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台湾高速鉄道。新たに調達する車両に､日本が誇るJR東海の「N700S」を選定、12編成144両1240億円の正式契約へ。 [485983549]
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2023/03/16(木) 00:09:54.42ID:LrBpp5/00?PLT(12347)

台湾高速鉄道の運営会社は、新たに調達する車両も日本の新幹線をベースにしたものとすることを決定し、近く、日本企業と正式に契約を結ぶ見通しとなりました。

台湾の台北と高雄を結ぶ高速鉄道は海外で初めて日本の新幹線の技術を採用し、2007年に開業しました。

運営する「台湾高速鉄道会社」は輸送力を高めるため、新たな車両を調達することになり、入札の結果、去年12月、新幹線をベースにした新型の車両を提案した日立製作所と東芝の企業連合に優先交渉権を与えていました。

そして、15日に開いた取締役会で、この2社から調達することを決定し、近く、正式に契約を結ぶ見通しとなりました。

調達する新たな車両の数は12編成、合わせて144両で、金額は1240億円余りとなっていて、早ければ最初の1編成が2027年に営業運行されるということです。

台湾高速鉄道は現在運行している車両もすべて日本製で、今回の結果は順当とも言えますが、当初は価格面で折り合わず、入札が2度にわたって不調に終わったうえ、3度目の入札でも会社側は、日本企業からの調達に必ずしもこだわらない姿勢を見せていました。

これに対して日本側は台湾との友好関係を象徴する事業として重視し、去年、台湾を訪問した国会議員が蔡英文総統との会談でこの案件に言及したほか、国土交通省の高官を現地に派遣するなど、官民一体の形で受注にこぎ着けました。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-c7DP)
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2023/03/16(木) 00:10:27.11ID:LrBpp5/00?PLT(12347)

台湾新幹線、ＪＲ東海「Ｎ７００Ｓ」の導入発表…１２編成で１２４０億円
2023/03/15 20:44
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230315-OYT1T50309/

　【台北＝鈴木隆弘】台湾新幹線を運営する台湾高速鉄路は１５日、ＪＲ東海の最新型車両「Ｎ７００Ｓ」１２編成（１編成１２両）を導入すると発表した。日立製作所、東芝の日本連合が提案し、難航していた価格面などの交渉がまとまった。


　台湾高鉄が１５日の取締役会で決定したもので、購入価格計１２４０億円で近く契約を結ぶ。「安全性、技術、運用、価格などを総合的に判断した」としている。

　台湾高鉄は利用客の増加を見込み、２０１９年から新車両の購入計画を進めていた。これまでの入札は、日本側の提示額が高すぎるなどとして成立していなかった。台湾向けの仕様に対応するため、日本国内の取引価格より高かったことも影響したとされる。交渉でコスト面などで理解が得られたとみられている。

