:15.10ID:mA4FgK/V0
>>60
EU独り勝ちと言われるドイツの勝因は通貨安だって言われてるけどね
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2023/03/15(水) 20:48:15.35ID:eXS9nHnY0
>>114
それは、新興ベンチャー企業向けに特化したシリコンバレーバンクの固有特有なハイリスクハイリターン問題
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2023/03/15(水) 20:50:42.84ID:gcgIVd2a0
シリコンバレー銀行なんて
ストレステストもせずに
市場とのコミニュケーションもせずに
レジームコントロールもろくにせずに
コストプッシュインフレでしかないのにインフレにあわせて
金利を上げてたら信用不安が起きて
信用収縮で破綻するの当然だろとしかいいようがない
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2023/03/15(水) 20:52:18.63ID:mA4FgK/V0
>>68
>白川方明
>この環境下での日本の政策的課題は、
>第一にいかにして高齢者や女性の労働参加を高めて労働力を増加させるか

アベノミクスで雇用が増えたけど、増えたのはもっぱら高齢者や女性だから意味ない、
みたいに批判されてた気がするw
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2023/03/15(水) 20:53:47.34ID:mA4FgK/V0
>>73
日本の長期的な衰退は円高と共にあるんだけどね
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2023/03/15(水) 20:55:20.88ID:gcgIVd2a0
円高も円安も
ファンダメンタルズから乖離してたら
どっちもダメ

円高でマクロで雇用が悪化するならその為替レートはダメ
円安でマクロで雇用が悪化するならその為替レートはダメ
って話でしかないんだがな
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2023/03/15(水) 21:01:07.37ID:gcgIVd2a0
経済ってのはスパイラル構造なので
普通は需要が増えるとインフレ期待が高まり
期待実質金利が下がり投資が増えて
また総需要が増えてという構造になっている
やがてそれが均衡実質金利を越える
すなわちNAIRU(インフレ非加速的失業率)を
超えるとフィリップス曲線の垂直状態
いくら金融緩和をしても雇用が改善せず
インフレが加速していくだけになる
そのような状態になったら
企業の生産性に対してインフレコストが上回る状態なので
利上げをしていくので相対的に自国通貨高になっていくわけだ
そうして円高になっていくのが普通

白川時代の自国の需要を引き締めてデフレにして生産が上がらないのに
実質金利を引き上げっていうデフレスパイラルにして
自国通貨高にするなんてことは世界中どこの国でもやってない
愚策
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2023/03/15(水) 21:05:56.61ID:vC3mWGys0
>>68
>・日本の労働年齢人口の減少は1996年に始まった。当初はその減少ペースはとても穏やかだったが、2010年代に入ると加速した。ピーク時の年間減少幅は1%に達し、強大な逆風となった。
>・それにもかかわらず、エコノミスト達に人気の論議はほとんど相変わらずデフレーションだった(注:貨幣的現象という意味でのデフレ)。
>私が人口動態の重要性をいつも強調していた理由はそこにある。

まともすぎるな
小泉竹中のせいで自己責任の貯蓄に力を使い続けされつづけた層が、結婚に力を使えなかった

竹中と小泉はステーキ食ってワークライフバランスといいながら高級ワインを飲んでぽこぽこ子供を作っているのに
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2023/03/15(水) 21:07:57.95ID:gcgIVd2a0
長期ではファンダメンタルズ(雇用や投資、生産)で
為替レートは決まるし金利も決まる
ファンダメンタルズが過熱気味なら利上げもできるし
それに付随して為替レートも決まっていくわけだ

