なぜ日本車は大勝利したのか??答えられる人いる?欧州「EV車は辞めてHV車にするわ」 [535898635]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
つーか環境負荷で言うなら合成燃料認めないのは筋が通らんやろ 合成燃料はペイしないから実質EVなのは変わらんだろ 内燃機関残るなら日本の大勝利だろ
日本の内燃機関を中国や韓国がパクれないんだから トヨタ、叩かれ損だな
あの海外だけでなく国内勢からの集中砲火はなんだったん? 43年6月7日
【配偶者区分】・妻
父・中村義正
母・中村満子
続柄・二女
出生日・昭和43年6月7日
出生地・北海道三石郡三石町
--------------------------------------------
【婚姻日】
平成16年4月4日
【配偶者氏名】
中尾嘉宏
【従前戸籍】
北海道札幌市中央区南十条西八丁目2番・福士八千代
【記録されている者】
吏美佳
生年月日・平成16年10月5日
父・中尾嘉宏
母・中尾八千代
【続柄】・長女
98 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/05/15(土) 04:08:18
今は八千代夫人とは離婚してるらしい。
代わってマァヴの元妻(削ジェンヌ★)が今は中尾の妻w
似たもの夫婦とはよく言ったもんだww
99 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/05/25(火) 21:20:37
>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 43年6月7日
【配偶者区分】・妻
父・中村義正
母・中村満子
続柄・二女
出生日・昭和43年6月7日
出生地・北海道三石郡三石町
--------------------------------------------
【婚姻日】
平成16年4月4日
【配偶者氏名】
中尾嘉宏
【従前戸籍】
北海道札幌市中央区南十条西八丁目2番・福士八千代
【記録されている者】
吏美佳
生年月日・平成16年10月5日
父・中尾嘉宏
母・中尾八千代
【続柄】・長女
98 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/05/15(土) 04:08:18
今は八千代夫人とは離婚してるらしい。
代わってマァヴの元妻(削ジェンヌ★)が今は中尾の妻w
似たもの夫婦とはよく言ったもんだww
99 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/05/25(火) 21:20:37
>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 これって合成燃料の前提でガソリン車売るけどそこに合成燃料使うかどうかはユーザー次第ですよ~ってことなのかね
非合成油のガソリンスタンドで間違って給油しても動くけどあくまでユーザー判断なんだからねみたいな >>7
トヨタ終わったって書いたら
新聞が売れるから書かれてるだけ >>10
合成燃料かどうか判定する装置を開発するらしい ちょっと質問いい?
なんで輸入車は
ハイオクばかりなの? >>13
あちらの基準だどレギュラー以上ハイオク未満ぐらいの燃料使ってるから
レギュラーだと足りないのでハイオクになる感じ 結局これ以上中国を利することは出来ないってことでしょ
EVも再エネも中国が握ってるから西側諸国は化石燃料しか使えないんだ ガソリン車だと3分で給油できてたのが、EVだと急速充電でも1時間以上かかる
人間は科学を便利なものを生み出すために進歩させてきた。
不便なものに回帰したいやつはほとんどいない。
人間は本質的に怠け者だからだ。
だからEVは電池が改善されるまでは一部の物好きだけで本格的には普及しない >>13
マジレスすると日本のレギュラーは質が悪いから これを予見していたトヨタは無駄に叩かれ過ぎた
トヨタは誇っていい 大体、電気足らねえのにどうやって充電するんだよ?
って話だし
エネルギーを電気「だけ」にしてリスク高めるとかアホすぎだからな
しかも電気って貯めにくい >>5
なんで?
中国は毎日のようにICEの完全新型車もデビューさせてるんやで
韓国もバンバン出してる
日本車パクるって…何十年も同じ車台同じエンジンのクソボロで値段だけ上がり続けてるようなもんの何をパクるねん
EVしか作ってないと思ってんの? >>21
ほとんど乗ってへん乗用車を太陽電池で貯めときゃ一週間分の家庭用電源になるんやで
EVは超有能な家庭用蓄電池システム ザマァ、俺のトヨタ株上がっちゃうのか。購入した時から値段下がってたから嬉しいねぇ. >>22
あのさ
パクリ中国が
日本の内燃機関の性能を真似できないんだよ?