　台湾高鉄は０７年、日本の新幹線システムを海外で初めて採用。現在は東海道新幹線などで使われる「７００系」がベースの「７００Ｔ」が運行している。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pyfD)
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2023/03/16(木) 00:11:06.24ID:K8OIB4i+a
台湾安泰だな
というか日本でもまだ普及していない
N700Sはやりすぎだろ
N700Aでいいのに
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c58f-sDc3)
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2023/03/16(木) 00:12:55.89ID:1gQ1ty5C0
ぼったくり
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pyfD)
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2023/03/16(木) 00:14:00.75ID:6cHUNyo7a
N700Sは最新鋭で最高レベルの車両だよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddaf-igZl)
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2023/03/16(木) 00:14:58.47ID:rQykaHMy0
>>4
日本人より高所得の国だぞ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c144-X4Py)
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2023/03/16(木) 00:16:02.15ID:FaM3wq6D0
今や中国の新幹線の方が全然良いのにな
馬鹿だな
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-bRRR)
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2023/03/16(木) 00:16:43.70ID:VwxZYTBj0
アホだなぁ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pyfD)
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2023/03/16(木) 00:17:21.02ID:IYPgzmJBa
>>8
ちくしょー！
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da88-S+nL)
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2023/03/16(木) 00:17:25.48ID:OJaqihMa0
新幹線は車両だけでなく、レールはもちろん設備・保守体制・運行システムすべてを新幹線規格で揃えないと新幹線とは呼べない。
台湾の高速鉄道はヨーロッパ製高速鉄道に日本製の車両を乗っけただけの偽物新幹線だよ。
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-bRRR)
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2023/03/16(木) 00:19:36.96ID:VwxZYTBj0
関東軍もご所望か？
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ibho)
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2023/03/16(木) 00:21:32.21ID:dvncH2AEa
>>4
今年か来年には半分は700Sになるよ
JR東海は車両の寿命は15年以下という 超使い捨てのペースで車両更新してるからな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a515-pub4)
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2023/03/16(木) 00:21:53.44ID:8sWfHfn70
台湾て小さいからすぐ目的地行けそう
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pyfD)
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2023/03/16(木) 00:22:33.69ID:FVgQgzxRa
>>17
700Sとかマジ最高なんだけど
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pyfD)
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2023/03/16(木) 00:22:53.53ID:2RaWySRHa
>>19
やりすぎです💦
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71d2-tLwp)
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2023/03/16(木) 00:26:34.18ID:2YILCBUs0
台湾をぐるっと山手線みたいにしちゃえばいい
そんで24時間運転
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)
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2023/03/16(木) 00:27:49.83ID:kRrgLBST0
>>23
結果が出れば東海も追従するでしょ。騒音対策なんだから。
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a515-pub4)
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2023/03/16(木) 00:30:52.47ID:8sWfHfn70
>>22
わお！絶景
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-0CuE)
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2023/03/16(木) 00:32:28.13ID:O9GEHC2G0
144両1200億って高すぎね？
いくら最新型といっても1両2億か3億位だろ？500億円以下が妥当だろ
最新型だから何か追加で金取ってんのか？
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11c6-9D4o)
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2023/03/16(木) 00:36:44.53ID:0BZI4xi90
>>19
ヤガラじゃん
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ibho)
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2023/03/16(木) 00:48:13.13ID:dvncH2AEa
>>26
これは360km/hを見据えた実験車
300km/h超えると 騒音やコストなどのハードルが一気に上がる

JR東海は線形が悪いのもあるし 高速化はリニアに任せるわけで 300km/h以上出す予定が無い
だから形は変わらない

しかもこんな「乗せられる人数が減る」営業効率の悪い車両はJR東海は作らないよ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ebkI)
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2023/03/16(木) 00:48:39.29ID:jrh7D1BQd
>>28
当初は価格面で折り合わず、入札が2度にわたって不調に終わったうえ、3度目の入札でも会社側は、日本企業からの調達に必ずしもこだわらない姿勢を見せていました。

簡単に伝えてるけど、日本のぼったくり価格に
こんなことになるなら日本から買わなければよかったというくらい台湾は怒ってた
だから政治決着するしかなくなった
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aaf-Wrm+)
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2023/03/16(木) 00:50:07.91ID:ac9Yurf10
中国は入札は参加しなかったのか
現在運航中ののぞみの車両なのかね　最新鋭らしい　
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ebkI)
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2023/03/16(木) 00:50:11.09ID:jrh7D1BQd
>>18
高雄−台北でもあっという間だよ
九州より少し小さいくらいだからね
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5e-xbV5)
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2023/03/16(木) 00:51:17.38ID:xtlIwfKJM
中国へ技術ごと売ってコピーされて中国の輸出品となったのはJR東日本か
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1605-eKf0)
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2023/03/16(木) 00:57:30.38ID:LCI3pStz0
一両８億円越えとかめっちゃぼったくられてるやん
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)
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2023/03/16(木) 00:59:31.56ID:kRrgLBST0
>>31
そうなんか、残念。
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha1-Iy3n)
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2023/03/16(木) 00:59:50.09ID:t9wm5dSHH
16両編成じゃないのか
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha1-Iy3n)
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2023/03/16(木) 01:00:50.48ID:t9wm5dSHH
>>38
これ500系で有名な話じゃん
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1605-eKf0)
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2023/03/16(木) 01:02:33.52ID:LCI3pStz0
日本車輌は台湾の在来線車両でやらかして大事故起こしてるから外されてるんか？
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)
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2023/03/16(木) 01:02:40.61ID:kRrgLBST0
>>40
500系は騒音対策ゼロだったでしょ。
山陽区間でさんざんヤカられたのもある。
あそこらは部屋の中の騒音計を眺めるのを稼業にしてる人達がいるから。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ibho)
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2023/03/16(木) 01:04:00.22ID:dvncH2AEa
>>28
>>32
JR東海がN700Sの車両を安く調達出来るのは「自社で開発・実験やって そのコストを負担してるから」だからな

