【画像】米陸軍、6.8mm弾を使用する新型ライフルを本格導入開始。日本の自衛隊と弾の共用ができなくなる模様 [511335184]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アメリカ陸軍は2024年度の予算請求で次世代分隊兵器 (NGSW)であるM5ライフルとM250軽機関銃を計18,000挺を調達する3億3,100万ドルの予算を要求。2024年初めからNGSWの本格的な導入が始まります。
米陸軍はNGSWに関する2024年度の予算として3億3,100万ドル、日本円で約440億円を要求しています。内、約3,800万ドルはNGSWの研究、開発、テスト、および実験に割り当てられますが、残りの2億9,300万ドルはNGSWの調達に割り当てられます。調達の内訳は小銃モデルのM5が17,122挺、軽機関銃モデルのM250が1,419挺、そして、これらの銃の標準光学機器と搭載される光学照準システム「M157 Fire Control」が14,932台。そして、NGSWから採用される新しい標準弾の6.8mm弾、2,100万発が調達されます。これらは2024年初頭から部隊に支給される予定です。
米陸軍は選定を進めていたNGSWについて昨年2022年4月にSig Sauer社の採用を決定。米陸軍は2023年度の予算請求に29,046挺のNGSWの調達を要求。早ければ、2023年初頭に最初の部隊として、陸軍の歩兵、偵察兵、戦闘工兵からなる近接戦闘部隊（close combat force）の一部に配備される予定と噂されていましたが、実際はまだ、配備が始まっていないようで、何挺が今年、陸軍に納入されるのかも不明です。
米陸軍は今月15日、昨年の秋ごろから特殊部隊の第75レンジャー連隊と州兵によってNGSWの評価試験を行っていることを発表しています。評価チームはこれまで、延べ2万時間、150万発の弾薬を使って、100回以上の技術テストを実施しています。量産前の軍での生産認定試験 (PQT)ha5月から7月にかけて実施、最初の部隊配備は2024年度の第2四半期を予定している発表、アメリカの会計年度は10月に始まるので、つまり、2024年の初めを予定しているので、量産はまだ始まっていないのかもしれません。
https://i.imgur.com/VgIkFaY.jpg https://milirepo.sabatech.jp/us-army-to-start-full-scale-introduction-of-m5-m250-rifles-procure-18000-in-2024/ あー
台湾有事にアメリカは介入してないってやりつもりだわ
これ弾も特殊だし高そうだよな
いくらくらいするんだろう？
>>39 それならマシやろ
ライフルなんか国産や！ってライセンス生産で3倍以上になるのに
NATOも米軍に合わせるんか？
5.56mmの備蓄量半端ないだろ
ぅーん...
XM5の重量は8.38 lb (3.80 kg)（サプレッサー込みでは9.84 lb (4.46 kg)）である。標準的な武装では、兵士1人あたり20発装填のマガジン7個の計140発を装填して携行することになるため、弾薬分の9.8 lb (4.4 kg)が追加される。これに対し、M4A1では本体重量6.34 lb (2.88 kg)に30発装填マガジン7個で計210発の重量7.4 lb (3.4 kg)が加わる形であったから、XM5では本体重量が約2 lb (0.91 kg)多くなり、兵士が運ぶ重量は合計およそ4 lb (1.8 kg)増加するにもかかわらず、携行弾数は70発減少することになる。
M5は今流行りのコンバーション対応でしょ
バレル変えるだけでいろんな弾丸に対応出来る
鹵獲されても使えないようにって感じ？
ついでにNATOやジャップに高く売れるとか
歩兵用の防弾板の進歩が銃弾のトレンドを作るとか歴史の転換点だよなこれ
弾の共用なんて実際するわけがねえからどうでもいいだろ
>>47 イラク戦争では高山での戦いが多く開けた場所での戦闘が多発したため
