【ジャップ】坂本龍一「逆らうべきものもなく年下芸人をいたぶるダウンタウンを見て子供が真似る。社会が変わってしまった」 [331991555]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まず天童氏が、電車内で少し肩がぶつかっただけで暴力沙汰に発展しそうな“秩序の崩壊”を指摘。この感覚を共有していた坂本氏が、理由のひとつとして挙げたのがダウンタウンなのです。
＜僕には、ダウンタウン理論というのがあるんですよ。（中略）ダウンタウン前とダウンタウン後で日本人の心は大きく変わった。＞（『少年とアフリカ 音楽と物語、いのちと暴力をめぐる対話』p.117より。以下山カッコは同書より引用）
松本人志がすごい才能で示した日本社会のあり方とは
では、日本社会を様変（さまが）わりさせてしまったダウンタウンの異質さとは何なのでしょうか？坂本氏はこう続けます。
＜挑発すべきものがなにもないところでやってるから、パフォーマンスとしての反抗にならざるを得ない。ここ二、三年のダウンタウンの芸って、年下の芸人をいたぶってるだけで、一言で言うと、「どんくさいやつをいじめてなにが悪いの」ってことでしょ。＞（p.118）
＜結局、子どもたちはみんなダウンタウンをやっている。だって、いまのいじめとか少年犯罪のパターンって、ほんとダウンタウンそのままじゃない？ 松本人志はあのすごい才能で、そういう社会を啓示したんだよ。＞（p.119）
あざ笑うべき権威があったビートたけしらの時代とは異なり、権威がなくなり、その結果、乱暴に悪態をつくことが形骸化（けいがいか。中身がなくなったこと）してしまった現代の負の側面としてダウンタウンの笑い。
こうした価値観が刷り込まれると、＜「いじめてなにが悪い」から「人を殺してなにが悪い」に行き着くのは早い。＞（p.120）と考えるから、坂本氏は危惧（きぐ）を抱いていたのです。
https://joshi-spa.jp/1233543 >>94
いや洗脳じゃなくて事実だろ
要するに資本主義の問題なんだよ
お前も他人事じゃない >>90
だからダウンタウン全盛期にそれが酷くなっていったって話だよ YouTubeでしか知らないけど昔のたけしの時代から裸にさせたり蹴ったりとかしてなかった？
ロンドンブーツとかの方が素人との絡みで気持ち悪い事してたイメージがあるけど でも娘もマウント取りたがり、業界通ぶりに聴こえるけどなあ ダウンタウン的なお笑いを批判してるおまえらだって、
成田の「高齢者は集団自決するべきです（ﾆﾁｬｧ」って発言に、
「正論！！」とか言ってたよ？
そういうの好きじゃんおまえら >>98
韓国では恥ずかしいことらしいな
まあそういうことなんだろうな >>93
吉本工業が安倍や自民党とねんごろになって日本国を食い物にしモラル崩壊をさらに加速させた 音楽映画演劇とかに比べたらお笑い業界はまだまともなんだよ あざ笑うべき権威はずっとありますが
むしろ強固なっていったのが平成ですが それが90年代では露悪サブカルであり(その前は暴走族や校内暴力、劇画ブーム的な暴力エロ肯定とか)
それらを引き継いでるのがネット文化なんだな
そういう恐ろしいおぞましい悪意や卑しいものや暴力性をありのままに受け取って肯定する
それらを薄めて宗教を根拠にするような善悪や道徳に逃げるのは弱さの自己欺瞞だ！と左派系の思想や文化はやってきてしまったと >>95
たかが電気発言した２０１１年にはもう散々叩かれ尽くされてたネタでっせ、これ
当の本人が手下や仲間虐めるエピゴマンと持ってるくせにダウンタウンが～言うのがまた「お笑い」芸人なんだなと お笑い芸人のせいで不登校になった奴は数知れず
さっさと消えろ公害ども 年下の存在をいたぶる坂本龍一
坂本 あのね、僕はね、ちょっと音楽に関係ないんですけど、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。
坂本 ジャージに近いのは、学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。 男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）。
坂本 それは、他人に対して無遠慮だなと思うのよ。
糸井 つまり、見せてはいけないはずのものを、見る側の気持ちにもなれよ！ってことでしょ？
坂本 そう。見たくないのに、強制的に見せられてる。他人の気持ちも考えてくれと。 >>127
これでいたぶられてると感じるなら病院に行った方がいいと思うよ 露悪系サブカルがやってきたことをお笑いになすりつけてる人たち多いよね いじめっ子とは
過去環境でいじめられたり
苛烈ないじめを目撃しており
トラウマによるメチル化でホルモンシステムと前頭葉に機能障害があるため
自分の弱さを思い出させる人を虐待する
常識だよね❓ >>1
全く分かってないな
松本の笑いはイジメではなく意外性なのに
音楽も考え方も捉え方も全てセンス無いな。 あれだぜ
ダウンタウン大好きで絡みたくてごっつええ感じに出てたんだぜ
その笑いの質をわかってて輪に入りたがってしばらく一緒に楽しくやってて
突然ブチ切れてスタジオ飛び出た
この人気分屋なんだよ
仲良くしすぎちゃいけない人だよ 坂本龍一の弟子の小山田圭吾もまさにこの反抗の文脈で
自分の表現活動としてあんなことを発言してしまったってことだろう ロンハーや有吉みたいに相手を精神的に追い込むことで
笑いにつなげるところまで行っちゃったから
ダウンタウンは過程でしかないな ダウンタウンの笑って
人を弄ったり
ボケた人を叩いたり
着ているものを馬鹿にしたり
ハゲを笑い物にして笑い取ったり
今考えるとありえないくらい下品 >>136
吉本は会長-ダウンタウン-社長の序列だからそら揉み消しよ 嫌儲も弱者男性だの氷河期だのって同じやつか知らんけど毎日毎日やってるよな >>43
どの世界でも笑いは基本そんなだろ
Mr.ビーンとか考えてみろ だから下品で非常識なのは資本主義下の競争だって
お前らが毎日必死でやってることだよ とはいえ、パヨクや左派系マスゴミが推しまくってた誰も傷つけないお笑いとかいわれてたぺこぱも、
あっというまにオワコンになってしまったじゃん。
なんだかんだでやっぱり民衆はダウンタウン的なお笑いを求めてるんだろ。
何かを貶して自分は大丈夫だって安心したいんだろ。 ダウンタウンはガキの使いでよく罰ゲーム受けてるけどね
松本なんか還暦なのにまだ罰ゲーム受けてるし よく分からんな
なぜあの当時懇意にしてたのか
考え方が後年変化したのか？ >>106
倫理観を悪い方向に変えたって話してるのにバカじゃんそのレス より非道な者になるように訓練すべき
じゃないと日本社会で生き残れないぞ、サイコパスを目指せ 太田なんかも土下座させられてるし
もう常識踏まえてない話だるいんよ テレビ見ないで育った三浦瑠麗さんが理想の人間だと言うこと？
メディアの世界で生きる人間は自分たちの影響力過大評価し過ぎなんだよな
テレビは親に信用されてないからそんな影響ないってジャンプとコロコロ以下だよ >>154
ぺこぱなんか知らねえしどうでもいいわ
お前は何かを貶して安心したいんだろうけど >>158
最初から倫理観なんかなかったって話だぞバカ そのおかげで自己責任論が国民に浸透して小泉安倍長期政権で構造改革、アベノミクスが成功したんだからいいだろ
坂本龍一なんかよりもはるかに日本国に貢献してるわ サイコパスなんて診断は無くて
いじめは
複雑性PTSDだよ >>162
いや、嫌儲板とかTwitterでもそうだけど、みんなマウンティング大好きじゃん
何かを見下して安心したいだけ
ダウンタウンが何かをバカにするお笑い番組を見て笑って安心してた時代と何も変わらんよ？ >>161
ダウンタウン全盛期はあったし本人は見なくても周りは見てる
その中で子供の社会が形成されていくんだよ
お前は全文読んでないだろうけど親の問題もきっちり指摘してるぞ そういう意味でテレビの影響力ってすごかったよ
子供が芸人の素行を真似するようになったし いじめより面白い見せ物がこの世に存在しないから仕方ない >>169
ダウンタウンなんか出てくる前から世界一の拝金主義と言われてんだよ日本人は
お前が幻想抱いてるだけ >>1
松本は小学校でも高校でもえげつないいじめやってて
高校の時は同級生を毎日いじめてて遺書書くまで追い詰めた人間で
それ全然反省してなくて芸人になってからも後輩いじめまくった人だもんなあ
同級生が暴露！ダウンタウン松本人志のイジメっ子高校時代 | おにぎりまとめ
https://matome.eternalcollegest.com/post-2137104905024068201 上のほうで書いてる奴居たけどほんと
「誰が言うか」
だよな
自らいじめを武勇伝にしてたこいつが言っても意味ねえんだは >>175
拝金主義といじめ関係ない
やっぱり妄想 吉本の筆頭株主見れば分かるけど
もう吉本は権力に楯突けないからな 現代の芸術とか文学とか思想は、この革命の反抗の考え方
ニヒリズムや無神論系の実存主義、ポストモダニズムとかがだいたい背景にあって
そういう表現活動をしようとするとその思想に洗脳されてしまう
こういう精神軽視の革命思想への危険性を感じて
宗教者たちが日本を守る会を結成したんだけどそれが日本会議になってまたなぜか露悪冷笑のネトウヨ思想になってしまってるっていうね >>168
こんな底辺板で学歴や年収マウンティングしたところでなんの意味もないけどな
本当かどうかもわからんし
だからダウンタウンはいいとはならない
そもそも今マウンティングしあってる人間てダウンタウン直撃世代じゃねえの ダウンタウンが目上の人間をはたいて笑いを取ったが
ダウンタウンが目上になった今だれもダウンタウンをはとく人がいない >>178
だからアホなのよお前は
競争はいじめと同じ >>174
ほんとそれ
みんな正直になれよって思うわ
「イジメは面白い」ってことを認めるべき
認めたうえでイジメ被害者が減るような対策を考えないと、
イジメはダメだ！とか綺麗ごと言っててもなんにもならんわ 松本はTwitterで坂本に感謝のツイートしてたな >>183
妄想をゴリ押しして
松本人志をかばうおじさんキッツー ダウンタウンっていうかフジテレビだと思う
面白ければ何でもいいっていう風土じゃんあの放送局 いやいや、ジャップの本質は最初から変わってないよ。社会すらも変わってなんか無い
これは老害お得意の「ワシらの若い頃はよかった」 >>186
松本なんか要らんけど他人のせいにして自分の卑しさが見えないお前らのほうがキツい 杉やんは右翼だとかネトウヨとか死んだ後も叩くのに、何で坂本は擁護されまくってるの？ 教授の言ったいじめられる方が悪いという上記URL的認知の歪みはさておいて
いじめっ子に合わせる研究を
京大(世界では低学歴)が発表したよ🤓
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20230406-OYO1T50002/ 革命思想は、支配する権威に対して、抑圧されてる弱者側が暴力的な行動で自由になろうとする
でも権威を打倒した後は、その弱者自身が今度は前の権威以上に強烈な支配者に成りかわってしまうのね
ダウンタウンとかの吉本のお笑い文化もそんな感じになってるのかね >>138
つまり意外性を基本としたお笑いの中にナチュラルにイジメ的表現を笑いにしてるってことが >>69
左翼と言っても全員が同じ思想持ってるわけないだろ
頭ヤフコメか？ >>190
小学生の頃も高校の時もいじめをして遺書かかすまで追い詰めて
芸人になってもいじめをしている松本人志を正当化するおじさんID:eecESqGYr キッツ― ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
