アメリカ「ウクライナがロシアを屈服させることでウクライナとロシアの和平は実現される」【岸田】 [931948549]
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ウクライナ情勢を巡る最近の主な動きは以下の通り。
持続可能な和平計画には国家主権尊重不可欠－米国務長官
ブリンケン米国務長官は「ウクライナでの戦争を終結させ、永続的で正しい和平を実現させる計画に不可欠なのは、ウクライナの国家主権の尊重と領土保全だ」との見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9b9535c19b9492adaeebe596fc9bd1bf90c702a ロシアが正義だと思ってる人は認知が歪んでる自覚ないんか >>439
むしろ満州事変の正当化と同じことを言ってるだけなんだよな 正義なんて立場変われば変わるもの
幼稚なこと言ってんなよw >>435
報道だと速やかに撤退なんてしてなかったろw
撤退させて貰えなくて致命的なダメージ受けてるって連日報道されてたのがロシア 正義の味方のアメリカは原爆落としてジャップを消毒してたじゃん
ジャップって悪なのでは？🤔 >>439
ロシアが正義とは言わんけど
ウクライナに正義があるかどうか
2004年のオレンジ革命辺りから勉強しような
民主的な選挙で選ばれた政権を武力クーデターで潰すのは
正義とは言わないんだよ >>434
そもそもその話に一体どこまで信憑性があるのか？
停戦交渉に乗り出した人間をロシアのスパイとしていきなり射殺し
後になって英雄として祭り上げるような支離滅裂な事をやってる国なのに
そもそもヤヌコビッチは警官に暴力行為を禁じていたのであり
暴動に発展すれば不利になるのはヤヌコビッチ側だと分かっていたはずだが？
利害関係で考えれば明白な事であっても
ロシアが悪というバイアスに染まりきってる人間は
いくら荒唐無稽な嘘であろうと容易に信じ込んでしまう >>417
電化製品みたいに買い替えさせる為、要らない機能盛り込んだり珍妙な進化の結果と思うと
どの分野や産業でも必要な機能を必要な値段で提供する事が大事だと良く分かるな 死にまくってる不毛な戦争をまずやめろでいいんだよ
俺らは戦争に行かされる側の人間だからな 
>>424
エネルギー価格の上昇が物価を押し上げる理由は
石油や天然ガスなどのエネルギー価格が上昇すると、世界の電力の大半を生み出している火力発電のコストが上がり、電力価格が上昇する。とりわけ天然ガスの価格が高騰した欧州各国では、電力価格が大幅に跳ね上がっている。
電力価格が上昇すると、鉄や銅などの金属価格も押し上げられる。鉄や銅などの金属は、生産する時に大量の電力を消費するため、生産コストが大幅に上昇してしまうから。そのため金属メーカーは生産を縮小せざるをえず、ここでも需要と供給のバランスが崩れてしまう。
経済アナリスト報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20220121-00278235
戦略的な失態とかあんま関係無いでしょ
こいつら平地で打ち合いしてんだから、砲撃なんて直撃しなくても死ぬし、TOSなんて触れないでも酸欠で即死するから
撤退戦したらキルレ5倍になるとかないでしょ
特にウクライナは大局的な戦術が下手くそだ
前進してるだけで、見た目は派手だけど
戦術的には大きな損害を与えられない
今バフムトやアウディフカでワグネル達がやってる、三方向から挟んで、撤退したら追いついて後ろから殲滅するってやり方の方が損失を与えられ安い
兵器性能差あるのにキルレートが大差ないのは司令部が無能だから、ロシアも去年までバカが司令やってたから、真正面から突撃して引く
を繰り返してた
実際そのおかげで損失は少なく済んだけど与えられる損傷も少なかった >>442
報道だとｗ
そら大本営発表鵜呑みにしてればそうなるわな