5.56㎜弾を主力とするアメリカ軍はアウトレンジからの一方的な狙撃に苦しんだ
その教訓から有効射程について5.56㎜弾は適切でないと判断されて
7.62mmでは重すぎるから6.8mm弾にした模様
5.56では威力不足で7.62は携行量が増やせないから間を取って6.8ってこと？バカなのか？
日本は6.5mmの38式でいいよ
自衛隊さんは不良品のミニミを当分使わないと駄目なのであのその･･･
今のボディアーマーって性能良いらしいからなぁ
仮想敵国が中国なら、間違いなく装備させてくるだろうし
こいつら武器でビジネスするために
戦争煽ってるカスだからな
環境問題はどうした環境問題は
今あるものを有効活用しろよアメカス
ほんとダブスタクソ野郎だな死ねよ
>>47 砂漠とかアフガンの山岳戦で交戦距離が伸びたのとボディーアーマーの性能が上がって5.56mmじゃ威力不足な場面が増えてフルサイズの7.62mmが重宝されるようになった
でも7.62mmだと反動が大きすぎたり沢山持ち歩けなかったりでデメリットも大きいから間をとって6.8mmが丁度いいということになった
ロシアは7.62mmを主力としてるから頭良いし弾頭も工夫してストッピングパワー上げてる
兵器開発と運用はロシアは得意なんだ一方我が国ジャップは…😡
当面はM4と併用だろ
.223の威力は低くとも携行できる弾数のアドバンテージを簡単に捨てるとは思えない
また種類が増えると、いざという時に拾っても使えない可能性が高くなるな！w
>>59 その理屈だと日本は今のままで十分だな
むしろ弾を重くしないほうが良さそう
>>81 ロシアの7.62が主力っていつの時代だよ
今の小銃は5.45×39のAK74以後のモデルだろ
>>90 ウクライナ戦争見る限りエリート兵以外は未だに74は使ってないみたいよ
雑兵は47で十分だし制度より玉出るかってとこが重要なんじゃね
ジャップさんに要らなくなった弾丸買わせて、中国にけしかけるかｗ
規格変わったから買い替えてねｗ
これもうAppleだろ…
まぁたアメリカの暴走にNATOが振り回されてイギリスから珍銃が生まれそうだな
高性能弾薬と謳い文句の定期的に出てくるけど結局普及しないよね
1マグ20発なら今まで通り7.62mmでええやんとなる
弾が重くて反動も強くて携行数も減って、戦力ガタ落ちですやん！と現場から敬遠されるまでが1セット
調達数すっくな
やっぱ前から言われてたようにクソ高い照準器と一緒の調達だから実質DMR運用だな
NATOとかでは6.8mm弾を導入するって話は聞かないしアメリカくらいしかやる気ないやろ
6.8ってなんだよ
ジャップだけじゃなくNATOと共有できないじゃん
ライトアモヘビアモで性格出せてるんだから中間なんていらんだろ
>>97 そら単純に徴兵で小火器が不足したから古いAKM引っ張り出してきただけだろ
AK74だってそもそも50年前の銃だが
>>102 高性能弾薬（局所的な場面に限るなお賞味期限も短く制約も大きく値段も高いです）
ってのが多すぎる
>>81 >>90 汎用機関銃に使われてる7.62x54mmR弾のことかな
リム付き弾薬のハンデがありながら同性代機関銃より信頼性の高いPKMが異常なだけ
はぁ〜7.62×51mmでも威力不足になってんのか
アーマーの進化すげえ
防弾チョッキも無い時代に小銃バンバン撃ってた第二次世界大戦とかマジで怖いよな
腹とか撃たれたらまず助からない
これは全部買い替えてアメリカと揃えないとだめだな！
仕方ないな！アメリカに頼んでいっぱい買わなきゃな！
>>114 現在最高クラスの防弾チョッキ着たロシア兵の体を900mから抜ける威力が要求性能だから7.62mmより威力高い
アーマーの進化って特に聞かないから
格安になって誰でも変えるようになったのがでかいんじゃね？
特殊部隊フル装備セットもせいぜい200万円あれば揃うからな
１つのバレルでSMG風やマークスマン風にまで変化できるんだっけ
どうせしばらくは様子見だよ
日本もヨーロッパもな
NATO弾決めた時みんなえらい目に遭ったからな
アメリカ「7.62mmを小銃の正式弾薬にするぞ」
↓
