【朗報】 国鉄、復活へ。赤字ローカル路線「インフラは国が維持すべき。最国有化を検討してはどうか」 [566475398]
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「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか
コロナ禍でますます厳しい地方ローカル線
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、
既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、
株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、
巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、
ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754 国鉄民営化って失敗だったよな
地方はほとんどインフラ壊滅だ
そろそろ潔く認めるべきだろう 民営化の際クビを切られた元職員が
わりと最近まで再雇用しろって戦ってたよね
全員死に絶えたのかな？ どうせ繋がってるのは限界集落とかだろ
その地域の人間を全員団地に詰め込んで集落ごと潰した方が良い そもそもだが木材運搬などで使ってた路線も多いのに
今や花粉症の原因にもなるくらい放置して輸入材
使ってるのに復活してどうするんだよ 目的地の近くまで行くから地方の老人はバスに乗るし
電車だと駅からタクシー呼ばなくてはならなくなるよ 必要な路線は補助金で維持して補助金出す価値なくなったらバスにする
これで良くね？ 将来ディーゼル車が使えなくなる為の対策なんじゃないの？ 運用と所有を分離すれば良いと思う
パソナあたりに駅員とかの調達は任せて、
施設の管理は国が税金でやるという形にすれば公務員が増えなくて節約できる。 JR東海なんてつくるからや
あそこで赤字補填するしかないやろ >>20
存在と音
みたいなのをカッペはインフラとか抜かすしな
そんなお飾りで税金とかないわ つうか上場企業を日銀が買いまくって大企業の国有化一直線なんだわ 多少の赤字なら補助金あってもいいけど
なくても困らないレベルのは潰すべき する訳ねーじゃん
そもそも国鉄時代の方がＪＲ時代より廃線にしまくってたので、国鉄だから廃線にならないなんて、
まともに国鉄のこと調べてもいない奴がしてる勘違いでしかない 廃線反対運動にも車で来とるんやで
誰も乗らんから廃線。当然や。田舎者にチューチューされたら都会の線路にも投資できなくなるぞ 先に言っとくけど、今の規格じゃ軍事転用とかも無理だからな >>27
ほんまにこれ
国や自治体が運営するなら、税金を投入する以上、最適な交通システムを検討するはずで、場合によっては廃線もありうる
JRがローカル線を切り捨てたのではなく、「JRだからこそ今でも鉄道として維持されている」のが正しい いいねJRなんてチャラチャラした名前で気合いが入るわけがないからな これから中枢中核市に人口移動させるのに全国的な鉄道網とか要らんやん
新幹線だけでええやろ >>8
まあこれよな。元は貨物線を旅客輸送はじめたものばかり
運ぶものが消えたんだからさっさと終わりにすればよい >>5
人口減少放置したから苦しくなっているだけ
民営化が原因ではない
国鉄が作った巨額債務忘れてる馬鹿大杉 >>27
ここにいる一部のサヨクがデマばかりレスしてる
だからサヨクが年々嫌われているんだと思うわ
消去法で自民になるのもサヨクの責任が大きい キチガイ労組は崩壊したからまた国有化してもええんでない >>5
なんでよ
地方に鉄道なんて要らねーよ
なんでもかんでも地方地方言うなや
結局全て地方民のわがままなんだよそんなの
地方民の快適な生活のために
都会を犠牲にすんなやバカタレ
地方のジジババはしこたま金ためてんだろーが😾 >>44
公務員労組が今でも立憲支えてる最大の支持団体
公務員労組は政治と待遇が直結してるから必死に活動するんだよ 具体的にどの路線が廃線やむなしなの？
どうせ利用価値ないような路線なんだろ？ 線路だけ国有で維持して旅客列車は廃止でいいんじゃね
どーせ普段は誰も使わないし 国交省がjr北海道に金を支援しているからだけど赤字をどうにかしろと言っているから廃線にしろって事だよ 無理に鉄道である必要ないだろ。人運ぶならバスでもできる。 戦時に国の根幹となる鉄道網を得体の知れない民間のやつらに握らせておくなど言語道断もってのほか
国有鉄道であること自体に威厳と意味がある だからぁー前から言ってるだろ
東海道新幹線をJR東海から取り上げて、その利益で北海道や四国を維持するようにすれば半分解決
独り占めしてリニアにうつつ抜かしてる東海がおかしいんだよ！ 国がやると採算度外視で赤字垂れ流しになるから民営化したのに国有化してどうする 民営化のメリットが廃線だろうが ごみみてーな田舎に道路や鉄道は要らないだろ 移民も拒否したんだから日本はもう全力で滅びに突き進むのだ 線路の上をギコギコして走るトロッコみたいなやつでええやん
乗りたい人が人力で進めばいいよ 赤字路線だけ国に押し付けようってことだろ？
新幹線より赤字路線何とかしろよ 採算の取れない地域はバスに変えて本数増やしたほうがよっぽどメリットがあるわ
補助金入れるにしても段違いに安上がりだしな >>5
人の生活圏内には必ず道路を敷かなきゃいけないのと同じで
「あんなとこまで道路を繋げても赤字だから道路を維持するな」みたいな話になるのがおかしいもんなあ JR九州は酷いな
上場前後にどんどん在来線を改悪していっている
本来なら返さないといけない基金をガメたのに >>19
しっかり納税してるんだから
それを使って国がなんとかすべきなんだよ
抱えさせても意味がない >>3
子供心に物凄い怖いイメージしかないわ
JRになってかなりイメージ変った >>57
国が責任もって住民に説明しろってことなんだけど
岸田が説明責任軽視マンだからなあ ケンモメンは国鉄で雇ってもらえるな
志望動機「電車が好きだから」 >>36
そういう収支で考えるのは時代遅れってのがこの記事の趣旨でしょ
なんのための税金なんだよ >>63
西だけどJRの駅員めっちゃ感じいいよ
逆についこのあいだまで市営だった大阪メトロはめちゃくちゃ横柄でああ往年の国鉄だなぁって感じ >>42
国鉄清算事業団とか無かったことになってるのかなこういう人の脳内だと 自動運転タクシーの方が双方とも利便性は向上するんじゃね
田舎ならレベル4運用もできるだろうし いやだから税金使う前に分割したのをどうにかしろって
東海道新幹線は共有財産とするべきだし、もっといえばホールディング化してJR7社をグループとして経営するようにしろ
北海道が単独で採算取れるわけないやろ 地方はある程度都心にまとまって住むとかしないと山間部にポツポツと住んでたらインフラ整備追いつかないんじゃないかな
前世紀の高度成長期とはもう真逆な時代背景だし >>31
地方のインフラの更新もままならないのに何が最適化されてるんだろうな そもそもなんで分割したんだって話だよね
労組潰せばよかっただけだろうに 鉄道の赤字に騒ぐ奴が道路の生み出す巨額の財政赤字と石油資源輸入の貿易赤字にダンマリなの笑える >>70
レベル4だと田舎の道をキレイに整備する必要あるから無理やろなあ
つうかトンネルも崩壊するわ地下の水道管も腐食して水漏れるわでこの国のインフラはゆっくりと死にむかってるな 鉄道はもう100年目のインフラだからコンクリの寿命だな
もっと良い線路に引き直したほうがいいような
山の中を縫うよりトンネルでぶち抜けば？ 国が衰退してるんで維持できない諦めろって責任もって政府が言えば良いだけの話
取り繕うな なんでもかんでも民営化してサービスダウンして値上げしてんのに税金も上がってんのどうなってんの 中抜きだらけのオリンピックに数兆円使うくらいなら
地方のインフラ維持しとく方が遥かにマシだわな
特に出生率の高い地方のインフラ 廃線に反対してる所も地元民は使わずに車なのもな
負のスパイラル >>1
「都会の金を田舎につぎ込むな」の精神で行われたのが国鉄民営化だろ
現JRローカル線を再国営化したら、年間赤字額が数千億円になっても税金から全額補填するという地獄になるぞ 田舎もんは田舎を捨てて都会に出てくるか田舎でそのまま野垂れ死ぬか、好きな方を選べ 年に数回乗るか乗らないかみたいなやつが廃止が現実的になると反対するだけだからな
利用者がいないから大赤字というのが全てだし少人数ならバスで十分 >>12
技術的には鉄道な気がするが、
鉄道は一人の運転士で運べる人や物量が多いから人で十分
バスやタクシー、自家用車の方が自動化の需要はある 豪雨で流れた日田彦山線は電車諦めてBRTにしたしそれでいいじゃん 先ずは鉄道より主要な道路の整備からじゃねーかな
最近はちょっと田舎行ったら青看が白く剥げてるのなんて普通だからな 当然道路自体にも金掛けてないだろうしトンネル崩れたり橋落ちたりでこのままだと死人出まくると思うけどな 自動運転バスを適当に放っとけばいいんじゃないの
乗る人間がほぼいないのに鉄道を維持する意味は無いわ >>1
中国はタクシー初乗り約２００円だし列車も日本の３/１ほどでインフラが安い
都市の発展や消費的にもインフラが安いのはプラス要因 【衰退国】日本、インフラ更新出来ず…1年以上通行止め全国に265橋 ★2 [おっさん友の会★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680662459/
＋のこのスレスレストされてるけどよほど自民党に都合の悪い話なのかね >>71
無責任体制の出来上がりやん
本当に頭が悪いな >>75
分割しないと東京、大阪、特急列車だけに投資しよるからな