ロシアのヘルソン撤退の鮮やかさには西側ですら称賛する者まで居たくらいなのに プーチンはウクライナを西側とのバッファーにすると言ったが、これは明らかに「勢力圏」の考え方で
現在の国際法では認められていない
もう一つ、ウクライナは国家として存立してないとも言ってるが、これも第一次世界大戦前の国家観
両方とも日本が満州事変において使った論理であり、当然国際社会が許すものでもない 両者ともアメリカじゃなくて
中国なんとかして！
って思ってるかもしれない >>292
合ってるやん
どこがメチャメチャなのか >>449
ハリコフからリマンにかけての撤退は酷かったけどな >>295
あるだろ
ここのスレなんか頭おかしいやつ多すぎじゃね >>446
経済全体もそうで見かけ上の金を増やすために無駄なサービスや取次を挟んでるとかな
効率化が叫ばれる世の中でなのに無駄を作る変な方向にシフトさせてるから失われた30年になるんだわな 日本の情報ソースはBBCやCNNのロンダリングな上、ここからウクライナに不利な内容はさらにカットして報道する
ほぼほぼウクライナ大本営発表の垂れ流し状態で検証の価値はゼロに等しい プーアノンはさ、この戦争でロシアが負けて米帝の天下が終わるって期待してるんだな
なんでアメリカをそんなに恨んでんだか >>402
複数要因でインフレになるので
・強力な財政措置によるコロナからの経済回復に対し、労働力の供給が戻らないことでの賃金上昇と、
“それが続くという期待”
・ウ露戦争による食料と燃料の価格上昇により（それが落ち着いても）今後も価格が上昇するのではないかという“期待”
※先物が下がっても、中間取引あるいは最終点での販売価格は、上がった価格≒利益率を下げたくないので下がるとは限らない
価格ではなく供給・生産量を絞るという手が常に選択肢として存在する
・現実として、物価は必ず右肩で上がるものという経験則も働くので、期待が動き出したときにこれを抑えるのは単純ではない
経済学者や各国中央銀行スタッフが懸念するのは、正体のない蔓延した“期待”により
コントロール不能に陥ることだが、アメリカのインフレも引き締め効果が発揮されてきており
（各所の銀行破綻は効いていることの証でもある）
行動（利上げ）、コミットにもよって“期待”はある程度冷やされたようではあるが、
実質に意味がなくても“戦争終結”“貿易正常化”といった情報があれば、それが“期待”に作用し
インフレを沈静化させうる 当事者でもなく、間に入って話をつける役をする気がないのに勝手に条件を付ける
あのトランプでさえ、自ら乗り出して北朝鮮と韓国を話し合いのテーブルにつけてみせた
バイデンとはどこまで卑怯者の爺なのか ウクライナが勝ったとして本当に北方領土は返してくれるの？
ゼレンスキーが手のひら返して「あげません！」する可能性ない？ >>448
当たり前の事書いてるみたいやが
原油価格の長期推移と物価の長期推移見てみ？
どうやったって今のアメリカのインフレの説明にはならん
したら金利の問題も原油価格から来てるもんじゃないと理解出きるハズ
装備面でウクライナ有利な状態でロシア側が撤退戦な条件
これでキルレートは大きく変わらないって話？
ウクライナの戦術なんて知らんけど
撤退側のキルレートが上がる訳ねえしロシア側は指揮官死にまくってる報道あったじゃん？
組織的な撤退ができたか疑問だし
今のバフムトみたいな状況が出来たのはつい最近じゃね？
報道を積み重ねたらロシアは圧倒的に死んでんだろなぁって話やが >>452
第二次大戦後の国際秩序はそうした地政学的な力による現状変更を許さないことになったんだよ
国はどんなに小さな国でも主権はあるし、「俺の盾になれ」みたいな勝手はダメだって話
プーチンはそうした戦後の国際秩序に対して挑戦しているわけで、これを許せば大きな平和は望めないという >>445
逆に反戦運動しただけでバフムト送りになるロシアがまともな国なのｗ？
一番簡単なデモの潰し方は暴動化させることだよ？