みんな新小銃は7.62mm弾使用前提で開発を始める
↓
アメリカ「やっぱ5.56mmにするわ」
↓
開発計画最初からやり直し
緊急事態条項で独裁ナチス政権
基本的人権を侵害する壺カルト
徴兵 預金封鎖 軍国主義 戦争に誘導
WBCどころじゃねえぞ
自民党やジミン別働隊の維新や国民民主の改憲勢力に投票するんじゃねえぞ
https://i.momicha.net/politics/1678708922744.jpg https://i.momicha.net/politics/1678709034661.jpg アメリカ（軍産複合体）の手先、キチガイ壺カルト自民党
戦争をおっ始める為に、平和憲法を破壊して
基本的人権を無くして、徴兵して預金封鎖まで企む悪魔
緊急事態条項で独裁ナチス政権にしたい壺カルトジミン党
https://i.momicha.net/politics/1678709573357.jpg https://i.momicha.net/politics/1678709691738.jpg こういう時って薬莢の改良でなんとかすると思ってたけどそうでもないんだね
アメリカは前々から6.8ミリ採用するかもとか言ってたのに20式をマルチキャリバーにしなかったジャップの自業自得
ストッピングパワーだの聞き飽きた言い訳なんぞよりも命中精度高めりゃいいのに、無駄な金使うのが本当に好きなのなんだな
>>129 住友重機械に頼もう
JAXAみたいに失敗を活かして良いの作ってくれるはず🥺
>>40 戦争の形態がしょっちゅう変化するからでは
ジャングルと砂漠では射程距離も違うし
抗弾装備も進化する
高分子ポリエチレンが過去の防弾繊維を全部過去にしてしまったて聞いた
丈夫で長持ちでなにより安いと
>>62 マジレスすると三八式歩兵銃は当時から不殺銃言われてたから駄目
わざわざ殺す必要無いよね→殺さないと戦線復帰されて困るわって流れが世界的にあって
当たれば身体を滅茶苦茶にしてくれる様に九九式では口径が拡大された
>>125 アサルトライフルに向かない7.62×51弾を使っていた西側はともかく、
東側が7.62×39から5.45×39にする意味ってあんまり無かったよな
20式なんてやめて今からでもmcxライセンス生産すれば？
sigの拳銃も作ってたんだからパイプへあるでしょ
5.56はパワーなくて特に顕著なのが分隊支援火器として使用した場合に弾幕が意味をなさない
M249はmK48で7.62化された
>>146 まず銃創の度合いは口径（弾頭重量）だけで決まるものではないでしょうに
7.4mmにしろや
たった0.6mmだぞ！いい加減にしろ！
いっぽうジャップはミサイルと同じ値段のするガラクタを使うのであった
いつも不思議に思うんだけど
軍とか、弾丸をマガジンに装填するのって誰がやってるの？
日本語ウィキペ→XM5
英語本家→XM7
情報の更新遅過ぎるやる気ないだろ
当たり前だよなあおま国リストにいるんだから
あれは案外指標になる
>>40 >>59 https://youtu.be/8ySg_SEKzpo 5.56mmでは大量に出回ってるし中華製やロシアのボディアーマーを貫通出来ない
ジャップの最新型小銃は変わらず5.56mm
https://www.howa.co.jp/products/firer/defense/product01.html 実戦経験のない軍隊は通用しなくなってるゴミ武装を正式採用してしまった
>>158 全部自分たち
10発クリップや1発ずつ手作業
6mm弾きたか
ほぼ7mmならさM1でよくないすか？
>>160 装弾数多いと大変だし危ないじゃん
そういうパートのおばちゃんがいるんじゃないの
>>164 ウクライナ軍でも普通に5.56いけてるやろがい
PLAGFの装備更新時期は2025年以降だから米軍の規格に合わせて来るだろうね
5.56mmで足りないのかよ
FPSじゃ反動少ないイメージなのに
これMCXなの？
300blackoutと比べてどうなんやろ
>>59 イラクよりアフガンだぞ
山岳地帯での戦闘が多かった