普通は車両メーカーが負担するコストだ
JR東海は製造までメーカーに協力して 安い価格で高性能な車両を調達している

これは日本でよくあるパターンで 他で流用が効かないガラパゴス化した製品を産み出す原因でもあるから功罪はあるが……

台湾に外販するとなればそのコストも乗るし、しかも台湾独自の安全規格や運行システム(信号設備などはドイツやフランス)に対応させる改造も必要になる しかも12編成144量 JR東海が一年間に発注する量の半分以下

だから値段が高かった
断じてボッタクリではないよ

今回の値段はあきらかに政治が介入した価格だ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1605-eKf0)
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2023/03/16(木) 01:08:09.46ID:LCI3pStz0
>>43
日本は鉄道会社主導で車両が設計されるからガラパゴスやね
せやから海外市場で戦えてる車両メーカーは日立くらいやしそれでも中国中車ジーメンスアルストムには遠く及ばんし
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d8f-Arho)
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2023/03/16(木) 01:56:07.38ID:GboBGlKq0
送料込みだとそんなもんやろ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ibho)
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2023/03/16(木) 02:20:17.83ID:CtllbOAMa
>>45
赤字って事はないだろうが利益の無い安売り価格だよ
両国の政治と国益の為にJR東海や日本車輌や日立なんかが譲歩させられた
技術立国！輸出で稼ぐ！ って為替まで歪めて自民党は騒いでるくせに 日本で数少ない強みである高速鉄道を投げ売りさせる
やってる事が支離滅裂なんだよ

こうやって介入があると 別でご褒美をあげなきゃならない
昨今の状況から言えばリニア関連で政府からご褒美かねぇ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d68f-q9k3)
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2023/03/16(木) 02:24:57.91ID:D0HvyWFp0
>>43
台湾の高速鉄道ってなんでそんな歪なんだろか
運行システムも日本のにしてたら余計な改造費掛からなかったのではと思う
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ibho)
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2023/03/16(木) 02:41:01.23ID:ofIipPNma
>>47
最初はコストで日本勢は歯が立たず 丸ごと欧州勢が受注する直前まで行ったんだよ
欧州で高速鉄道の列車事故があったり、台湾で大地震が起きたりして、見直しが入った。
そのタイミングで当時総統だった李登輝や台湾経済界に日本を重視する人が残ってたのと､日本側も政治が本格的に動いてなんとか巻き返した

その結果 設備は欧州勢＋車両は日本 という中途半端な形で建設・開業した
今回も車両が高いと言われるのは この中途半端な状態が原因
欧州勢は車両を安く出せる 日本側は中身を入れ替えないとダメだから安く出せない

結局 今回も政治が介入して解決した
この形は半永久的に続くだろう
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 190d-jw/X)
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2023/03/16(木) 02:59:44.82ID:UMWD14hx0
>>22
そんなところ通らないから

