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【謎】鉄血のガンダム、こいつが失敗した理由が分からない。（キャラDストーリーEガンダムF人気G） [618199789]
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0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9d2-WpGX)
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2023/03/22(水) 20:41:08.63ID:u/7wLqbk0
認定テロ組織のエンブレムを身につけて関係を隠す気もないクーデリア議長が許されてる謎のほんわか世界
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1360-qmiO)
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2023/03/23(木) 00:18:54.48ID:4/+O1Nxt0
>>527
アイン、ミカ、ジュリエッタには共通点があって
自分の意思で行動できない人という点で彼らは同属だったのだが
一部のアインに比べると二部のジュリエッタはあまりにもキャラが弱かった
ジュリエッタが人間的に成長していく過程も描ききれてなかったから
ただ脚本に優遇されるだけの忖度キャラというイメージがあまりにも強かった
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9e5-zyeL)
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2023/03/23(木) 00:31:16.64ID:3YNHIDeM0
イオクの扱いとか完全にガンダム版スカッとジャッパンだったな
まあ幼稚
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-3+29)
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2023/03/23(木) 00:41:30.94ID:7aLRvAWea
>>533
なんでオカマ口調なの？
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b76-ACD8)
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2023/03/23(木) 01:12:57.66ID:Kem3hwhY0
子供だから策も戦略もなくて行き当たりばったり
反社だから思想も筋もなくあっちへフラフラこっちへフラフラ
応援・共感する要素がないのよ
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c1-JiE1)
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2023/03/23(木) 01:25:43.36ID:urvcJGfR0
俺シナリオになっちゃうけどガエリオがマクギリスを怨みで倒した後
マクギリスの思想の友として継いでラスタルを殺せば一応物語の終焉にはなったんじゃないかなと勝手に思ってる
ギャラるホルンに一定の制裁がないと視聴者は納得しないだろ
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1360-qmiO)
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2023/03/23(木) 01:29:43.40ID:4/+O1Nxt0
マクギリスの父親もラスタルも健在なのに
ギャラルホルンが心入れ替えて民主化とかありえねーってなるわな
二部の人物をどうしても善人化させるために途中からキャラ設定が崩壊しすぎた
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-pdxH)
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2023/03/23(木) 03:01:06.78ID:8w1rznA2a
キャラ崩壊なんて一部の頃からだろ
牧苗もヤクザの親分も最初は黒い部分ちゃんと描写されてたのにいつのまにかただの好々爺のゲロ甘応援団になってたし
そいつらより前からクーデリア、ひいては鉄華団のパトロンとして資金援助で支え続けてたノブリスおじさんはそいつらの分も皺寄せされるかのように幼稚なガノタのヘイト管理、溜飲下げ（）で八つ当たりみたいに最終回で殺される羽目になったし
イオクもバカボンから失敗を重ねて説教されたりを経て何週にも渡って成長していく様を描いてたのに最後でまた唐突にもとのバカボンに戻って突っ込んで死ぬし
何から何まで雑
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8919-vWvI)
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2023/03/23(木) 03:26:41.71ID:1orbq9/A0
マクギリスは声優自身が「最初聞いてたプロットとだいぶ変わってる」って語ってたし
ラスタルの中の人はラジオで「僕勝っちゃっていいの？！」と困惑気味だったし
スタッフインタビューによるとID書き換えとかのオチは最終回5話前の製作段階でようやく決まったとのことで

監督が「破滅の美学」に拘るのはいいけど
それに至る過程があまりにもお粗末かつ
「ガンダムは基本的にプラモ販促のためのアニメ」ってことすら失念してるかのような
戦闘シーンの少なさ&ダインスレイヴ&パイロット暗殺
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-zyeL)
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2023/03/23(木) 06:46:28.33ID:5gnscHVd0
>>540
これ鉄血で一番勘違いされてる点だと思うんだが
マクギリスって実際は世直しする気ゼロなんだよね
力で俺をボコした奴らに力で復讐してやるが本来の目的で
鉄華団や青年将校らを陽動するのに世直し論を掲げてただけなんだが
これに視聴者もまんまと騙されてんのよな
実際ギャラルホルンに腐敗した面があったから真面目な青年将校は世直し論に乗っかって革命軍入り
火星やコロニー出身で差別されてきた奴らはその甘言に縋ってでも逆転したいという説明があったのにさ
マクギリスがラスタル倒したら暴力と新たな権力で世の中めちゃくちゃになるからガエリオがキレてたしラスタルも全力で潰しに行ったのに
なぜかずっとラスタルが諸悪の根源みたく言われてんのは鉄華団が主役だからまあややこしいんだよな
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a161-7LVk)
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2023/03/23(木) 08:31:52.16ID:PBgr0tjT0
>>540
権威の象徴であるバエルまで持ち出して内紛起こしてたからギャラルホルン自体あの戦争で影響力をかなり削がれてる
だから戦争後に合議制になってセブンスターズの独裁体制が無くなり
実質マクギリスの望んだ実力の有る奴が成り上がる下地が出来上がって来たって話
ヒューマンデブリ対策もラスタルが引き継いでたし
マクギリスと鉄華団はギャラルホルンが舐められないための生贄として粛清されたけどな
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-zyeL)
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2023/03/23(木) 10:39:04.16ID:5gnscHVd0
>>547
ラスタルに向けて撃って外したやつだろ
あれで革命軍がダインスレイヴを持ってると知らしめてしまったから
間者を送り込む作戦が可能になった
MA戦ではレールガンのみ使用で弾は通常のものだったからグレー扱い
イオクは所持してるだけの相手に放ったからお咎め有りだった
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b4e-G0fI)
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2023/03/23(木) 11:31:52.04ID:88Scygeg0
ヒロインをゴミのように殺害し
ホモ結婚の押し付け
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d1-sidK)
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2023/03/23(木) 13:37:02.73ID:NHSORhk20
ロボットアニメでヤクザ映画やってもね
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8919-vWvI)
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2023/03/23(木) 13:58:53.13ID:1orbq9/A0
完全オリジナル作品で製作費も監督とか主要スタッフ持ちなら逆張りでもライブ感でも何でも自分たちの好きにやればいいけど
ガンダムって有名IPのシリーズかつバンナムやサンライズから仕事貰ってる立場で
雇い主の商品コケにするような内容で作る時点でおかしい

