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ベートーベンさん、毎日1リットル以上のワインを飲み、難聴や下痢に悩まされ最後は肝硬変で死亡。享年56歳 [659254598]

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2023/03/23(木) 10:49:18.61ID:m2ycjDqu0?2BP(1000)

作曲家ベートーベン(1770~1827年)の髪の毛からゲノム(全遺伝情報)を解読したと、ドイツなどの国際チームが22日、米科学誌カレントバイオロジーに発表した。
肝臓病のリスクを高める遺伝子変異やB型肝炎ウイルス感染の形跡を発見。大量飲酒の言い伝えもあり、これらが肝硬変での死亡につながったと推定した。

 ベートーベンは20代から聴力低下や腹痛、下痢に悩まされ、50代に入ると肝臓病の兆候の黄疸も出た。
56歳で死去した際、懇意の医師に自分の病状の記録を作ってもらうよう弟たちに頼む遺書が見つかり、後年の伝記作家らは日記や医療記録の精査、遺体の発掘調査などを通じ病気の特定を試みてきた。

 チームはベートーベンの知人らの手に渡っていた毛髪を、近年発展した古代人のDNA分析の手法を応用して解読。肝臓病に関連する変異を見つけた。
晩年には「毎日、昼食時にワインを1リットル以上飲んでいた」との証言もあり、同様の体質で大量飲酒した場合のリスクを医療データベースで調べると肝硬変が一般の40倍にもなることが分かった。

https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1021354

https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/d/c/640wm/img_dc0405e9bf703678ef6f0c2c494023b626623.jpg
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdab-Z6+U)
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2023/03/23(木) 12:49:04.24ID:w8O3PG1Zd
全く耳聴こえん時に作曲したのがこれ
ガチでアタマおかしい天才

https://youtu.be/QscuYmQgIM8
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2023/03/23(木) 12:52:06.62ID:ghXx6S3e0
>>356
佐村河内してた可能性ないのかね?
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr9d-FYm9)
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2023/03/23(木) 12:52:36.82ID:wWfp65dpr
>>314
シューベルトの即興曲90の3番とか
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ba-53XG)
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2023/03/23(木) 12:52:39.84ID:kWvDvhdG0
>>296 >>333
ワイン以外も飲んでるよ
例えばゼロ魔のルイズなどの名前の元ネタの人物が生きた近世フランスだと
パリなら牛乳や水割り牛乳が売られているし、水についても常に不足の問題はあったけど
パリの周辺には泉があり、そこから水を引く水道施設もあったので食事用の水も飲まれてた
もちろんそんな水にも問題があるから飲めるなら代わりにワイン飲む人も多かっただろうけど
農村や貧困層だと水の割合が多かったり、水にワイン混ぜたりもしてた
あと既にコーヒーやココアが伝来しててパリにもコーヒーショップがある
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ba-53XG)
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2023/03/23(木) 12:53:35.60ID:kWvDvhdG0
>>355
水道水については水道施設がある所だと供給がある
王命で施設作ったパリですら不足気味だったから不十分ではあっただろうけど
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53e4-v42i)
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2023/03/23(木) 12:55:54.49ID:zMT6Kx1b0
映画やアニメの世界みたいに楽しそうなヨーロッパ中世なんて無いだろうな
汚いし臭い
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ba-53XG)
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2023/03/23(木) 12:56:35.09ID:kWvDvhdG0
>>324
食事時にワインが出されるような家庭でも、
母親と妻と子供は水飲んでたなんてこともあるから
子供も含めて水を全く飲まなかったわけではない