それと5mm弾じゃ敵兵にヒットしてもすぐには致命傷にならず撃ち返されたので、威力ある7mm弾の方が良かった
20式制定したばかりなのにもうかよ
でもアメリカの都合で買わされるんだろうな
いや、すぐに自衛隊も追従するだろ
アメリカから買いまくればいい
>>169 詰まったり引っ掛かったりしたら自分の死が見える事をパートのおばちゃんにやってほしいか？
>>157 戦線復帰どうこう言うんだもん
小口径弾が大口径弾に比べてGSWが大したことないかと言われたらそうではないでしょ
瞬間空洞を作る能力は小口径（高速）弾の方が高いわけだし
大切なのはどこに何を撃ち込むかであって、それらを包括的に考えるべきでしょ
それを殺せないから大口径弾に切り替えた！なんてそんな単純な話じゃなくない？
20式の配備はあと数年待てなかったのか
米軍の口径が変わる情報は入ってたようだが
>>185 殺しきれないとゲリラ兵やテロリストはその場で戦い続けるからな
普通の軍隊の兵士なら撃たれたら下がって救助来るのを待つけどゲリラやテロリストは救助なんてされないから撃たれても死んでないなら戦い続けちゃう
いろんな弾のサイズに変更できる汎用性と拡張性高い奴だろ
それよりもMlok周りの本末転倒感凄い
色んな機器取り外し出来るレイルつけよう
↓
そのレイル重いから取り外し出来るようにしよう
軽量化の結果、レイル自体辞めてAKみたいな簡易マウントになり
結局元通りっつう展開絶対あるわ
>>182 20年に新しい自動小銃作ったばっかりなんで…
>>171 世界中が盗もうと狙ってる日本の高い技術力で5.56mmなのに6.8mm以上の威力を発揮するとかないの？😭
新型スーパー火薬とか出来ても銃の反動と威力云々は永久に変わらんわ
枯れた技術
在庫処分に高値で買わされるのか
そしてそのために増税
>>194 ワークにの自衛隊はゼロカジュアリティーと言う訳のわからない思想で戦傷病者は出ないと想定してることを鑑みると
自爆特攻という最終兵器があるから大丈夫
>>40 中露の繊維技術が上がって5.56mm弾では防弾チョッキを貫通できなくなってきた
あと照準器、レーザー、赤外線など増えすぎたアタッチメントを一本化したいって狙いもある
アフガンみたいなところで戦うことがない自衛隊には不要
反動が7.62mmx51より強いというクソ弾をどうしろってんだ
日本人には使えんぞ
最近はプレートが主流じゃなくなってるんだ🤔
中露すげぇな
>>1 日本の弾薬をこれに更新するにしても古い弾薬には消費期限があるからな
これはガチで北朝鮮戦争あるかもわからんな
>>182 これ
アメリカ様に新しい銃を買わせていただく流れ
>>200 口径が小さいのに.308winより反動が強いってどういうことなの？
なあ岸田！新規格のものが出たら買い替えないとだよな！
>>206 火薬たくさん入れてるんじゃない？
>>202 複雑にして空から落としてぶっ壊れても困るしね
>>62 旧軍の6.5mmは7.62mmNATOよりデカいので携行弾数は増やせない
口径が小さいだけで弾自体はデカいのでいわゆる中間弾ではない
数千円で売ってるプレートキャリア用の重さ１kgの防弾板を至近距離で貫通出来ないんだよな
反動があまりにクソだから、小銃用には弱装弾を使うという
意味ねー
まぁ、歩兵なんて爆弾降らせた後の事後処理だからどうでも良いって感じだなぁ
アメリカは
交戦距離が長い→小銃の威力と射程距離を伸ばそう！
バカかてめーはそんな遠いなら軽迫撃砲ぶち込めや
超高分子量ポリエチレンの防弾プレート開発して使い始めたのは欧米だろ
柴犬が自分の尻尾追いかけてぐるぐる回ってるような状態だわ
20式ってレシーバーとかバレル替えて簡単に口径変更できるようにしてないの？
前々から6.8mmにするかも～なんて話は聞いてただろ
>>209 なるほど炸薬料でゴリ押しする感じなのか
本当に流行るのかこの弾薬…
黒人米軍の太っといマグナムをJAPのケツ穴にめり込んでやれ
>>201 いや物としてはプレートでしょ
防弾繊維ｘセラミックスな複合素材の
ジャイロジェット弾にしたら反動を小さく威力を大きくできる