高鐵が通るところは基本的に内陸部の田園部
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa00-RySB)
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2023/03/16(木) 04:23:31.04ID:s+pYKaeC0
見たか！日本の底力！
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-09tE)
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2023/03/16(木) 04:25:33.53ID:oo4d9SJ2M
なんかつれぇわ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8e79-2fep)
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2023/03/16(木) 04:25:57.91ID:GqQsPmHD0
日本製はやめておいた方がいい
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)
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2023/03/16(木) 07:26:43.01ID:xV5nPsxyM
そもそも1分に1本とかの過密ダイヤを
こなさない限り日本のシステムを使う意味はないよ。
これができるのは日本のシステムだけだけど
必要なのも日本社会だけ。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d69a-OwdC)
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2023/03/16(木) 07:53:26.65ID:M+WfzOxB0
JR東海はすごいかも知れないけど弱者男性はすごくない
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1605-eKf0)
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2023/03/16(木) 08:06:40.48ID:LCI3pStz0
E7W7の方が安そう
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-eKf0)
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2023/03/16(木) 08:32:46.80ID:RtmYH+mgM
日本向け　1両3.75億
台湾向け　1両8.6億

日台友好やね🤗
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aa2-9PuM)
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2023/03/16(木) 08:58:18.86ID:r1Zv0Y090
狭い国土なんだし最高速度が多少落ちてもいいから台湾で自力開発すりゃいいのに
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-0CuE)
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2023/03/16(木) 09:22:49.35ID:MRas96IgM
高い最新s型じゃなくてn700無印の型落ちを安く買うじゃ駄目だったんか
このs型は輸出考えてるらしいからわーくにのメンツもあるのかね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-eKf0)
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2023/03/16(木) 09:41:02.43ID:jbXB9tOGM
>>62
結局車両メーカーとして商売してるんじゃなくてJR東海の下請けとしてしか商売出来てへんから
JR東海から発注が途絶えたN700は作ってないしもう作れないんやろ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-CYg5)
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2023/03/16(木) 09:51:50.88ID:aWahR7Vtd
日立だったらJR東海のライセンス料がいらんゼフィロでもいいのに
台湾とはアンサルドブレダの時代から付き合いがあったんだし
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)
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2023/03/16(木) 10:20:31.74ID:xnjVSiT/M
>>62
日本の新幹線を無条件で叩く派閥がいるから
妥協できなかったんじゃないかな。
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)
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2023/03/16(木) 11:34:24.93ID:xnjVSiT/M
>>67
今の日本で金になる騒音は
トンネルドンだけ。
そのためのカモノハシスタイル。
https://m.youtube.com/watch?v=RZBBCji00S4
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5af-smsp)
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2023/03/16(木) 11:39:39.35ID:d1rld4Dw0
>>48
この次の世代くらいからはコストを考えて
欧州型のものが採用されるのかな。その
辺りになると信号システムも更新が入る
だろうし。

また、車両の技術面においても欧州側も
動力分散方式がそこそこ出始めているから、
敷居もかつてほどじゃないだろうし。
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-WHhl)
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2023/03/16(木) 12:45:25.44ID:7Q5ZBXLbd
>>3
東芝？
もう電車作ってないだろ？？
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-vAhK)
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2023/03/16(木) 13:02:50.90ID:LrBpp5/00
>>62
とっくに生産中止してる JR東海とJR西､そこに乗り入れるJR九州しか買わない製品を モデルチェンジしたら過去の形式なんか造らない
大量生産するものじゃないから型落ちでも安くもならない

そもそも台湾の現行車両はN700をベースに改造したN700T
形式としてはそんなに古くない
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-vAhK)
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2023/03/16(木) 13:21:13.47ID:LrBpp5/00
>>70
いわゆる「列車」は作ってないけど電気機関車はまだ作ってるし
ハイブリッド電車のシステムとか 新幹線だと電源装置とか変換装置とか電気系部品で 列車を造るメーカー相手にビジネスをしてる
鉄道会社の運行管理､保守管理､労務管理のシステムとかも作ってる