権力の側(普通は強い)が合法的に暴力装置を使えるようになるんやからｗ
ソ連時代からプロバカートル使うのはロシアとその属国のやり方
まぁ、日本の機動隊とかも火炎瓶投げられたらガッツポーズだと思うｗ >>458
恨みとかじゃなくて見るがまま終わっていってるなぁって感想だよｗ
俺は昭和生まれだからジャパンアズナンバーワンの頃もみてるからなぁ
あの頃はみんなアメリカの労働者を発展途上国の人たちを見る目でみてたよ
わがままばっかりで起立がなくて働かねーってっつって >>457
そこんとこ随分と割引ても装備面で上のウクライナが圧倒できてなきゃおかしいだろ？
ウクライナどんな失敗してんだよw >>463
新しい国際秩序がアメリカ抜きで動き出して
いるのだよw変更を許さないと連呼しても
無駄なこと、その中心にいるのは中国だ
>>462
だからロシア側は約1.8倍死んでるやん
本当その程度だよ >>442
俺らスペツナズ全員元気でやってるぜ ヘリで毎日物資が来るしなとアントノフ空港内の様子を動画に撮って散々ウクライナのデマをバカにした数日後にもう空港はもぬけの殻になっていて
ウクライナサイドはそれに誰も気づいてなくてまんまとしてやられたのがそんなに悔しかったの？ >>459
どうやっても先物価格に反映はされるよw
先物無視する意味がわからん
電力会社が歴史的な利益を上げたって話でも結局政府から物言いがあるからインフレはどの道落ち着く
複数要因があるってのは認めるが原油価格の推移とこれまでの相関を見る限り主な原因になりようがない >>464
だからその理屈はヤヌコビッチが警官に暴力行為を禁じていた流れと矛盾してるんだよ
ロシア絶対悪のバイアスで染まりきってる奴らは
そういったストーリーの綻びにも一切疑念を抱かないからな
>>462
原油価格の変動が実態経済に影響を及ぼすのは最低半年先なんだよ、特に国家の介入程度によって異なっている
相関はしない アメリカのせいで
ロシアは中国や南米やアフリカと絆を深め
俺たち日本は仲間外れで弱々しさが増した >>467
中国は国際秩序を作れるだけの思想がないんだよ
もともと、国際連盟も国際連合もアメリカに根付いている憲法観や政治思想が底流にある
残念ながら、いまの中国には共産主義以外の思想、哲学がない >>465
終わってんのはジャップランドだけで、昭和より寧ろ今の方がアメリカ一強だけどな。
ITなんてアメ公の一人勝ちやん
ソ連が崩壊して、アメリカを追い越すって言われてた中国ももはやGDPは追い越せないってのが最新の見解だし いっちゃえば基軸通貨としてドルが終焉を迎えようとしてんだろうな
ここ最近アメリカのジャイアン化はペトロダラーから別の後ろ盾を探す悪あがきと言える >>472
別に半年のずれがあろうが相関は相関やがw >>462
現地のウクライナ側で戦ってる義勇兵は普通にロシア軍の方が装備で勝ってると言ってるが
大本営と世界観違いすぎるから今や現地人の動画は必見レベル >>474
そもそも国際秩序なんてのがファンタジーなんだろ
アメリカ様がアメリカファーストで一抜けしようとしてんだから >>469
キエフ制圧しに行ったのにアントノフ空港から撤退した時点で終わってる >>474
それはその通りだが国連という枠組みも
今後変わっていくだろうね、世界は多極化
していくことになる、啓蒙主義を世界に
広めてみんな幸せにという時代は終わり
だと思うよ >>471
禁止してたのは平和的デモに対する暴力で、暴動を取り締まるなとまでは言ってないからな？
じゃあ確認されてる写真や映像まで撮られて捕まってまでいるプロバカートルは何なのって話になるからなｗ
あーあー聞こえない見えないって言うわけじゃあるまいし
なんでヤヌコビッチや親ロシア派分離主義テロリストをそこまで擁護するのかわからんｗ >>480
ファンタジーで戦後75年間も第一次、第二次に匹敵する大国同士の世界大戦がないことに気がつくべきだろうな アメリカが国際秩序云々言うんならトランプがやったイスラエルのゴラン高原占領認可とエルサレムへの大使館移転を先ず撤回しないとな >>482