末端兵士「弾なんて軽くてぎょうさん持てる方がええねん どうせ儂らの腕じゃ当てれんし」
>>137 実際に普及するかどうか怪しんでたのでは？(´･ω･`)
ぶっちゃけアメリカが勝手に言ってるだけだろ
なんならそのアメリカも小銃一つとっても陸海空軍海兵隊沿岸警備隊で共通の装備もあれば独自の装備もあるしで短期的な置き換えは困難だし
NATO加盟国で6.8mmに追随する国どれだけあるのかって話よ
5.56mmの時でも結局言い出してから各国統一するまで20年以上かかってんぞ
日本も買うだけの話だろ？
装備が揃ってないと共同作戦やノウハウの共有ができないからな。
小銃が17122丁
軽機関銃が1419丁
弾が2100万発
光学機器が14932台
これで380億高いなぁ
レーザー距離計とか弾道コンピュータとか入れてる光学機器がアホみたいな値段なんだろう
そんな遠いとこ狙うなら狙撃銃か迫撃砲で潰せよ
次次世代では自衛隊もこれに合わせることになるんだろうかな
結局兵士の死傷は砲爆撃が殆どで近接戦は少ないんだから小銃なんてどれでも変わらないんじゃないのって気はする
これNATOのどこも追従してないし、
日本がついてく必要ないでしょ
日本プギャーしてる方が軍事音痴だわ
>>220 徒花に終わる気がするけどね(´･ω･`)
アメリカ以外に普及するかどうか怪しいし(´･ω･`)
生産からなんからインフラ増やす必要でるんだし、他のNATO諸国にそこまで余裕ないと思うよ(´･ω･`)
アメリカの銃ってなんかダサいんだよな
AK系のフォルムのがかっこいい
どうせこれでも威力足りないとか言い出してスリーオーエイトに戻りそう
米「5.56mmと7.62mm弾大量に余ったからジャップ買えよ」
大体、20年前ぐらいから5.56と7.62の中間というか、
5.56寄りのちょっと強い威力でとかやってたのが
7.62並みサイズで威力上回るとか明後日の方向に
なってて何がやりたいのかわからんわ
>>242 アメリカというか西側のアサルトライフル大体AR15っぽい見た目になってて残念だわ
調達数的に本気で置き換えができるとは思ってないだろ
6.8とか7.6とかなんでそんな半端な数値なん？
普通に1mm単位にせーよって思うけど
>>1 ロシア様様やろな
今なら軍事企業への税金投入への世間の目が緩い
議員なんか少数だからどうにでもなるだろうし国民世論が大事
6.8mm弾は日本の自衛隊に限らずアメリカの全ての同盟国がそうだろ
そもそも6.8mm弾は米軍でも全軍での採用は決まってないし
>>35 7.62mmは障害物の多いベトナムのジャングルで不評だった。
5.56mmは障害部のないイラクの砂漠で不評だった。
間を取って6.8mm
ダサいなびっくりのダサさ
弾まで変えるのかそれだけ性能が凄いのだろうな
アメリカ様から新しい武器を買えるとはありがてぇ
敗戦ゴミ土人ジャップは増税なw
原価安いんだろうねボロ儲けだろ
人殺しの道具で金儲けとかアングロらしい
軍オタじゃないからよくわからんが
WW2以降弾丸サイズが縮小する一方なのはなんなんだぜ？
技術の進歩で火薬の威力が増したならそのままのサイズで置き換えればいいんじゃねーのか
なにか理由があんのけ
>>241 スピードローラーに並べるところに時間かかってて草w
>>254 アメリカの年間国防費は日本円で約100兆円だからこの銃の購入費の440億円なんか気にもしてないだろう
>>262 弾薬の威力って、弾丸の重さとか装薬量とか
複雑に関係するし、難しい
>>50 スタイリッシュになったscarって感じで良い
>>262 色々あるんだろうけど結局はデカいと重いって単純な理由が大きいのでは
例えば7.62mmは一発約25gで5.56mmは12g
200発持って5kgと2.4kgじゃだいぶ疲労度が違うと思う
>>262 ベトナムでの戦訓
近距離の戦闘では反動が少なく弾を多く持てる小口径弾が有利だった
しかしアフガンのような広い戦場では小口径弾の威力不足が露呈したので今回の新弾薬が開発された
とはいえアメリカの全軍が採用するかはまだ不明
入れ替えはお金がかかるし同盟国が採用する動きもないしね