メタ的には劇中のバエルのくだりみたく業界関係者に対してまで
「ガンダムの威光」みたいなのが通用しなくなってた、舐められてたって事かも知れんが
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-7QSn)
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2023/03/23(木) 14:38:22.89ID:XXqrfh1Ra
MSに虎やら龍やらペイントして事務所出入りくらいしなきゃな
ヤクザなら
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1360-qmiO)
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2023/03/23(木) 15:14:32.40ID:4/+O1Nxt0
>>544
マクギリスが力によってギャラルホルンを打ち倒したいという
下剋上バリバリ思考なのはもちろんだけど
それに対するラスタルやイオクにような旧ギャラルホルン勢が改革を望んでるのかと
言えば全く真逆だからな
右腕である戦争屋を送り込んで同士討ちさせたり、ダインスレイヴを輸送させて
タービンズを壊滅させたり
ラスタルがやってることも根っからの悪でしかない
同じ悪ならまだマクギリスの方に感情移入できるという視聴者の方が多いのは至極当然
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a161-7LVk)
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2023/03/23(木) 15:26:48.47ID:PBgr0tjT0
そこまでライブ感で作ってたのか？
1期のラスボスがアインになったのはライブ感って話は聞いた事有るけど
まぁあれは初期から出てきて上司殺された部下が因縁の対決を仕掛けるって盛り上がったけど
2期ラストの盛り上がりのない展開もライブ感の賜物ならひでぇわ
ロボットのプラモ売るアニメなのに強力なライバルとか強敵と戦わせず尻すぼみで終わらせるってどうなんよ
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8919-vWvI)
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2023/03/23(木) 16:13:04.43ID:1orbq9/A0
ガエリオ生存は完全に初期プロットにはなくて
あれは本来二期はカルタの役割だったらしい
二期ガエリオの終盤の親友に嵌められたとはいえやけに粘着質にマクギリスに執着していく様は
元々恋い焦がれていた相手に裏切られて狂っていく女性(カルタ)のものだったと考えれば男のそれよりはまだしっくりくる

因みに一期カルタ死亡はスタッフ会議に脚本が
唐突に「カルタ殺しちゃったよ〜！」と飛び込んできて
なし崩し的に(？)決まったとかなんとか
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1323-F0re)
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2023/03/23(木) 17:33:30.06ID:pcMpMqaI0
>>559
雑誌インタビューだとマリーがガエリオ気に入ったから云々とかじゃなかったか
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b95-4CeS)
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2023/03/23(木) 18:03:15.74ID:ih1JfwSn0
あの世界のヤクザの親分も滅茶苦茶で、組織の稼ぎ頭で有能な兄貴を、無能で自分の命狙ってる様なケツアゴに、しかも貴族のボンボンが鉄華団に恥かかされたからだけの理由で女子供も犠牲にしで潰させるとか、そりゃ盃無視してマクギリスに合流されてもおかしくない所業だし。

ラスタルにしても戦略が有能とか云々じゃなく、ただ普通やんない騙し討ちやら禁止兵器の乱用やら情報操作やらとか言う外道な行為を躊躇なくやるだけだし、例えばどんなに外道に走っても秩序は必要とかなんのバックグラウンドもない、ただドヤ顔でフッとかやってるだけの鬼畜外道な訳で。

それでいて地獄の様な使い捨て少年兵の集まりの鉄華団はヤクザに加担したから（笑）だけで全滅寸前（笑）

とにかく、バエル奪取以後登場人物のIQが100ぐらい下がって無理矢理全滅させようとかやりだすのが訳判らんかった。
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b95-4CeS)
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2023/03/23(木) 18:13:53.94ID:ih1JfwSn0
>>559
ガエリオとジュリエッタはマリーのお気に入りで、インタビューで鉄華団語るより熱く語ってると言う（笑）