国鉄時代は本当に地方の扱いが酷かった
大阪もかなり軽視されていたぐらいだし 分割民営化時点で想定していた、都市部の通勤・通学客という固定客で稼ぎ、地方のローカル線を維持する、という稼ぎ方がコロナの影響で狂いつつあること、
葛西という政治家へのコネが強い人間によって作られたJR東海というドル箱路線を独占する会社をそのままにしてよいか、ってのは有ると思う
あとこういうスレであまり語られないけど物流をトラックに独占させてることの弊害な
とくに奴隷のように使われてるドライバーが、事故で人命を奪ってるくせに反省一つないのが腹立たしい
朝酒のんで通学中の小学生2人を殺しながら、なお酒飲みたいとほざく連中が居る
そんな走る殺人者連中に免許与えるなよ まあムリだろうな
三十年前と比べて東京住民の声はより大きく地方住民の声はより小さくなってる。
田中角栄時代のように地域格差を所得再分配で埋めるという発想自体が嫌悪されてる。 民営化して鉄道員の態度が改善したのに、また国営化って冗談だろ。
田舎ってそもそも車移動だからさ >27
1955年から国鉄廃線約1400kmの内約670kmがJR移管の際廃線（JRが引き取らなかった)になったものがあるから多く見えるだけで、それ除いたらJRの廃線（約1200km）の方が断然多いよ
しかもJRから3セク移管入れたらもっと多いし、それは残ってるからノーカンと言うなら3セク移管後廃線になったのも200km程度あるから約1400kmが廃線に成ってる。
まだまだ続くんじゃよ >>1
こういうバカって根本を勘違いしてるけど
国鉄だろうが空気しか運んでないような路線は廃線にするぞ？
今JRが廃線検討してる路線の現実を見ろ 税金で電車を維持しようという取り組みは滋賀の近江鉄道が検討してるな そもそも国鉄を民営にする事自体意味不明
地方のローカル線がやってけないのは分かってた
なのに強引に大丈夫だと強行突破して案の定大赤字 地方民自身が鉄道を望んでいないんだし別に無くなってもしゃーないんじゃねーの
高速道路は絶対必要！でも鉄道は残して！
なんて虫がよすぎ
なんだよ鳥取とか和歌山の高規格無料バイパス。ふざけてんのかよ >>112
JR移管の際とか関係ないわ
元々赤字路線ピックアップして潰してる最中に民営化の話になっただけ
そのまま国鉄が続いていても廃線になっていた 両方あった方が便利だし災害や国防的には絶対必要
国家運営は企業経営じゃないから効率主義はいらないよ
営利事業じゃないんだから赤字なんて全然問題ない
それでも赤字が気に入らないのなら日銀に指示してチャラにしてもらえ 人口減ってるんだから高度経済成長やバブってた頃に立ててた地方の赤字路線はどんどん閉じていくしかないでしょ 鉄道てほとんどの国で国有化なんだよな
アメリカでさえ貨物以外は国有化されてる
ドイツもフランスも国有化で日本より路線距離長いしな 非効率的なものを切り捨てて行けば皆が幸せになれる、というのが大きな間違いだ、
てのはもう皆気づいてるんだけどな。
けどもう引き返せないだろうな、それを認めたらこの半世紀以上の日本人がタダのマヌケなピエロだったということになる。
日本人はプライドと面子は命より重視するからな、七十年ほど前にはそのプライドと面子のために集団自殺しようとしたんだから。 「役目を終えた」のなら「重要なインフラ」ではないだろいい加減にしろw
廃線一択 鉄道残すなら道路と同レベルに高規格化する前提でないとダメ
その上で道路と鉄道の維持コストを考える
そうすると道路はコスト的に維持コストが一番重いので真っ先に潰せという結論にならざるを得ない >>126
おそらくは可住域や生活圏を維持するコストそのものの妥当性といった議論になっていくんだろうなと予想している。
例えば北海道の人口はざっと五百万人これを札幌市郊外に集約し２０キロ四方の住宅団地に収容すれば他の北海道エリアの生活施設を維持管理する必要はなくなる、的な。 >>121
国有化していないと戦争の時使えないからな
全部民間にやらせ、船に至っては外航船船員の97%が外国人
この人たちが日本の戦争で役に立つの？
また強引に徴用でもするの？ これは正しいな
NHKも国有化するべきだし
技術産業も国有化してしばらくやるべき
今の日本は民間に技術もない
自由にやらせても無駄になるだけ
規制と国有化で経済成長の時代に入ってきてる >>128
サッチャーの物まねをした中曽根と小泉が、何の将来のビジョンもないバカすぎたんだな JR東海のボッタクリ利益を回せば路線維持は余裕だわな
その上リニア中止にしたらさらに余裕だろう そもそも国鉄大赤字の原因も首都圏への過剰投資なのにそっから民営化して地方切り捨てとかひでー話だな ストライキとデモと労働争議の元を復活させたいのか？ ストやらデモやらはどんどんやった方がいいんじゃないの
今の時代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
