【ジャップ】坂本龍一「逆らうべきものもなく年下芸人をいたぶるダウンタウンを見て子供が真似る。社会が変わってしまった」 [331991555]
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まず天童氏が、電車内で少し肩がぶつかっただけで暴力沙汰に発展しそうな“秩序の崩壊”を指摘。この感覚を共有していた坂本氏が、理由のひとつとして挙げたのがダウンタウンなのです。
＜僕には、ダウンタウン理論というのがあるんですよ。（中略）ダウンタウン前とダウンタウン後で日本人の心は大きく変わった。＞（『少年とアフリカ 音楽と物語、いのちと暴力をめぐる対話』p.117より。以下山カッコは同書より引用）
松本人志がすごい才能で示した日本社会のあり方とは
では、日本社会を様変（さまが）わりさせてしまったダウンタウンの異質さとは何なのでしょうか？坂本氏はこう続けます。
＜挑発すべきものがなにもないところでやってるから、パフォーマンスとしての反抗にならざるを得ない。ここ二、三年のダウンタウンの芸って、年下の芸人をいたぶってるだけで、一言で言うと、「どんくさいやつをいじめてなにが悪いの」ってことでしょ。＞（p.118）
＜結局、子どもたちはみんなダウンタウンをやっている。だって、いまのいじめとか少年犯罪のパターンって、ほんとダウンタウンそのままじゃない？ 松本人志はあのすごい才能で、そういう社会を啓示したんだよ。＞（p.119）
あざ笑うべき権威があったビートたけしらの時代とは異なり、権威がなくなり、その結果、乱暴に悪態をつくことが形骸化（けいがいか。中身がなくなったこと）してしまった現代の負の側面としてダウンタウンの笑い。
こうした価値観が刷り込まれると、＜「いじめてなにが悪い」から「人を殺してなにが悪い」に行き着くのは早い。＞（p.120）と考えるから、坂本氏は危惧（きぐ）を抱いていたのです。
https://joshi-spa.jp/1233543 気に入らないことがあると付き人ぶん殴ってた人が言っても 片割れがオワコンどころか死んじゃったから大分落ち着いたんだろうけど
２０年前３０年前は松本と坂本を神格化して目輝かせて「ヲレだけはわかってる」と自慢する語るサブカルオタクマジで多かったからな
おまえらの周りにも勝手に話しかけてきて坂本が松本が～言うヲタク居たろ？
マジ宗教だったよｗあれ
その洗脳抜けきれない連中がまだこの手のスレで罵り合ってるだけの事
来週同じスレ立ててもそこそこ伸びると思うぜ 山口組傘下特殊詐欺グループ恫喝担当新宿警察どーすんのこれ… 権力に寄り添ったコメディアンなんぞ何の価値もないわ >>225
松本はテレビでいじめを正当化することをやりまくったから
それが悪影響与えたという話なのに
事実を認めずにひたすら松本の罪を矮小化する、
小学生の頃も高校の時もいじめをして遺書かかすまで追い詰めて
芸人になってもいじめをしているだけでなく
いじめを正当化した松本人志を正当化するキチガイおじさんID:eecESqGYr キッツ― 大阪の笑いが人を馬鹿にすることが根っこにあるからじゃないの まぁしょうもない芸人が日本人の幼稚さを加速させてるのは間違いない 坂本は松本にたけしと同じぐらい文化動かすポテンシャル感じたのに結局小物だって結論だった訳か >>228
松本は「俺の笑いが分からない奴はアホ」みたいなこといいまくってた
カルト宗教のやり方だったな >>224
その最高峰がねるとんとか紳助になるわけか >>42
ダウンタウン全盛期の日本はまだ豊かだったよ >>231
社会がいじめを推奨してるのにそんな木っ端芸人ひとりの責任とか抜かすお前がお笑いなだけ
それで「お金は欲しい！」とか芸人より笑えるで自分 俺からすりゃ三浦瑠麗や指原莉乃なんかは日の丸小旗を持って割烹着を来た
国防婦人会の極右ババアにしか見えないので
どんな服を着ていてもそのように見える
で、ダウンタウンなんてナチス親衛隊の制服の似合わない柄の悪いゴロツキのおっさんにしか見えない 吉本は本当にろくでもない
社会に悪影響しか与えねえ お笑いの「いじり」があらゆるところで蔓延する社会は終わってると思うよ 40歳だけどダウンタウンを中学生のときに見たせいで嫌な性格になったと思うわ >>236
それはそう
お前の自己正当化もカルトだけど お笑いなんて下衆なものと笑い飛ばせないことが異常で
それが吉本興業の繁栄の下のお笑い お笑いスターが勝手に出てきて大衆に影響を及ぼすの？
大衆が選択評価してきた結果スターになるんでしょ？
はいというわけで全部 的外れ という結果になりました このスレ終わりな
さんざんやったのいまさらアゲてんじゃねー勢い下げろ邪魔 >>238
その時代の子供が大人になった頃がちょうど80年代後半やろ >>141