本当に無能な脚本家で死体の山築いてるのに何故かデカい仕事ばっかりなんだよな。○○みたいな自伝ドラマ化とか原作の下品なだけの漫画、誰も観てないのにアニメ化ドラマ化とか。

絶対業界の大物がパトロンやってるんだろうと。
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8919-vWvI)
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2023/03/23(木) 18:45:19.15ID:1orbq9/A0
脚本や監督、Pいずれも戦犯なのは間違いないが
そもそも一番最初にバンナム&サンライズからオファー受けたのは監督で
(その際「好きに作ってくれていい」と言われた)
監督的に「長年一緒に色んな仕事やってきて自分を理解してくれてる」脚本が事実上のお友達人事で起用された
脚本擁護するわけじゃないが一応彼女は仕事受ける前に「私ガンダムのこととかよくわかんないよ？」とは念押ししている

その後の顛末は監督と脚本で作品に対する見解(やりたい事)が違うだの
ライブ感だの特定キャラに入れ込んだ脚本の暴走を監督が制御できないだの
作画スタッフとの軋轢で一部のアニメーターが一期→二期の間で抜けるだの
なんやかんや色々あってあの結末に至る
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a161-7LVk)
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2023/03/23(木) 19:10:08.31ID:PBgr0tjT0
ロボ作画出来る奴が不足してたってのも話題になってた気がする
ただでさえ線が多くて作画カロリー高いのにロボ作画出来る奴を確保できなくて
その結果、戦闘は数話に1回みたいになったとか
まぁ深夜アニメだとバトルは数話に1回とか別に珍しくも無いけど
ガンダムはプラモ宣伝アニメなんだからせめて2話に1回のペースでバトル必要だったと思うよ
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1360-qmiO)
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2023/03/23(木) 19:33:20.96ID:4/+O1Nxt0
種死といいこれといいまんさんにガンダムやらせると碌なことにならないと実証された
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b198-YfFn)
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2023/03/23(木) 19:37:16.87ID:pJTLBE2P0
>>563
よくわかんないものをきっちり仕上げてくる菅野よう子とは大違いだったな
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-CSnB)
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2023/03/23(木) 19:48:15.88ID:1yApSGGO0
二期の途中から見なくなっていつの間にか終わってた思い出
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2023/03/23(木) 19:56:11.24ID:1orbq9/A0
上で言われてる事に被るけど
昨今メカ描けるアニメーター自体が不足気味なのに鉄血のMSは線が多めの複雑なデザイン、
かつ作画労力のかかる近接戦闘主体の作風にしてしまったことも
戦闘シーンの少なさや一部アニメーター離脱の要因になっていると思われる

あと余談だがガンダム00では監督が上記の問題を認識していたようで
一期→二期においてガンダム他MSのデザインが簡略化気味になっており
「パッと見のデザインをシンプルにする代わりにMS戦を多く、動かしやすくする」
コンセプトで作ってたとか
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a161-7LVk)
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2023/03/23(木) 20:34:11.92ID:PBgr0tjT0
設定上ビームで爆発ってシーンを作れなかったのも負担になったらしいな
格闘主体でしかも鈍器で殴りつけるからその破損シーン、そのMSを動かすって事をしなくちゃならんからとんでもなく手間がかかったとか
アニメータ不足にこれらの負担でバトルシーンが減ったみたいな事は当時から聞いたな
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8919-vWvI)
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2023/03/23(木) 22:10:46.60ID:1orbq9/A0
当時鉄血本編終わったときに
「もしOVAや劇場版とかやるならもうアレな本編時間軸の話はいいから厄災戦のアグニカや後のセブンスターズがMAに立ち向かっていく(王道的な)話が見たい」って声も結構あったと思うんだけど
数年越しで出てきたのはなぜか一期→二期間に起きたエピソードをOVAとソシャゲのセットで提供、だからなあ
本編のスタッフ再集結！(メイン脚本だけちゃっかり逃亡)とかやられても
今さらそれがどうした、的なね
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a161-7LVk)
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2023/03/23(木) 22:44:08.87ID:PBgr0tjT0
世界観は好きだけどねOOもそうだけど
同じ規格が根底にあるって話だが
ポストアポカリプス世界で発掘兵器みたいな感じのガンダムを使ってどうやって生き抜くか
X世界より世界観も広いしソロモンの悪魔の設定で広がりは有るけど
出たのがガチャソシャゲなのがな、あれ面白かったん？
ガチャソシャゲの時点でやる気も失せる
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2023/03/23(木) 23:21:48.79ID:/K4LpdG00
>>572
基本不評らしいけど

続編アニメを流れる奴は、苦労なく見えるのは好評らしい
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9d2-WpGX)
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2023/03/24(金) 10:20:03.14ID:n5oyUkO80
いじめられっ子の脳内妄想みたいな三日月さんがイタすぎる
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d98f-7LVk)
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2023/03/24(金) 10:22:54.23ID:qUHwT0oq0
頭マクギリス草バエル
ロリコンの嫁狂ってる
ダインスレイブで雑な終了
監督はミカがザコと断言

4クール目に失敗の全てが詰まってる
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