売上的にも東芝の鉄道事業の規模は充分デカいまま
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-CYg5)
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2023/03/16(木) 14:35:58.70ID:ethTYxZsd
>>73
線路はヨーロッパ規格だから最初はターミナル方式を考えていたんじゃね？
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 190d-jw/X)
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2023/03/16(木) 15:06:34.23ID:UMWD14hx0
>>73
高雄は左營から高雄まで延伸が決まっとるよ
最終的に2029年にはピンドンまで行く
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)
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2023/03/16(木) 15:12:48.54ID:8gCp33R9M
まぁ駅の配置は日本の責任じゃないわなw
欧州人が線路を敷いたってんなら
そいつらの土木技術が未熟だっただけだ。
日本に任せりゃ清水断崖にだって新幹線が通る。
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 190d-jw/X)
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2023/03/16(木) 15:24:18.10ID:UMWD14hx0
でも高鐵駅の周りも順調に発展してきてるな
新竹なんか台北に高鐵で通勤するのにちょうどいいから人気らしいし
昨年末台南に行ったときは駅の真ん前にアウトレットできて周りにもマンションが建ち始めていた
左営なんて高雄の中で一番値段が高騰してるとかいうし

嘉義や雲林はもともとあんなんだから問題なし
苗栗は台湾人が今日は苗栗国に1日遊してきましたとかいうレベルやし
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ced2-0rdS)
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2023/03/16(木) 15:27:49.20ID:k9kqu9Cy0
超円安で買いやすくなったからだろ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-eKf0)
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2023/03/16(木) 16:35:28.55ID:e/J0YBeVM
>>79
それを上回るボッタクリ価格提示されて台湾側がキレとったで
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddaf-igZl)
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2023/03/16(木) 16:59:05.83ID:rQykaHMy0
まるまる東海道新幹線のシステム入れれば安上がりだったんだろうな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5af-smsp)
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2023/03/16(木) 19:12:15.96ID:d1rld4Dw0
>>81
値段で言ったら世界標準の欧州のもののほうが
安かったのは >>48 の人が指摘される通り。

後発の TGV が出た時にもうちょっと研究すれば
事態は変わっていたのだろうが、瀕死の国鉄
丸投げで果ては国鉄の一挙手一投足が組合潰し
に燃え上がった中曽根の意向を受けた臨調で
あげつらわれる状況だったのが余りにも不幸
だった。

そういう意味で日本の新幹線と欧州の高速
鉄道の良いところを組み合わせ発展させる
という成功は中国が出るまでお預け状態。

別の視点から考えると、世界で初めて営業
運転に耐える高速鉄道を構築し、営業実績を
積むという金字塔を建てながら、それを
梃子に新しい産業を起こせなかったという
点で東海道新幹線は今の日本の失敗を一番
最初に具体化した存在という言い方もあるか。
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ebkI)
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2023/03/16(木) 20:28:25.02ID:hJytVY7cd
>>76
何をホルホルしてんのかわからんが
駅が不便なところにあるのはヨーロッパの土木技術が劣っていたからでなくて
単に市街地に通せなかっただけだわ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Zz1m)
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2023/03/16(木) 20:40:44.65ID:kOLv0ljI0
台鉄の施設工事はすごいピッチ
風景動画が10年前と全然違う
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-zqFb)
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2023/03/16(木) 20:57:58.58ID:P5JTf/kl0
>>22
東海岸が険しいだけで西海岸側は北部から南部まで続く広大な平野だぞ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-JIpj)
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2023/03/16(木) 20:59:41.46ID:PUUCXPKI0
Ｎ７００Ｓ・・・
おいおい
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ebkI)
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2023/03/16(木) 22:36:04.17ID:hJytVY7cd
>>18
台北高雄で一時間半だったかな
それでも高鐵ができるまでは国内線だったから
格段に便利になった
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-HH44)
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2023/03/16(木) 23:23:15.70ID:hsL48yEa0
大金持ちのJR東海様がJR西日本と九州のために身銭切って車両開発してくれたのに
台湾新幹線も設備がオールジャパンならJR九州と同じくらいの値段で作ってもらえた
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)
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2023/03/16(木) 23:39:21.11ID:kRrgLBST0
運行密度じゃね？
東京駅の発着は山手線の間隔と変わらない。
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