理解しとけよ
中国なんざ内燃機関はカス >>22
よく調べてみ
中国車のエンジンは三菱の4G63ばっかりだから
ランエボもさぞかし光栄だろうw というか絶賛敗北中です
なにしろ納車できん
オーダー受付すらできん
どうしようもない惨状が広がってる >>30
半導体不足の話に変えてて笑っちゃいました >>31
新型プリウスも2年待ち
もうすぐオーダー停止
2年て
後期モデル出てるじゃん
型落ちを新車で買う惨状
日本車が勝ってる?
外国勢に原材料も工場も抑えられてここ3年が山ですよ 欧州の都市部なんて路上駐車が基本だから家で充電というのがそもそも無理な話 世界を知る弱者男性汚じさん「BEVが普及すれば車体価格は1/3になる!トヨタは倒産して車はアイリスオーヤマが50万で売るんだぁぁあああ!」(願望
なおリチウムイオン電池の単価ここ数年で10倍増、このまま行くと希少鉱石を巡って戦争になる模様
ほんと何をやっても100%確実に負けにくるよな君らってw 10年前ナショナルインタレスト
「世界の車の6割をが電気自動車になると希少鉱石が枯渇して文明的な生活が成り立たなくなる
解決するには電池容量を爆発的に増やす事が必須だがこれは産業革命以上のブレイクスルーで半ばファンタジーだ」
その通りになってて草 ガソリンよりイリジウムの量のほうが少ないんだから当たり前だわな >>33
うん、で?
欧州が電気自動車普及させれなくなって負けた話で
全固体電池出来たら日本の大勝利だね
まぁ2030年までに勝敗は決まるわ 内部の観測では完全移行は2045年と見立てている
まだ先の話に勝った負けたもないもんだ
それ以前に、本当に、今の製造不能状況が危機的だっての 全然勝ってねえぞ
アメとチャイがガチなんでEVが主流になるのは既定路線
自動運転とかとも絡むんでもうこれはどうしようもない
日本メーカーは元々EUで全然シェア取れてないし市場としても全然なんよ
これで欧州は競争から出遅れかねないがそれは日本の勝利でもなんでもない
このまま行けば確実に日本メーカーも揃って沈没する 30年前殺人ナチスメーカー
「プリウスはディーゼル車と比べて倍以上の希少鉱石を浪費する!これはエコカーではなくヅャップのエゴカーだ!」
なお自分は世界中に毒ガスを撒き散らかした挙句希少鉱石も掘りまくって枯渇寸前な模様
ドイッパリさぁ >>39
お前、馬鹿だろ
2045年にはハイブリッドが主力になってるわ
大体、今ですらEUでハイブリッド台数増えまくりなのに 現時点でも電力不足や電気代爆騰に喘いでるのに車まで電気頼みとか誰がどう見ても不可能だろ >>38
よくわからない
おまえにとっての勝利ラインは
いくばしかでも内燃機関が存続することなんだね
いつまで存続するのが勝利ラインか知らないけど
でもおまえにとっての勝利ラインを俺に主張してくる意味が分からない >>40
ヨーロッパがこの状態でカリフォルニア州の規制が強行できるのかは確かに興味あるな。 >>45
あのさ
まず電気自動車「だけ」にはならない
理解しろハゲ
次に車のエネルギーはガソリン、電気、もしかしたら水素やアルコールになる
1つにするなんて無理なんだよ
つまり、内燃機関が優れてるしハイブリッド完璧な日本の大勝利
理解しとけよ このまま行くとヅャップみたいな中産国はまだしも後進国がガチ土人に逆戻りするんだよ
ちょっと前に白カスがエコ燃料とかいってとうもろこしやキビでバイオエタノール造りまくったら
土人の主食価格が暴騰して餓死しまくっただろ?
結局ドイカス率いる白カスのエゴにお前らみたいなアホが騙されてしわ寄せを食らうのは
途上国の土人ってこった
ほんと理不尽だよな世の中お前らが全員死ねば良いのにw >>46
カルフォルニア?