「多極化」って昔から言われていて、冷戦後も「これからは多極化の時代だ（キリッ」とかマスコミが書いてたな
「多極化」と聞くと、ああまたかと思うわ >>484
それもその通りだが、コロナで綻びが
広がったのも事実なのだよ、理想に燃えた
EUがコロナ爆発で救援を求めたイタリア
に何をしたか？戦争にならなかっただけで
経済的繁栄が怪しくなった途端に自分だけ
は助かるという中世の発想に戻ったのが
欧米諸国 >>479
ここで難癖つけてるのは、見ざる、聞かざる、黙らずだし
故意犯だろうやつらだから適当にあしらって切っていったほうがいいぞ >>487
揺らぐこともあるんだよ社会なんてのは
ただ、その復元力もある
実際に今回のウクライナ戦争ではEU、NATOの結束は強まったばかりか拡大までしている 本来ネズミと狼ぐらい力関係違うよね
米兵器というアメリカ製覚醒剤をドーピングしてるだけで >>486
多極化の意味を理解してないマスコミが
何を言ったか知らないがw欧米で言う
多様性と同じ発想なのでは？
多極化とはそんな意味ではないよ 未だに欧米の嘘松に気付かないやつやばいだろ
「ネオナチはいない！」とか言ってたんだぞ >>483
そうは言ってもユーロマイダン勢力が武力クーデターで政権取った事実は曲げられんよ
クーデター政権なんか認められるか！ってのは至極まっとうな反発じゃね
そんなにウクライナで反ロシア機運がそんな高まっていたなら
２年後の大統領選挙で国民の民意を問えばいいだけの話だし
もしそうしてたら西側は喜んで選挙監視団を送ってくれただろう >>483
だから体制側は暴力装置を使っていくらでも暴動を鎮圧出来るんだろ？
でもそれやらなかったからヤヌコビッチはみすみす暴徒に議会を占領されロシアに亡命した訳だ
そして今その暴力装置を使って反体制派の鎮圧に乗り出してるのがクーデター体制側という皮肉な訳だが >>491
いや、いままでの米ソの二極に対して、これからは中国だアフリカだ何だと言った「多極化」な
ところが、いまだに米ソは睨み合っているし、中国が国際秩序のリーダーにはなれないしで >>493
面白いことにゼレンスキーはもともと親露融和派ということで当選してる
支持率低迷とかありーのからネオナチ武力勢力と話したあとに突如狂ったｗ >>489
そこは賛成出来ない、欧州各国では
国民の激しいデモが続いてるし、人権
一色だった欧州は中国に回帰しつつある
欧州経済は長い低迷期に入るが、それで
も結束を維持出来るとは思えない
極右勢力も増えて政権を取る国も出てくる >>497
＞欧州は中国に回帰しつつある
台湾問題でそれはなくなったな
ドイツも中国離れしたし 口では綺麗事言っても結局は金になるかどうかでしかないぞ ウクライナがロシアに勝つなんて不可能だから帝国主義の復活だね まあ今回は、習近平のお手並拝見だな
台湾問題抱えてる中国が、果たしてウクライナ東部の処分をどうするかだよ >>52
これ非保有国が一方的に蹂躙されるだけだよな
全国家が核を持っていなければ成り立たない 過去の戦訓では、おそらくディエンビエンフーのような決戦が近くあるだろ
この決戦にロシアが負ければ、ロシア国境近くまで退却せざるを得ず、
逆にウクライナが負ければ国土は二分される
この決戦の次第で停戦、休戦となるんだよ https://twitter.com/Tamama0306/status/1637792504643997698
ジョン・カービー報道官
「会談で（ロシア・ウクライナ紛争の）停戦を呼びかけるようなことがあってもそれは受け入れられません」
「プーチンに時間を与えれば、再攻撃を計画しようとする」
「習近平とゼレンスキーとの電話会談を望みます、中国はウクライナ側の視点を知るべきだ」
すっげー早口でまくし立ててるｗ
この余裕の無さと小物感
まじでアメリカ官僚レベル落ち過ぎだと思うわ
ブリンケンも小物丸出しだし舐められて当然だと思うわ