やってたのはひょうきん族
>>197
イジメではなくイジり
松本とか浜田が今田とか東野に詰められるなんてのもあった なお自分は若い頃運転手を殴ってた模様
そういうのを棚に上げてるからエセ左翼とか嫌われるんだよね そういう意味ではネットがメディアの中心になってほんと良かったわ
双方向にコミュニケーション取れるからやっちゃいけないことやるやつはちゃんとSNS等で叩けるからな >>250
確かに人間の悪意を増幅させるような事に疑問を持てなかった社会も悪い
二度と同じ過ちを繰り返してはいけない 日本って人を貶して笑うような下品な笑い多いよね
江頭や出川が人気なのは自分が体を張って楽しませるからだろう イジメではなくイジりとは暴力ではなくプロレスと似た感じかな >>240
松本は何回もまじめに子供に悪影響を与えるからそういうことやめてくださいと抗議されたのに
親が教育すればいいと言い訳して
いじめを扇動するような笑いをやり続けたんだぞ
松本人志擁護おじさんID:eecESqGYr
が必死に妄想を連投しても事実は変えられません >>258
近代資本主義そのものだから反省も何もない
変わらん You Tubeで見られるけどド新人時代のダウンタウンの漫才を見てやすしが同じような理由でキレてたな
老若男女誰もが見るテレビでやっていい芸じゃないと ダウンタウンの過ちは大御所になってしまった事だな
若手が大御所でも臆さず呼び捨てで笑い者にしてるから痛快だったわけで
自分が大御所になって同じ事してたらただのイジメだし >>262
その親が子供を虐めたからこんな社会になったんだぞ
現実を見よう >>127
ジャージで食堂で1人で飯食ってた俺は周りに不快感を与えていた？ 萩本欽一やひょうきん族やドリフターズがそこまでキレイなコントだったかと言うと疑問符がつくが
ドリフなんて高木ブーをイジって笑い取ってなかったか 平和で幸福な人間社会を構築して行くには出来る限り
人間の悪意でなく善性を引き出すようにして行く必要がある >>270
あの時代から下品な笑いが今でも続いてるのがやばいわ チンカス松本に才能があるならどうして映画は全て爆死したの？ youtubeでうんこ付いた白ブリーフ履いてダウンタウンとコントしてる映像見ましたけど >>260
しかしあれはあれで出川に見立てていじめるみたいな事があるからな
出川は出川でいじめしないのはいいけど結局周りがクズ芸人だと結果が変わらないかもしれない >>268
ダウンタウンがテレビでやっているいじめを実際に子供達が真似しているからやめてくれとずっといわれてたのに
逆ギレして開き直って松本人志はやり続けた
それが悪影響と言ってるんだよ
小学校でも高校でもえげつないいじめやってて
高校の時は同級生を毎日いじめてて遺書書くまで追い詰めた人間で
それ全然反省してなくて芸人になってからも後輩いじめまくった
そんな松本人志を事実無視してアクロバティック擁護するID:eecESqGYrおじさんのレス統失じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同級生が暴露！ダウンタウン松本人志のイジメっ子高校時代 | おにぎりまとめ
https://matome.eternalcollegest.com/post-2137104905024068201 横山やすしはダウンタウンの漫才をおまえらは漫才はチンピラの立ち話やと一喝した 結局TV見てたら馬鹿になるっていうのはほんとだったな >>278
たしかにアレも一歩間違えるとやばい事になるからな
出川本人はいじってくれてありがとうって言ってる時もあるが出川にしかできないことかもな >>280
擁護してないしてない
ロリコンの時点で人間としてゴミだし セクハラパワハラ芸はダウンタウンだけじゃないでとんねるずだってそう いや別にダウンタウン前も変わらんよ？
70-80年代なんて非行がまさに社会問題化してた積木くずしの時代じゃん
子供の恐喝、暴行が今よりもっと日常だった時代だよ？
昔に比べて圧倒的に治安は良くなって子供の品行も向上してんのに
なんで老人は昔は良かったになってしまうのか
しかも原因はダウンタウンてw
こう言う記事を読んで「そうなんだー」ってなるお前らもお前らだよ ウッチャンナンチャン再評価だな
ナンチャンとか率先して自ら嘲笑われにいくし
ウッチャンは挑戦系で名を馳せた >>43
ガイジっていうけど、当時は境界知能の概念がなくて、ただのバカだと思われてたからネタにしやすかったというのはある >>276
あれは映画じゃないからなコントを映画風にしただけ
イエスマンに囲まれてない、枯れてない20代や30代前半のときに撮ってりゃまた違ったかもな >>50