カルフォルニア規定だと新型プリウスはゼロエミッション車になるから大勝利だろ アホか、大勝利なわけないだろ
すでに「良い車」の基準EVに移ってる
レシプロはしょうがないから乗る車
そんな価値で利益出る価格になるわけない
売っても売っても赤字だわ e-fuel使うんやったらハイブリッドじゃなくてもええんやん
高いe-fuelの上に高いハイブリッドとか誰も選ばんやろ >>46
あいつらがどれだけ突っ走ってるかって
EUなんて全然関係ねいよ
ここ何年で始まった話じゃないもんなあ
チャイもPMの問題が結構洒落にならないし
新しい市場の開拓構築支配が目的だからすごい進んでる
BYDとかもさ、日本はナメすぎなんよ
どれだけ奴らが経験と技術と実績を持ってるかって >>50
爆発する中国、韓国の電気自動車がなんだって?
良い車とか笑っちゃいました
また爆発して韓国ヒュンダイがリコールだよ 合成燃料車とかクッソ高いんだけど
高級車買うような層しか使えないんだが 繰り返すけどアメリカとチャイナがガチもガチで
日本やEUはそこにどれだけ食い込めるかという話
まあEUは域内で自分らの共通規格を作ったり等出来るかもだが
日本はマジで手が無い状況なんすよ >>57
全固体電池出来たら問題ない
いまから日本のターンだよ >>47
?
なに
俺の話と無関係の持論をなぜか俺に聞いてほしいのは分かったが
共感ボタン押してね!まで迫るのか
ヘンな奴だな
おまえはまず自己顕示欲を抑える訓練をしよう
それから小汚い言葉を散りばめると馬鹿に見える NTTはISDNから一気に光回線に
いこうとしてその隙間をハゲのADSLに奪われた
電気自動車も一緒で、
一気に電気なんてまず無理だよ
ガソリンが消えて、
HVとPHEVだけになったら
ようよくって感じ >>60
まずはハイブリッドとプラグインが天下取るね
次に電気自動車の普及は全固体電池次第 >>54
e Fuel Associate とかいうサイトに 2025 年に
出せるという 4% e Petrol という合成ガソリンを
混合した時の値段と、2050 年完全に e Petrol に
置き換えた時の値段が出ていた。
後者の方が高いというのがたまげてしまった。 ヨーロッパで日本車売れてないぞ。売れているのは我らのヒュンデ >>56
日本の再生可能エネルギー由来の水素から作った国産合成燃料なんかリッター800円らしいで!? >>39
会社の目の前の売上考えたら EV 云々している
場合では無さそうな雰囲気。
なんで、日本車だけそんな状況なんだろうか…。 >>63
またリコールなんだってな
で、リコールで修理しました!交換したした!って返したら
ユーザーにバッテリーに印つけられてて
バッテリー交換してないのバレたヒョンデ? >>64
だから
合成燃料も価格下げれなかったら頓挫する話だよ
また手のひら返しするよ
次は水素の話が出る EU について言えば、販売台数で決着をつけて
いくことになるんだろうな。 >>71
正確にはEUが迷走して頓挫してて困ったちゃんになってる ロシアとかいうゴミ国家を本気で信じてた欧米人が馬鹿なだけ 電池の開発って難しいんじゃねーかな
スマホ出回り始めた頃は2013年にはバッテリー問題は解決するという観測があった
いや、全然……
リチウム電池のままウンともスンとも言わん
寿命とコストは原理的なものだから難しいんじゃねえか
売ったところで150万円上乗せで5年ごとに電池交換必須になればしょうもない EUでまとめるってのが無理だよなあ
米だって州ごとにバラバラなのに インチキディーゼルでHVの日本に負け
EVで中国の後塵を拝し
いきなりE-FUELなんて言い出してる
EUップはゴールポスト動かすのも大概にせえよ イギリスは内燃機関廃止にして失業者あふれ
ノルウェーは内燃機関には重税で駆逐して電気不足でアップアップ
しかもノルウェーの産業が原油の輸出
いかにカーボンニュートラルとか言うのが意識だけ高いだけの張り子の虎か理解しだしたEUの手のひら返しってのが今回の話 莫大な電力を使って作った合成燃料のみOKとする!