悪なら悪で悪の威厳てもんを備えてて欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>205
ロシアが全面撤退やったら自由に戦争終わらせられるやろ >>47
狡兎死して走狗烹らるを同時にやりたいんだろ
WWⅡでユダヤと軍産複合体に国の構造作り変えられたアメリカ人が、未来のために国を作り直す実験をしたいんだよ 中国による和平があるとしたら
ウクライナ東部の自治を認めそれを中国が担保するときだろうな
もともとミンスク合意が守られなかったことがロシア軍事介入の原因の一つだし
そのラインならロシアもウクライナも納得出来るかもしれない >>510
ロシアなんて本土ダメージゼロなのに撤退するわけないやん >>508
双方バハムトでヒイヒイ言うてる様や言うにこれ以上の規模で発生しよる決戦なんてものが起きる思うか？
奉天会戦なんてもんが起きるんは日露までやで >>513
やがロシアが自由に終わらせられる言う唯一の選択肢やで >>513
ベトナム戦ではフランスもアメリカも本土ダメージゼロで撤退してるぞ >>514
バフムトは両軍とも局地戦だよ
ロシア正規軍はワグネルの後ろに控えてるし、ウクライナ軍も欧米からの装備が揃い次第だ >>501
中菊にとっても大事なんはワンチャイナの堅持やろ
中国が自らそれを破れば自分自身に跳ね返りよる 一時撤退させたところでまた攻め込むだろ
アメリカのイラク侵攻みたいに
それに一時撤退さえ難しいぞ今のウクライナ情勢
まあいいけどさ
どうケツ拭く気か見えないんだよなバイデン >>518
この戦争は常に局地戦言う事や、独ソのような大規模戦やる力はウクライナもロシアにもあらへん
一つの街の取り合いが延々と続いとる >>520
イラク戦の例は違うな
ただ、ロシアが退却したらロシア国内の世論がさすがに持たない
ベトナム戦でもサイゴン陥落後にじゃあ再戦するかと言えばそうはならなかった ロシアが再侵攻するかどうかもあるが、キエフ側がドンバスに再侵攻するセンもあるだろ
そしたらまたロシア軍が動くことになる
西側はもちろん「ロシアが一方的に約束を破った」って報道する >>524
停戦も休戦もしてないので約束も何もないが？ >>525
仮に停戦したあとの話
ミンスク合意の話でも別にいいけど >>521
ウクライナ及び西側メディアは盛んに初夏に西側戦車を大量投入した南部からクリミア半島への打通作戦を呼号してるじゃん >>529
親露派の地域を統治てきるん？
今のゼレンスキーに
そんな度量あるとはおもえないけど 長期戦確定で誰も読めない
ロシアはプーチンでもリベラル説ってのがマジっぽいからな
引くわけがない 早くしないと内政不安でアメリカが先に逝くゾ
そうなると欧米対立からのNATO解体待ったなしゾ アメリカがヒヨったら欧露和解からの新生EU軍 feat..ロシア すらあり得るゾ >>534
EUはアメリカ都合に付き合って莫大な権益捨てさせられたからな
これでアメリカがケツまくったらブチギレるだろうね クリミア半島めぐって核戦争おきそう
その時に岸田は日本をどうするつもりか
東京に核落ちてきたら岸田のせい 大量の犠牲者出してるウクライナ国民は核戦争辞さずになってる
日本としては核戦争になった時に巻きこまれない事を願うのみ
岸田は日本人の生命と財産を第一に考えろ
ウクライナと心中すんな
「クリミア奪還まで戦う」９３％ 「核兵器が使われても」８９％ ウクライナ国内で世論調査
https://www.asahi.com/articles/DA3S15555648.html >>537
それ、かつての日本の特攻精神だろ？
ウクライナ国民の血の決心を大いに評価すべき >>499
口で綺麗事言ってるけど、そもそもアメリカ人自身は血を流していない
大量に血を流したベトナム戦争の頃のアメリカの方がまだ筋通ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