絶対的強者である世界のサカモトがあえて高卒DQNと同列で弱者を演じることで権威を相対化させて皮肉ってるんだよ
こういうトリックスター的な事をやれるのはサカモトが本物のパヨク魂を持っているからであって、同類としてよく取り上げてられてた岩波や朝日といった権威としか仕事をしないことで有名なファッションパヨク大江健三郎とは大きく違うところ
https://pbs.twimg.com/media/FY7KsGgVQAAOP3d.jpg >>284
子供達がダウンタウンがテレビやっている肉体的かつ精神的ないじめを具体的に真似している、
子供に悪影響があるからやめてくれと
再三いわれてたのに逆ギレしてやり続けた所も人間としてゴミなんだよ
小学校でも高校の時も、芸人になっても他人を精神的かつ肉体的にいじめるのが大好きな松本人志
注意されると逆ギレ >>286
お前がまともに文章読めないのはわかった >>291
それはゴミだけど親がゴミだったんだよ
今の日本人と同じ 日本人から陰湿さが無くなったよな
昭和の頃はもっと陰に隠れて凄惨で陰湿なのが日本だったのにね >>294
出たああああ
子供達が具体的に真似していじめが増えているからやめてくれって言われたのに無視したという話を
理解出来ず
どうしても松本人志に責任はないように事実を改ざんする松本人志擁護おじさん
キッショ >>295
これでもなくなってるのかよ、ネットで隠れながら悪意ばら撒き続けてるけど でも関東の笑いって
とりあえず脱いどけってのばっかりで飽きられてたしな
ダウンタウンをのさばらせたのは関東の芸人😤
関東の芸人が全部悪い😤😤 旧2ちゃんのノリだって松本の影響下なんだぜ
全盛期のまっちゃんのアナーキスト的なセンスは天才と言ってもいいだろう >>296
いじめっ子なんて親が悪いに決まってるだろ
なんでダウンタウンから始まると思ってるんだ池沼か ダウンタウンも酷いけど
もっと酷いのは
とんねるずだな
やることはずっと
身内ネタ、楽屋ネタ
間違いなく、昨今の迷惑系youtuberの礎を築いたのは
とんねるず ジャージで学食食べてる子をいたぶってただろｗｗｗｗｗｗ なんか浜田にどつかれるのが芸能人の名誉みたいな時期あったよな 少年犯罪の検挙数なんてダウンタウン以降もダダ下がり
文化人は個人の妄想をまるて真実であるかのように語って数字で話をしないから嫌い
社会への悪影響の度合いで言えば老人の昔は良かった論のほうが遥かに害悪 兼近もそうだけど反社やクズの集まりだからな芸人って ロンブーなんかはダウンタウンの悪い部分をさらに濃くして継承した感じだな お笑い大好きだったけど
ふとおっさんたちが小学生みたいなこと言ったりやったりするのをギャグとか言ってると思ったら冷めちゃった ダウンタウンどうこうってより吉本的な何かな気がする
芸人なのに全てが勝った負けた図式に収束していくというのか
幅みたいなのがないもん
芸人くらい目方の話はやめほしいわ >>300
子供達がダウンタウンがテレビでやりまくったいじめを具体的、物理的に真似して
いじめがバレても松本が言っていたようにこれは「いじめなくてイジりだ」と言って誤魔化してきたことが
松本人志に責任があるという事実をどうしても誤魔化したい松本人志擁護おじさんID:eecESqGYrキッショ―ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかからお金貰ってレスしてそう 90年代の鬼畜系とかのノリもそうだけどな
お前のお友達の小山田もそうだよ
それを正したのが2000年代の2chなんだよ >>302
別にひどくない
ひどかったのはダウンタウンのとくに浜田だよ
才能ないからひたすら差別してごまかしてた 共用の店の商品に唾つけたり、障碍者にうんこ食わせたり、遺書書かせたりするのが笑い
酒鬼薔薇まで行くと引かれる、どこかに線引きがある >>299
アナーキスト的な2ちゃんねらーも松本人志も安倍晋三に飼い慣らされていったダサいやつら >>305
最初から少年犯罪の検挙率は問題にしていない ダウンタウンの全盛期ってマジで酷いからな
「昔はすごかった」とかいうけど、昔も大概だわ >>312
もっと残酷なことをいうといじめられっ子も親が悪いんだけどな
それが資本主義という社会な >>40
こういうテレビバカは救いようがないという話
学校や職場で芸人のマネしてそう つまり芸術家としてビートたけしより天才ってことじゃん 最近のハマタは愛されキャラになってるイメージだけどな ナイトスクープもみんな松本に気を使いすぎて見てられない 自民と電通による国民愚民化工作の尖兵だろ
良心の呵責もないバカだから尚更都合が良かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