短期では金利、長期では生産で為替レートは決まるわけだ
金利を下げれば需要が増えて投資が増えて生産が増えていく
そういう状態で景気が過熱してるならば利上げしても
雇用は悪化しないというわけだ
というよりもインフレコストが上回っている状態なので
むしろインフレを引き締めないと雇用が悪化するような状態で
引き締めていくわけだ
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2023/03/15(水) 21:09:29.41ID:vEwCNMsf0
それでも悪夢の民主党政権で選挙は自民でもう野党はしっかりして!だからな。終わってる
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2023/03/15(水) 21:11:06.86ID:gcgIVd2a0
なんでインフレになるかといえば
労働市場に雇用がいなくなり
労働者の掲げる期待賃金賃金率、目標賃金率が高くなるので
その賃金上昇率に付随して物価も高くなるから
しかし企業の生産性を越えた賃金上昇から起きるインフレは
失業を悪化させるだけ(高インフレと高失業率のスタグフレーション)なので
引き締めないといけない
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2023/03/15(水) 21:17:27.93ID:gcgIVd2a0
逆にいえば労働市場や非労働力人口に
労働者、潜在労働者が沢山いのに
金融引締したりして円高デフレにするなってことだ
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2023/03/15(水) 21:17:40.69ID:gcgIVd2a0
沢山いるのに
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2023/03/15(水) 21:22:45.88ID:WOrJUMaZd
ID:gcgIVd2a0 ID:mA4FgK/V0
ID:vC3mWGys0

>1 ID:KCdi/mIBd
これでいいんだよな。

アメリカで、ペタ破綻した、
多数の、ベンチャー企業への、
ギガ融資銀行 シリコンバレー銀行

経営危機が囁かれ出した
グローバル メガバンク、
クレディ スイス銀行

バカッ経営で、
ギガ破綻 ペタ経営危機になる、
銀行や企業があるのは、適者生存、ギガ健全だ。

自公アベノスタン朝マニアック ジャップ猿国 
ソビエト連邦マニアックムーヴ ジャップ猿国、
なんか、見てみ。

不正 改ざん 偽装
モリカケ忖度 桜を見る会な、
インチキ デタラメ ズサン 企業も含めて、
全部くさった死体、ゾンビ化して、
新しい企業なんて、
自公アホノミクス始まってから、
一つも、ないww

日本は、長期金利0.5%ですら、社債発行できなくなる脆弱さだからなw

はよ、日本も、今すぐ、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 
金融引き締め
日本国債金利ペタ引き上げ 
日本国債 日本円 地価 株価 大暴落、
令和ペタ ガラを誘発。
今すぐ 森羅万象を司る閣議決定で、やれえw


ペタ金融緩和、低金利 インフレ化、
政策 自公アベノミクス麻薬で、
ブラック奴隷貧困労働パンデミックな、
製造業偏重の、飢餓輸出。

こういう、
製造業偏重の飢餓輸出、
ブラック奴隷貧困労働パンデミックな、重税化 インフレ化 
令和スタグフレーション慢性化構造大不況化の諸悪の根源、
日本の、汚物、くさった死体な、ゾンビみてーな、日本の製造業企業は、
今すぐ、全部 きょう、破綻してしまえ!
ID:KCdi/mIBd
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2023/03/15(水) 22:43:06.80ID:WlpJuqjZa
火が着いちゃっててワロタ
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5550-JIpj)
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2023/03/15(水) 22:45:52.06ID:gcgIVd2a0
ちなみに円高になっても金利高では
産業構造改革は進まない
製造業が潰れたところで
金利高なので貸出が増えず労働移動ができないから
ただただ海外に産業が移転して
金高なので資本家に所得移転するだけ
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2023/03/15(水) 22:46:06.78ID:gcgIVd2a0
金利高なので
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5550-JIpj)
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2023/03/15(水) 22:50:46.87ID:gcgIVd2a0
資本家っていうのは大企業のことではない
単純にしていえば資本、投資で食べてる人たち
不労所得で食べてる、いわばFIREした人たちの強い版
生まれた頃から働かずに食える困らないような人たちのことだ
彼らにとって重要なのは資産を増やすことではなくて
資産を減らさないこと
資産があればその利回りで食べていけるからだ
そのために運用するならばリスクの少ない投資がいい
国債というのは無リスク資産なのでリスクが少なく好まれる
それゆえに金利高になると国債需要は強い
デフレ、実質金利高になるとリスク資産、不動産や株式や
事業投資といったものに資本は向かわなくなってしまう
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