とかやりだしてわろたw F-1見てると良く分かるよ
発言力あるチームが技術で負けそうになると新たな規制を作って勝とうとする
それが白土人スタイル >>78
次世代の全固体電池が確立するまで高性能ハイブリッドでよいと思うのだが
カーボンニュートラルとか言い出して高く上げた拳の降ろし方に困ったちゃんEUとか言ってやるなよ てか日本車勝利じゃなくトヨタ大勝利じゃねえのかなあ
ホンダは惨敗じゃん >>81
そうだよ
トヨタのTHSが優秀過ぎるんだよ
ホンダや日産のシリースHVは思った程燃費良くない 悪いのは内燃機関じゃなくて燃料だからね
環境負荷が無い燃料が使えるなら、内燃機関を捨てなくても良いだろ 根本的に不明なところは
二酸化炭素の増加と温暖化の関係
そして温暖化がもたらすネガティブな影響だ
これが高精度の観測でアウツなら
100年後の地球がどうしようもなくなる話なら
商売の話を超え、国境を越え、解決に取り組まなきゃならない
でなけりゃ総負けだもの
でも温暖化がもたらす影響はいまひとつ判然としない
今後の見通しはそれ次第だわな 日産のアリアなんかもとても気になってたけど
今のところRAV4ハイブリッドで琵琶湖まで遊びに行って無給で往復できてしまうから当面はこれでいいとなってしまう
しかしながらサクラのような日本規格の軽自動車とEVこそ最良の相性だと感じる
これが普及していく方向は悪いものじゃない >>88
地域や使い勝手でEVが良い人もいれば
ハイブリッドが使い勝手良い人もいれば
ガソリン車やディーゼル車が使い勝手良い人も居るわけで
なぜエネルギーを一択にするのか甚だ疑問
ただのお前らの都合だろ?って話だしな >>88
実燃費17キロくらいでしょRAV4
そんなに良くねえよな
俺のハリアーも同じようなもんだし
まずは元が取れるハイブリッドを開発せんと >>40
バッテリーの環境負荷ヤバイからそのうち自爆するよ
バッテリー資源採ると下流の地域は人が住めないほど環境汚染されるし捨てる方なんて未だに解決策無しだからな
どー考えても時限爆弾でしかない >>90
ほとんど高速だったし渋滞の不安さえなければいけたよ
RAV4にはその上のPHEVもあるからそっちならもっと走れるだろう >>92
ハリアーにもPHEVあるけどね
600万超えてくるからあからさまにコスパ極悪人
しかし新型ハリアーとRAV4はもはや車格同じだな ガチで全部EVにすると電力が足りなくなるからな
机上の空論が実現すると思ってるバカの政策 2030年にはBEV以外は販売禁止とか言ってるのに、まだ新車登録シェアは12%だもんな
EU民すら危機感を持ってないし テスラ棒でジャップ叩いてたらEUがギブアップしたでござる >>89
だから日本には必要ないから日本の自動車メーカーは満足なEV車作れなくてもいいんだって話にもならないわけだよ
EV車を必要としてる売れる需要に対して提供できてこそだし売上を誇れる世界的な自動車メーカーといえるわけだから
それが一つの生命線になることに変わりはないだろ >>98
全固体電池作ってEVに備えてるのに?
全方位戦略で水素までやってる
お前は理解しろよ >>98
あと日産はEV作ってるのスルー?
なぜですかねえ まあ
どうしても
日本の自動車メーカーは電気自動車を作れない設定にしたいみたいだけど
いくら貶めても日本が大勝利なんだわ
5~10年後答えが出るから黙って見てなよ 日産リーフが50万台発火なしだっけ?