M5もM250も明らかにデカくて現場は嫌がるだろうけどゲリラ相手に非正規戦で無双する時代は終わってニアピア戦やるためには弾の威力上げるしかないんよな
まず何よりボディアーマーの進化に5.56では対抗できない
ゲリラ相手ならいけるが対中国が控えてるしな
自衛隊は国民に対して使う兵器だから5.56で十分
というメッセージ
将来的にジャップ軍が6.8mm採用してもガラパゴス弱装弾になるんだろ
>>278 日本が採用するころにはボディアーマーが進化してオワコンにって展開は高確率であり得るな
遠隔操作で撃てる感じにはならんのかな
未だに顔出して銃撃ってるのアホくさくね？
>>278 大丈夫、日本が採用する頃には時代遅れになってるから
実質2種類だからよかったけど間に挟んだらマガジンじゃ見分けつかなくて混乱しそう
>>262 たくさん持ち運べるから
小さくても弾丸の形状変えたりして効率的に殺傷できるようになったから
5.56mmも5.45mmも体内に入ったら弾丸が回転したりした人体を傷つけるから
撃たれて穴空いたところより中身がぐちゃぐちゃで手に負えなくなる
5.56mmじゃやっぱ威力が低すぎたのか
ウ露戦争みると7.62mmは威力あるもんなあ
パワーアーマーがそろそろ必要じゃね
問題一気に解決よ
>>256 なるほどなー
こちらの弾が届かない距離の戦闘ほど嫌なもんはないから
面倒でもやるしかねえわな
バイデン「ごめんそのままだと弾薬共有できなくなるけどどうする？（威圧）」
岸田「はい・・・」
P90とかMP7みたいな扱いにされそう
弾が良くても互換性がね…
なおこの6.8mm弾は威力を求めた結果、炸薬量が多すぎて体格の大きなアメリカ軍人でも反動が凄まじく、命中精度は落ちる模様。
全員に持たせるには向いてないでしょこれ
マークスマンライフルとして使いなさい
昔お務めの後行くとこなくてトヨタ系列の銃作ってたモメンもいるだろうしなあ
下々には関係ない話なんだろな
銃社会の社会福祉か
５６すより怪我させる方が戦力ダウンになるんだから弾ちっちゃい方がいんじゃないのか
5.56ミリ叩いてるけどNATO標準だろがチンカス
垂直型のマガジンってリロードしにくそうだけど 普通なもんなの？
いちどネオコン傘下で
生きる味を覚えると
一生依存して喰っていく
ことになるから終わらない
地獄だな
>>50 アメリカ軍の更新があるからちょっと待っとけって話あったのに
>>40 そりゃ新しい規格の兵器や弾薬を一から揃え直さないと駄目だからな
需要をつくらないと供給もとの企業が存続し得ないし
あー景気後退するから自衛隊に買わせて持ち直すのね
ジャップ終わったな
>>307 AKみたいに前に引っ掛けてから後ろを入れないといけない銃に比べれば
押し込むだけで入るってだけで楽なくらいだろ
MCX、300BLK採用はもうずいぶん前から内定してたのに
日本がアホなだけ
5.56mmとかアホか
放熱とピカティニーレールだっけ？の為にスカスカだけど鉄砲なんてほんとシンプルな仕組みなんやね
使わないぶんにはかっこいいとは思うけどさあ
>>62 人殺すことに世界一長けた国が長期間研究検証して採用したものをバカとか
お前は何様なんだよ
>>306 そのANato標準が時代遅れのチンカスなんだよウンコ野郎
>>273 M5のガスガン持っとるけどこれがデカいとかアメカスどんだけひ弱だよ
>>309 NATOやその他同盟国が7.62→5.56に対応するのに20年ぐらい掛かってるし
空自海自は未だに64式使ってるぐらいだから無駄にはならんでしょ
>>130 アメ「7.62で標準にするわ」
ブリ「それデカ過ぎ。6mmぐらいでいいと思うが仕方ない」
↓
アメ「ベトナムだとM14が使いにくくてダメだから
ストーナーの新作ライフルへの切り替えと新規格5.56にするわ」
ブリ「…（FN FALを握り締め）」
>>279 でもミニミの更新を5.56でやろうとしてるアホさ加減前回の我が国
そこは7.62だろが
弾丸なんて案外当たらないんだからばら撒けるように数持てよ
■■「要らなくなった弾をどこよりも高く買います！」
>>146 殺したり障害負わせる事についての人権絡みとケガさせて治療させた方が国力を削げ厭戦気分を高められるから
現代では小口径化されてんじゃねーの
>>63 詳しくないけど自衛隊のライフルって評判悪いらしいしM4でよくね
89式の弾開発する時、在日米軍が撃った薬莢拾ったりして研究したんだよな。
>>325 そんなことしたら天下り企業が儲からないだろ
>>235 そりゃヨーロッパは独立国だからな
犬のくせにアメリカ様と規格違うとかほんと使えねえ犬だよ
>>263 知能足りてないだろ
知能も弾みたいに詰めこめればいいのにな
6.5mm弾使用する38式歩兵銃って先進的だったんだな
米軍みたいに世界を股にかけて迷惑な戦争してる国は必要なんだろうけど専守防衛の日本じゃいらねえわ
>>330 中坊でも教練で三八撃ったらしいけど華奢な人間でも的に当てやすいんだと
7.62とかになると反動がキツくて当たんないんだってさ
5.56ミリは空気銃撃ってる感じな位反動は軽い
が威力もない
>>278 6.8ミリなら弱装させる意味がそもそもない
貧弱なジャップゴブリンでも充分制御出来る反動しかねーよ
>>167 あの時期、M14の基本性能のまま、ガワだけアップデートされたM14EBR流行ったよね
弾薬生産できるアメならいいんじゃね
日本見てみろよ、まともに継戦能力ねえから
AKの7.62に、5.56のアウトレンジから一方的に撃たれる問題
ずっと議論してたもんなあ
>>167 ライフルらしいライフルで好きだわM14
>>323 医療品が大量生産されるように成ってる上に輸送インフラと医療技術が進歩して
負傷兵わ何の負担にも成らんからね
きっちり殺害したり身体障害者にする非人道的な自動小銃の普及は喫緊の課題
でもm14系列も現役だし更新しねーだろうなぁという雰囲気がある
>>283 最近米軍が採用したENVG-BとFWS-Iはそんな感じの機能が付いてる
https://youtu.be/1iDkVasHZog >>219 試作段階では7.62mm版も存在してて計画ではマルチキャリバーも視野に入れていたみたいだけど、米軍が採用した6.8x51mmを部品の交換だけで対応させるのは無理だろうね
https://i.imgur.com/V31Tp6Q.jpg あれ実際は戦車砲並みの高腔圧で、米軍も銃の命数を伸ばす為に低圧の訓練弾と高圧の通常弾を分けて採用しているくらいだし
>335
5.56x45mm NATO弾 1,767 J
6.8×43mm SPC弾 2,385 J
7.62x51mm NATO弾 3,304 J
6.8×51mm 共通弾 3,653 J
5.56mmと7.62mmの中間を目指したSPC弾とは違って
新型小銃で使われるのは7.62より強力な共通弾
>>351 そんな火力のもの撃てるかい
と思ったら反動は308ウィンチェスターなみってすごいな
まあ、ロシア兵はボディアーマー着けてないけど
そもそも今の米軍の5.56mm弾は86式では撃てないんじゃね
一昔まえのM855なら共用出来たけど
軽量で沢山携行でき継戦能力が高い5.56mmはこれからも使われるよ
6.8mmではこの用途はカバーできない
安価で射撃や猟で良く使われ対応する銃が多い7.62mmも廃れる事は有り得ない
6.8mmも米軍が買いまくればそれなりに普及するだろうけど、7.62mmと性能が被り過ぎており、目新しさがない
装備や戦況が一変するような、革新的な弾薬とは言い難い
アメリカ(と日英韓が少量)だけのガラパゴス弾薬になるかもな
>>349 ありがとう
装備増えるのとかバッテリーとか考えたら不便そうだな
人間はやっぱ安い
結果、今回の弾薬ってあまり実用性が高いわけでも無い。威力はあるけどそれだけ。そもそも5.56mm弾の威力不足の話も、そもそも敵に当たってないのが殆どらしいし。
射程に関してもバレルを伸ばしたり、弾薬側の改良でなんら問題無い。日本において長射程で撃つことはあまり無いし、山岳や市街地が多い以上、日本において最適なのは5.56mm弾。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