当時の水に問題があったのは同意だけど、
だから飲まないとかワインを飲むという選択肢があった層ばかりじゃない
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ba-53XG)
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2023/03/23(木) 12:57:45.21ID:kWvDvhdG0
>>244
音楽家ならムソルグスキー
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2023/03/23(木) 13:09:10.90ID:tpt0Uq520
おいしいかもー
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdab-Z6+U)
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2023/03/23(木) 13:14:12.48ID:w8O3PG1Zd
>>357
既に作曲家として名誉も実績もある人間がわざわざ作曲途中で急に聾唖を装う意味は?
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9d2-x7nA)
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2023/03/23(木) 13:15:45.70ID:alHm/0ep0
そら音楽家なのに耳が聞こえないとか絶望でしかないからな
酒飲まないとやってられなかっただろう
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM53-TX4f)
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2023/03/23(木) 13:19:55.84ID:fSZn3udYM
もう素面じゃやってられんのよ
こういう時に自宅で出来る仕事だとストップかからないでのべつまくなし飲み捲るからヤベーよな
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-G0fI)
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2023/03/23(木) 13:25:07.47ID:oB/3Hqqj0
水不足って汚い水でも濾過して煮沸すれば飲めるんじゃないの?
そんな簡単な問題でもないのか
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2023/03/23(木) 13:26:44.14ID:zwLQ1nYw0
今も昔もアル中はやっぱり50代が寿命なんだな
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa95-CSnB)
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2023/03/23(木) 13:32:18.67ID:M6HzvomGa
なんで誰も止めなかったの?中世でもアルコールは体に悪いくらいの情報あったんじゃないの
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ba2-oWKI)
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2023/03/23(木) 13:38:38.61ID:C4zg3YoB0
>>129
これ田舎で療養しながら田園を作曲してるときの絵やろ
だから屋外で緑が多い
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3369-2lPJ)
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2023/03/23(木) 13:43:41.14ID:f3ORevfw0
でもモーツァルトやシューベルトやショパンよりはるかに長生きしてる
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ba-53XG)
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2023/03/23(木) 13:46:15.67ID:kWvDvhdG0
>>372
パリでも汚いセーヌ川から水をくむ市民は絶えなかったらしい
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM53-MAPg)
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2023/03/23(木) 13:48:01.09ID:d6H0PM79M
紙パック1Lのワインってないの?
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 136a-F0re)
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2023/03/23(木) 14:29:57.87ID:d+GDuIIS0
耳が聞こえなくなって狂って自殺したもんだと思ってた
意外と長生きしてんだな
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8b-m8nN)
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2023/03/23(木) 14:43:18.62ID:Kyrb3UAaM
>>2
あの人本当は金持ちで動画用にボロアパート借りてるんだっけ?
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8b-GrEP)
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2023/03/23(木) 14:49:22.51ID:Kmv12ctfM
この時代にしては長生きていうが
だいぶ前の時代に生きた真田信繁の兄は90超えてるから長生きすりやつは今と変わらんぐらい長生きしてる
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6be7-ny0K)
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2023/03/23(木) 14:56:58.18ID:92mnumbG0
カンコオーフェン
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa95-tEdh)
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2023/03/23(木) 14:59:04.44ID:lcStPq7Pa
ワインカンタータはつくらんかったか
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7111-2lPJ)
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2023/03/23(木) 15:10:02.22ID:sTndJq1f0
その時代でしかもアル中では長生きの方
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM8b-hl0G)
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2023/03/23(木) 15:14:22.95ID:vGG6Y/6dM
>>9
助かる
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa23-TsPX)
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2023/03/23(木) 16:48:47.76ID:51woR6qZa
そんだけ飲んでなんで創作活動が出来るんだ
俺なんか飲んだら嫌儲見るくらいしか出来ない
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-pWZh)
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2023/03/23(木) 17:05:43.37ID:LPKOeupF0
マジで?鉛中毒やったか
それでも30年以上生きるから
現代の食品添加物なんて添加物でもなんでもないって分かるよね
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b69-t7Oq)
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2023/03/23(木) 17:06:22.70ID:661OCZqo0
水銀も飲んでたぞ
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM53-53PA)
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2023/03/23(木) 17:07:01.47ID:8B0LdqAfM
>>386
ベートーヴェンの佐村河内疑惑

ベートーヴェンは当時ケンモメンで
かなり自由主義にも傾倒して反権威主義だった

帝国宰相のクレメンス・フォン・メッテルニヒは
かなり彼を危険視して監視していたので
ベートーヴェンはわざと聞こえないふりを
していたと言う物

実際に失聴した他の作曲家が失聴後に
殆ど曲が作れなくなって行ったのに対して
ベートーヴェンは最後まで劣化が見られなかった
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMab-nBdZ)
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2023/03/23(木) 17:09:44.72ID:fSIxcvdjM
耳が聞こえなくても紙とペンさえあれば作曲自体はできるだろ
メンデルスゾーンもピアノを使わずに作曲してた
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bd9-ymLC)
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2023/03/23(木) 17:10:34.25ID:ck3CCKES0
ベートーベンは耳硬化症
鼓膜の奥の耳小骨が動かなくなる病気
骨伝導なら問題なく聞こえるから、棒をピアノと顔に当てて作曲してた
ちな俺も同じ病気
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 933a-7wnw)
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2023/03/23(木) 17:13:42.09ID:kqd17dY00
>>213
酒の方が他人に迷惑
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMab-nBdZ)
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2023/03/23(木) 17:17:15.30ID:fSIxcvdjM
>>414
プロの作曲家ならピアノなくても作曲くらいできる
ワーグナーみたいにピアノがないと作曲できない作曲家もいたが
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9d2-BXxU)
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2023/03/23(木) 17:22:07.34ID:XTNrAaGB0
死後200年後の人たちにこんなネタにして語られるんだからすごいよな
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb67-TX4f)
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2023/03/23(木) 17:26:53.87ID:6sR2mPDi0
>>408
辰砂は昔から不老長寿の霊薬で使われてたからなぁ
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-Z6+U)
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2023/03/23(木) 17:36:20.76ID:D7o8GJsed
>>412
そういう人間ってどういう仕事なら可能なんだろう
リアルに対人関係大事だったり公共機関系は無理だろうけど一人でやるようなのなら問題無いよな
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9d2-puZl)
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2023/03/23(木) 17:49:47.81ID:80Pk7iEU0
酒やめーや
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4956-pdxH)
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2023/03/23(木) 17:54:13.59ID:NQAUu3UE0
>>28
おれが連続飲酒おちいってたときは幻聴がひどくて周りの音が聞こえなかったから、そんな感じだったのかもな
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bd9-ymLC)
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2023/03/23(木) 20:17:09.11ID:ck3CCKES0
>>420
今は手術すれば治る病気だけどね。補聴器でも良い
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1e1-7LVk)
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2023/03/23(木) 20:29:51.22ID:JHAcSUkC0
>>429
芸術関係全般やな
アヘンとアブサン
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-nyQ7)
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2023/03/23(木) 22:31:25.24ID:Q1A+rtPA0
ワインを甘くして飲んでてその製造工程に鉛が混ざって不健康になったとか聞いたことある
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa95-MTSv)
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2023/03/23(木) 22:33:24.97ID:C5Jf9glfa
60近くまで生きてたのか
30代半ばくらいで孤独と貧困のなかで死んでるイメージだった
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/23(木) 23:38:52.43ID:2gRqS3vJ0
>>40>>65とついでに>>67にも
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲第15番イ短調op.132より
第3楽章「リディア旋法による、病より癒えたる者の神への聖なる感謝の歌」
(デンマーク弦楽四重奏団/VIDEO)
https://youtu.be/gumi5pEpOaA
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/23(木) 23:47:32.07ID:2gRqS3vJ0
>>138
モーツァルトのピアノ協奏曲第23番イ長調K.488
(クリストフ・エッシェンバッハpiano&conductor/パリ管弦楽団/VIDEO)
https://youtu.be/G0a4FxKxfdw
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2023/03/23(木) 23:50:10.51ID:2gRqS3vJ0
>>162
31歳…シューベルトの4つの即興曲D899より
第3番変ト長調
(クリスティアン・ツィメルマンp/VIDEO)
https://youtu.be/VM7LFeDwKiM
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/23(木) 23:53:28.39ID:2gRqS3vJ0
>>186
イザイの無伴奏ヴァイオリンソナタop.27より
第3番ニ短調「バラード」
(アリーナ・イブラギモヴァviolin/VIDEO)
https://youtu.be/CZkTNlBfZp0
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ba2-ijvT)
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2023/03/23(木) 23:54:07.00ID:GscaWIGk0
よく赤ワインを氷に入れて飲んでたわ
グイグイいけてしまうのだが、最近はもう無理だわ

最近は新幹線の売店で氷とワイン買って
景色見ながら飲んでることが多いな
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/23(木) 23:55:51.30ID:2gRqS3vJ0
>>233
比較的新しいSQで…ベートーヴェンの「大フーガ」op.133
(アルテミス四重奏団/VIDEO)
https://youtu.be/yU0C7QcNo1U
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/23(木) 23:57:15.81ID:2gRqS3vJ0
>>314,358
>>439
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/23(木) 23:58:31.67ID:2gRqS3vJ0
失礼しました…俺は今年に入ってから酒やめてる
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/24(金) 00:28:18.15ID:eS+7BqhZ0
>>447
さんきゅう、おまえさんもな🤚
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa23-7wMq)
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2023/03/24(金) 00:46:46.17ID:V33B27oea
このニュース、ワインの下りとかはどうでもよくて
本当の発見はベートーヴェンの出自が定説とは違ってたことなんだよな

ベルギー出身で同姓同名の祖父(この人も音楽家だった)から血を受け継いでいるのがベートーヴェンというのが定説だった
実際、ベートーヴェン自身も祖父を尊敬して部屋に祖父の肖像画をずっと飾ってた

ところが今回のDNA検査の結果、ベルギーに現在残ってるベートーヴェン姓の家系とはY染色体が一致しないことが判明してしまった
つまりベートーヴェンは祖父と血の繋がりは無く、本当の祖父は別の誰かということになる
ベートーヴェンの父方の家系がどこで誰につながるのか…
祖母が不倫してたという可能性が高いらしいけど、ベートーヴェンの母親が不倫してたという可能性もゼロじゃない
そうなるとベートーヴェンの父親(仲が悪かった)は本当の父親ではないことになる
まあさすがにその線は薄いけどなかなかのミステリーではある
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb9a-F0re)
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2023/03/24(金) 01:04:53.50ID:0lo+E8zw0
芥川龍之介なんか35で死んどるぞ
ケンモメンの大半より若いやろ
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1360-qmiO)
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2023/03/24(金) 01:15:04.21ID:6I4QPj8a0
高い年代物のワインを好んで飲んでたそうだな
古酒は渋味や酸味がきついのでワインに砂糖やシロップを入れて飲むのが普通だった
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/24(金) 02:15:56.45ID:eS+7BqhZ0
>>47>>57
レス読み過ごしてたけどこれは…

ベートーヴェンのピアノ・ソナタ第30番ホ長調op.109より
最終第3楽章「十分に歌い、心からの感情とともに」
(ヴィルヘルム・ケンプp)
https://youtu.be/Vpq0SZ6Lhfs
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-q5KJ)
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2023/03/24(金) 04:00:08.55ID:eS+7BqhZ0
ベートーヴェンのピアノ協奏曲第5番変ホ長調op.73「皇帝」より
第2楽章 やや動きを付けつつゆっくりと
(クリスティアン・ツィメルマンp>>439/サイモン・ラトルcond/ロンドン交響楽団/VIDEO)
https://youtu.be/bMd2qdJ-Os0

4時
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e98c-mZ/N)
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2023/03/24(金) 05:14:00.65ID:7VlXV3Yy0
中世ヨーロッパでは水よりワインの方が安全だった
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