まあリチウムイオン電池で電気自動車ってのが無理があるわな
重いうえにエネルギー密度がガソリンより低いんだから
電気自動車が普及するのも全固体電池の出来次第とパワー、充電の短さ次第だな つかEV専業メーカは車作りの基本ができてない所が多い
カマボコ路でサスが壊れたりボディが歪んだり >>104
ヒョンデのEVは何時も爆発してるから勝負にすらならないってどんな気持ち? 中国は補助金なくなったらEV売れなくなったからな
またPM2.5が南半島を襲うだろうなあ サクラとかかなり良いセン行ってると思う
EVは今の所下駄代わりに限定して使うのが正解 >>100
国内の反EVに対してのものだしアリアやサクラにも言及してるだろ・・・ 結局は大容量電池が無駄なのよ
スズキのアルトに乗った方が電気自動車乗るより地球に優しいよ >>109
実用になるのは
軽自動車EVとPHVだな
日本は4割が軽自動車だから、それを軽自動車EVにすりゃいい
あとはEVバス でもベンツのHVは糞高いくせに燃費に貢献してない
ちょっとはスズキを見習ったらどうか >>7
HVでは追いつけないから地球環境を使って大転換を狙った
大衆はイメージに騙されるからね >>110
君の中では満足しないEVなんだろ?
日本のメーカーは満足なEVすら作れない設定とか笑うわ EVとかHVもそうだけどバッテリー交換で大金かかるからなぁ
庶民はガソリン車よ >>116
全固体電池がちゃんと普及したら
交換不要
充電時間短縮
エネルギー密度がリチウムイオン電池より高い
と
言われてるから待ちましょう e-fuel容認したところで庶民が運用できるような値段じゃないんだが
東欧諸国は知らんがドイツイタリアは自国メーカーの高級ICE車の保護が目的だろ MIRAI乗ったけど普通にアリだわ
水素ステーションの普及だけホントそれだけがネック
いい車だった 電池の問題からしてEVが時期尚早なのは明白だったからな
問題は冬季で、暖房にしても、エアコンとガスファンヒーターでどちらが優位か誰でも分かることだ
火を焚く以上の暖房効率は未だにないんだよ 本当、いつが負けた転機なんだろ
トヨタを引き合いに出せるのは悪いけど、やっぱ章男がプリウスで「勝った」と思った時か
歴史見てる俺からすると、満潮に見えるとき常にリスクありなんだけど
トヨタも昔はゲームチェンジャーだったけど・・・ トヨタが利益を上げてもネトウヨの懐には一円も入らないのに
なんで必死なんやろな トヨタが利益を減らしても反日壺左翼の懐には一円も入らないのに
なんで必死なんやろな 去年の電気代高騰が効いただけだろ
つまりロシアのせい e fuelなんて生成すんのにエネルギバカ食いすぎてマトモな供給量確保できるかもわからないうえに
航空船舶とかの電動化が難しいものに優先的に配分されて車用に回せる分がどれだけあるのか
少なくともこれで世の大衆車を動かすなんて夢のまた夢だろ >>124
プリウスが採用しているハイブリッド方式は
あまりにも作りが精緻で大型化できないという
致命傷がある。
あの問題が解決できていたら時代も代わって
いたのだろうけれど、乗用車に特化するという
形で解決する道から逃げてしまった。大型車の
ハイブリッドを関連会社を含めて出せなかった
所で、おそらく止まってしまった。
仮にその道も進めていたら、今ほどに EV で
差をつけられていなかったかもしれない。 >>47
トヨタ工作員って口が汚いよね。
おおよそニホン人とは思えない
ツイッターあたりのトヨタ信者もネトウヨが
異常に多いし、ネットから工作の仕方がユナイトっぽい >>130
朝鮮人って口が汚いよね。
人とは思えない
ツイッターあたりの在日朝鮮人も異常に多いし、ネットから工作の仕方が頭空っぽっぽい ヨーロッパのガソリン車は名車だらけ
内燃機関を捨てられるわけないわ
EVなんて無駄に車体が重くなるだけ そりゃ韓国や中国のEVなんて誰も買わんわ
充電スタンドのインフラ整備に莫大な金が掛かる
加えて電力不足という難題ものしかかる
ちょっと考えりゃ分かること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています