【悲報】物理学者「未来が過去に影響を与える」新説 [308389511]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
未来が過去に影響を与えるという「逆行性」が科学者や哲学者の間で注目されている
https://news.livedoor.com/article/detail/23907056/
これまでに「あの時こうしておけばよかった」など後悔した経験がある人は多いはず。過去の行動が未来に影響を及ぼす「順行性」という概念が現代の科学では一般的ですが、一部の物理学者や哲学者の間では、未来の行動が過去の結果に影響を与える可能性があるという「逆行性」という概念が注目されています。
逆行性の可能性について研究を行っているサンノゼ州立大学の物理学者、ケネス・ウォートン氏やケンブリッジ大学トリニティ・カレッジのヒュー・プライス氏らは、量子力学の領域では、「量子もつれ」や「トンネル効果」などの不思議な現象が発生することを例に挙げ、過去の行動が未来に影響を及ぼす「順行性」に対して疑問を投げかけています。
ファッ?!
どういうことなんや....😳
嘘だよな....? 時間保存の法則を無視しといて逆行性とかマジで何いってんのこいつら 逆行性はどうみても行動学の範疇であって結果のブレ説明できないからって適当に言いすぎだろこれ つまり現在の量子力学理論に致命的な欠陥があるってことだろ 二重スリット実験の動画見てへー、観測が過去に影響するんだーって思ってたら、急にスピリチュアルな方向のコンテンツもレコメンドで出てきたのでこの辺は胡散臭い 安倍が死ぬ未来があったから安倍は日本国民に酷いことをしてきたってこと? これ分子レベルの話だろ
将来、電波を過去に送れる可能性はありそう
そもそも時間は前に進むという概念がない
一応、そういうことになってるけど、時間に方向性という概念は元々ない
人間の都合 無意識にタイムリープしてるってことか?
そんなわけないわな 要は無数のマルチエンディングが用意されてるってだけの話だろ? 未来で立ち読みしたライオン仮面の続きを現在に戻ってきて描くあれのことか これ実験で可能性示唆されてたよな
振り子の振動だか計測するやつで
なにかで見たぞ ベルの不等式からそういう子ともいえるねってだけの話>>1
もんのすごく専門性が高い話であって
時間の概念に関わるような話で
殆ど「アイデア段階」の話でしかないため
SFネタとしても使えないヤツ
無視してよい 俺が願ったから安倍晋三が射殺されるという過去が生まれたんだ
俺に感謝しろよ お前らが弱者男性なのは将来が終わってるからなのか? 時間とは物質が変化する事柄を人間が観察する為に作られたただの概念 >>36
量子的にはそうなるのかな
時間の矢の存在はおかしいんだよな だったら宝くじの当たりナンバーを過去に飛ばす方法をだな… >>40
これをSFのネタに使ったのがTENETやろ ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i >>24
つまりバカウケに聞けば未来がわかるってこと? そういう世界線があるだけでいまの自分自身が変わるわけじゃないんだろ?
未来からの影響で変化した過去の自分はパラレルワールドにいて今の自分とは異なる存在 >>43
弱者男性は未来からの干渉が弱いから弱者男性に
なる説 >>60
過去、現在、未来のパラレルワールドもそれぞれ無限にあるらしいなw >>66
俺も同じで
めちゃくちゃ頭悪くて単純な認識論の話だと思ったわ 過去と未来以外の第三の方向はないのかよ
右とか左みたいな そもそもパラレルワールドって正しくは量子論的他世界解釈で観測されてない事象
信じてる奴いんのかね 彼がさりげなく行った箸を回転させる動作…あれがトリガーだったのか きっかけは犯罪でも最後に勝てば
あの時の判断は勇気ある決断だったと こいつこれで給料貰えてんのか?
仕事舐めてるだろこいつ ゴールが決まっていて、最終的にはそこに
収束するようになっているってことなら未来は
決まってるとは言えるな、過程がどうであれ エントロピー崩壊とともに無秩序になるならそれは何でもありってことだもんな カオス理論も込みだと、ほんの小さな作用で未来は大きく変わる事もあるし
小さなエネルギーだとしても侮ってはいけない >>81
一日中ぼんやりしてこういう事考えて数年に一回発表して
ホントに理解できるのは一握りだけど何か凄いっぽいから凄いって言われるのが仕事だからな
まぁ舐めてるは舐めてるよ 頑張ったから成功した←順行性
成功する奴は頑張ってた←逆行性
何も不可思議ではないやろ >>16
だから、対象を観測した時に状態が決定づけられるんじゃなしに、
観測された結果とされてる状態が、僅か前の対象の状態を決定している。
という奴じゃないの?
過去が未来に影響するとは限らずに、未来(観測結果)が過去(対象の状態)に影響してる。的な。 >>65
その考え方は面白いね
運命力が弱かったと 嘘も100回言えば真実、の壺しぐさがついに科学的に証明されたか >>94
そういう仮説立てないと辻褄が合わない実験結果や観測結果がごまんとある分野だからな。 『酔歩する男』読んでたら、読んでる自分がまさに酔歩してしまった俺にタイムリーなスレ
時間って一体何なんだ!? 確かに過去に存在しなかった慰安婦や徴用工も出てきたしな >>92
頑張っても成功する可能性が0ならそも頑張らんしな 過去へのタイムトラベルは不可能だって言ってなかった?
覆ったの? こんなもの人類にメリットはない。流行らせて金を稼げそうなクラスタがあるんだろ まあ俺たちは召喚士たちが見てる夢だからな
つまり「過去」の存在だよ
でも外にいる「未来」のやつらが頑張ってくれれば過去の俺たちはやっと眠れるんだ >>104
分からないけど、安倍の死はいくらなんでも
できすぎているから、仮に山上が何もしなくても
なんらかの別の理由が起きて死んでたかもしれないね 物理現象って基本的に時間軸を逆にしても矛盾なく見えるんだよな
唯一の例外がエントロピー増大の法則 まあ時間というのはエネルギーの変化であることは前提として
全てのエネルギーのベクトルを逆向きにすることができれば極小さな限られた系の範囲内くらいなら疑似的に時間を戻すことは可能かもしれないな
でも厳密には量子ゆらぎのためにどう足掻いても完全な元通りは不可能 とうとう機関も気付いたようだな
だけど我々のほうがまだ
アレへの到達まで数歩進んでる
お互いに気を抜かないように 時間って距離も関係あんだろ
じゃあ前走ってるヤツのスリップストリーム喰らうかもしれんあ 『ドラえもん のび太の大魔境』の最後のアレみたいなこと言ってんの🤔❓ >>120
確かに、過去の歴史を次々と変えていくのは彼くらいだったな >>118
エネルギーはベクトル量じゃないんだけど
ドヤ顔で意味不明な妄想を開陳するまえに高校からやり直せ 「メッセージ」って映画(およびその原作の「あなたの人生の物語」)に出てきたやつか
>未来が過去に影響を与える まあ俺を動かしてるシミュレーターも無限に処理能力があるわけではないからな
未来が起こす事象の範囲でしか行動出来ない 自分が頭悪いのは自覚しているつもりだがここまで本格的に理解できない話しも珍しい何か凄い ドラえもんじゃん
やっぱり藤子Fって天才だったのでは? >>129
あの映画はこの概念わかりやすく描いてたな
原作とは違うらしいが良い作品と思った 物理学者「未来が過去に影響を与える」
俺「いつまでもそんな事言ってないで働け」 やはりな
干渉されてると思った
つまり今の俺の現状も未来のせいだったか バカにもわかるように説明してくれ
何言ってんだか全然わかんねー 安倍晋三が死んだという過去を変える事が出来ちゃうのかな あれだろ
今までの理論じゃ矛盾してる考えが発見されただけだろ ⊂[J(´ー`)し
/ (⌒マ
(⌒\ヘ」つ
> _)、
じ \_)\\\
www.hellowork.go.jp
(⌒
⌒Y⌒ 量子もつれとか二重スリット実験とかの説明聞くとマジでこの世界シミュレーションとしか思えなくなってくるわ >>1
これまでは経験則に基づいて因果律(過去が未来に影響)が絶対不変のルールだと考えられてきたが
四次元時空間のうち時間だけが一方向に進む謎ルールを規定する制約条件は見つからなかった
30年ほど前から行われている光子を使ったパラドキシカルな実験では、因果律の崩れを示唆する結果が示されており
時間は一方向に進むという固定観念を見直す必要がある
時間進行の双方向性を満たし得る仮説モデルの一例としては
因果律と同様に謎の一方向性制約のある
熱力学第二法則(エントロピー増加則)
をセットにして考えて、
人間による観測はエントロピー増加(=時間発展)に沿った形でしか行えないので、それらの制約が存在するように錯覚しているのだ
とする説を含むホログラフィック宇宙論
がある ホログラフィック宇宙論自体は元々は
BH消失時に起こり得るエントロピー消失パラドックスを解決する仮説として有名で
後からエントロピー増加則≡因果律
みたいのが拡張されたのかな 観測すると事象が収束するって言うなら
過去の事象を観測したら今まで不明だったことが連鎖して確定するよね この辺り30年くらい前から時折話題になっていて
嫌儲では6年前に専門家が解釈を書いてた話題 実際未来の時点で過去をどうにかしようなんて
本気でチャレンジする奴なんてほぼいないだろうから
上手くやればなんとかなるかもよ
ただし今現在の自分からはその結果が知覚できないだろうけど すごく乱暴に言うと、
「世界がいつか終焉を迎えるなら、終焉の時点でみればすべての物事はすでに確定しているはず」って考え方ね。
「未来はすでに決まっている」のだから、「未来が決まれば過去も変わる」。 またまたニセ物理屋のニセブルーバックススレか
ゴミカス >>104
未来のケンモメンが何かしたんだろうな
だってあまりにも唐突で現実離れした事件だったし エントロピーが低いのが過去で
エントロピーが高いのが未来
ゴミ箱のゴミは、ゴミ回収に出してリセットしない限り
増加するだろ らめぇ、エントロピー減少で時間が逆行して赤ちゃんになるぅバブゥ でもたまに夢でやけにリアルな未来の記憶とか見るよな 恐竜のホネ見つけるまでは恐竜はいなくて、見つけた瞬間から過去にいたことになったみたいなこと?あ、違うか >>164
高市問題が紛糾したから安倍さんが死んだ >>159
ということは君のそのレスももう世界に存在して無いことになるね gptさんはわからんことはわからんと言う
UFOがいきなり現れて消えるのはいったん4次元に入ってまた3次元に戻るからかって聞いたり
ジョンタイターのタイムマシンで一番難しい技術らしい移動する太陽系でも現在地を固定する装置のこと聞いたら
わかりやすく原理と理論で説明してくれたからUFOもタイムマシンも実現可能だよ
量子コンピュータで動くプログラム作ってもらおうとしたら今はまだ難しいらしい 俺の人生、もう先は見えた
↓
頑張るの止めよう
こういう事 量子の状態が重なり合って確定していないのは、未来が先に決まっているからと考えた方が自然だ。
天動説だとか地球平面説とか、人間の直感で判断するからいつも間違える
事実だけを直視すれば真実は我々のすぐ側にある。 >>170
未来で(もしくは今)嫌儲卿ってのが実際に歴史上の人物としてリアルに居ると世の中に認知させたらそれに関連する昔の新聞記事やらが発見されるんやろうな
最近グババの遺物とか言うのが発見されたとかでやりすぎ都市伝説でニュース記事が紹介されてたけど
そんなもんは本当は無いはずなんだと
やりすぎ都市伝説という巨大コンテンツで予めクババの宣伝しまくった事で遺物が発生したというような内容の事言ってた 神は人生ゲームを逆からプレイしてるのかもしれない。
ゴールの状態は決めておいて、サイコロふるたびに逆に移動していく。
金を得るようなマス目では逆に金を減らしていきスタートを目指す
なぜ神様がなぜスタートの段階で人々に差をつけてしまうのか合点がいく。
決して悪意からではないのだ 言霊みたいなやつか?中には宣言して意識したほうが実現可能性は上がるかもしれない >>129
たった今見終わってスレ一覧開いたらこのスレタイあってビビった たまにアイツは初めてにしては良くできてるな
って思うことがあるけど、やっぱなんらかの
タイムリープをしてるのかも 彡 ⌒ ミ
(ヽ゚ん゚)過去の俺よ!オリャァァァ!
↓
彡彡ミミ
( ^ん^) ある瞬間における全物質の位置と運動量が分かれば過去も未来も分かるって話と同じだろ
決定論は正しいと俺は信じてるぞ 明日はジャンプ100回しようって思うと今筋肉痛になるってことか
ありえる >>16
観測した結果から過去の観測結果を見たらいいんでね? 職歴なし無職
ひきこもり
前科者
五歳からオナニー
異常性欲
重度自閉症
重度パーソナリティ障害
統合失調症
虚言癖
ハゲ
ブサイク(池沼)
. ______
/ ヽ
/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | (《●>) |=(<●》 ) 世界が変わるぞ!
| ` ー'(、●^●,)ー' ヽ
| ノイェェトヽ l
| {├r┤} /
ゝ ヽ`ー'ノ /
`\ ∴∴∴∴/
/ `ー――'' .ヽ
! イ ° ° ト!
| ,,∩,, |
ヽ _ (::)(::).. _ /
ヽ┘  ̄ ̄ └' 量子の世界限定な話なの?
時間と空間が等価なら過去と未来を行ったり来たりできるのではないの?
例えば肛門からウンコを吸い込んで口から食べ物を吐き出すみたいなことは可能? 才能見抜くやつは未来が見えてるのかなと思うことはある
芸能人とかね 量子論は確率で測るからなあ
モンティ・ホール問題みたいな単純な話ですら確率が絡むと途端に混乱するしなあ 正規の研究で実績を出せないからこういう方面に走り出すやつはもはや研究者じゃない
大学もクビにしとけ つまりこの世界は決定論で動いてるってこと
科学者も哲学の命題からは逃れられない この世の全てが物理法則に則って動いてるなら過去も未来も予め決まっている 過去も未来も無いから
あるのは物質の変化だけで
逆再生動画しかり物質の再生が可能になれば過去も未来も変えられる >>60,69
俺はどのパラレルワールドでも
彼女いない歴=年齢の
喪男人生送ってると思う🥺 今の自分が過去の自分に影響与えたりしてんの?
自覚ないけどすごくね? >>208
未来からの影響も含めて因果説成り立つんじゃね? 世界5分前仮説に近いものを感じるな
結局証明出来ないから言いたい放題 去年コズミックフロントでやってたけどなんかよく分からんかった
確率的に逆行は置きにくいから順行の方を自然と感じてそれが時間の矢の正体だとかそんなこと言うててもうなんのこっちゃ分からんわと 今の自分がいるから昔とにかく勉強しなきゃみたいに思ってたのか >>197
山形大学職員職が事実上職歴にならないという心情吐露は斬新だな 仏教概念の因果と
その言葉を借用して訳語に当てた
物理概念としての因果律
を混同してしまうのは、無知蒙昧なニセ物理屋だな >>36
死に向かう自分の体感を時間
過去未来と呼んでいるので人間には避けられない たぶんマンデラエフェクトもガチだわ
過去改変しすぎやろ この世界は仮想現実やぞ
この世は虚構にすぎない
未来とか過去とかないで >>214
そこで俺には彼女ができる、折れには彼女ができる
って思ってがんばれば自分も過去の自分も変われるのか? 時間は未来から過去に流れるんだ。
抽象度を上げて、スコトーマをはずせ。大切なのはエフィカシーだ! 早死した人は兄弟の中でも輝くような子だったみたいなやつ? >>206
30年以上前からパラドックスの発生可能性を論じる実験屋報告論文がたびたびNature他に掲載されている、有名な話だな
お前のナントカの電報モデルよりは広く共有されているから
お前はそれ以下のカスという事だ 未来じゃなくて「現在が過去に影響を与える」。というか過去は単なる思い出だし、未来は妄想、実は「現在」しか存在しないのだ!! これ、少し前から言われていたし、本当だと思う
それは、今の自分の意識が、過去の自分に影響しているかも知れないという事 >>151
因果律の崩れというより
逆因果律、より正確には時間反転対称性だな 過去も未来も全てがこの「今」に収まってる
一つに溶け合って関係してるって話じゃないのか >>205
それ、事前確率と事後確率を混同させて話を複雑化しているだけ。事前の真偽を明示し事後確率の話だと言明すれば誰も間違わない まあ先に結果が先にあってそれに繋がる過去を生成するほうが理には適ってるよね 成程な
未来で終わる結末を迎えると過去でその未来に引きずられるように運命が路線変更させられるのか 過去も未来も存在しない
あるのは現在だけ
時間の感覚なんて錯覚
死にかけた人間が走馬灯のように一瞬で全人生を振り返る事があるのは
肉体の制約からある程度解き放たれて魂本来の感覚が戻ったから 自己実現的予言はあるでしょ
未来はこうなるはずだ!からそれに向かって良くも悪くもその方向に進んでしまう マジかよ今の俺がゴミなのは未来の俺のせいだったのかよ 過去→未来
という時間経過が錯覚で
過去も未来も現在も同時に存在している
って説がどうしても受け付けられない
物は必ず腐るし、腐った物が元に戻る現象は現実問題観察できないわけやん もしも過去の自分に影響できるなら
人生の節々で犯してしまった
稚拙な判断、愚劣な行動を改めさせ
別の選択をさせたいわ🥺 可能性としては悪くないよ
固定概念だけだと先細りになるから頭が固くなりがち >>254
そこは逆に「現在も未来も過去も同時に存在しないということはどういうことか?」と考えてみるといい。
それらが同時に存在しないなら、過去を「今」思い出すことはできないし、未来を「今」想定することもできない。
「時間」という概念そのものが成立しなくなる。
過去も現在も未来も全て同時に存在している。
そのうちどれを「今」と認識してどれを「今」と呼ぶのか、という問題なんだ。 現在から見て未来はよく分からないけど過去の事は記録や記憶等で分かるからな
未来から過去に干渉して影響与えるって考え方は分からなくもない
ドラえもんの話だけど >>16
物理学者が言ってたけど人間には無理なだけで空間の様に時間も移動可能な可能性が高い >>225
お前の考えじゃないか
と思うとかだろうってつけろアホボケ >>261
わからん
ついでに疑問追加
過去→未来が錯覚だというのが正しかったとして、
シュタゲで言うところのリーディングシュタイナーをモロに発動してオカリンみたいに
「うわぁ俺マジで自分の過去や世界線を変えちゃったよ…」
と驚嘆してる人がなぜいないのか
現在から過去を変えられるとして
無職からメジャーリーガーになったり、独身だったのにとんでもない美人の嫁がいたり
といったダイナミックな変化がないのはなぜか まあやたら頭が良かったり、メンタル強いやつは
実は未来を体験してるってこともありうるかもな >>266
「シュタゲのリーディングシュタイナー」というのがなんなのかいまいちわからんのだが、それ(リーディングシュタイナー)が人類が普遍的に載っている能力ではないのであれば、そもそも「その能力って実在するの?」っていう根本的問題がある。
存在しない(まあ存在しないことの証明はできないけど)なら「そもそもそんな能力は人類にないんだから過去を変えて驚嘆してる人もいない」で終わってしまう。
別に煽るわけではないけれど、その「シュタゲのリーディングシュタイナー」って、今現在少なくとも科学的に「人類にその能力がある(全人類に普遍的ではないにしても」と確認されてるものなの?違うよね? >>268
ない。象徴的な例として出した
この板にはこのフィクションのネタを知ってる人がすごく多くてワンチャン説明の手間を省けるかなと思ったから
要するに、人は未来の変化に対する認識はできるのに(「最初は絶対に無理だと思ってたけどどうやら頑張ったおかげで上手く行きそうだ」みたいに)、
一方で過去の変化に対して自覚的でないという状況はなぜ起きるのか説明があれば聞きたかった 山上された今の日本の影響が過去の日本に出てるってこと? 過去は常に変化しているがそれを認識できないだけなのかもしれない >>253
老人の(ヽ´ん`)をした子供「変えれる未来もあるはずだわ」 >>271
例の勅使河原さんとかはそうなんじゃないの。
2022年に安倍元総理が暗殺されて統一教会の問題が脚光を浴びたために再びメディアを人前に登場して思い出されて、過去の評価が変わったわけだから。
「そうか、統一教会の幹部候補だったからこそ、知名度の高い女性を嫁としてあてがわれてたんだな。ということはただの「集団見合い相手に逃げられたかわいそうな人」ではなかったんだ」って。 a_watcherくんは数日前に嫌儲の↓のスレで派手に自作自演かました挙げ句、別のコピペキチガイと何十レスもレスバ(コピペ合戦)してたよね
しかもそのコピペキチガイにスレ内での自作自演をイジられまくって負けるという、どうしようもないミジメなオマケ付き
↓↓↓
【悲報】最近の量子力学、もう滅茶苦茶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [212552894]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678259226/
スレ見ると分かるけど、a_watcherくんって「自作自演中毒かよw」って思うぐらい
「自分のレスに対してID変えて別人のふりして肯定的なレスを付ける行為」を繰り返してるよね。
ケンモメンが思わずドン引きするぐらい。
そのくせ他のレスをひたすら自作自演認定して叩いてる。
つまり、「自作自演はいけないこと、卑怯なこと」って分かってるんだよね。
てことはa_watcher君は、自作自演しながら、「自分は卑怯な人間だ」って自覚してるってことか。
なんでそんな卑怯者人生を送ってるの? 時間の逆行性は相対性理論で否定されてるはず
それを無視してまで推せる理論なのか? 量子力学だし。一般論として考えてもしょうがないわな >>24
そもそも時間って存在しないかもだもんな
移動量なんかから相対比較してるだけで
空間と時間はきちんと直交してるのかもよーわからんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています