【ジャップ】坂本龍一「逆らうべきものもなく年下芸人をいたぶるダウンタウンを見て子供が真似る。社会が変わってしまった」 [331991555]
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まず天童氏が、電車内で少し肩がぶつかっただけで暴力沙汰に発展しそうな“秩序の崩壊”を指摘。この感覚を共有していた坂本氏が、理由のひとつとして挙げたのがダウンタウンなのです。
＜僕には、ダウンタウン理論というのがあるんですよ。（中略）ダウンタウン前とダウンタウン後で日本人の心は大きく変わった。＞（『少年とアフリカ 音楽と物語、いのちと暴力をめぐる対話』p.117より。以下山カッコは同書より引用）
松本人志がすごい才能で示した日本社会のあり方とは
では、日本社会を様変（さまが）わりさせてしまったダウンタウンの異質さとは何なのでしょうか？坂本氏はこう続けます。
＜挑発すべきものがなにもないところでやってるから、パフォーマンスとしての反抗にならざるを得ない。ここ二、三年のダウンタウンの芸って、年下の芸人をいたぶってるだけで、一言で言うと、「どんくさいやつをいじめてなにが悪いの」ってことでしょ。＞（p.118）
＜結局、子どもたちはみんなダウンタウンをやっている。だって、いまのいじめとか少年犯罪のパターンって、ほんとダウンタウンそのままじゃない？ 松本人志はあのすごい才能で、そういう社会を啓示したんだよ。＞（p.119）
あざ笑うべき権威があったビートたけしらの時代とは異なり、権威がなくなり、その結果、乱暴に悪態をつくことが形骸化（けいがいか。中身がなくなったこと）してしまった現代の負の側面としてダウンタウンの笑い。
こうした価値観が刷り込まれると、＜「いじめてなにが悪い」から「人を殺してなにが悪い」に行き着くのは早い。＞（p.120）と考えるから、坂本氏は危惧（きぐ）を抱いていたのです。
https://joshi-spa.jp/1233543 どれだけ後悔しても芸者ガールズとアホアホブラザーの黒歴史は消えないから ジャップが経済的に貧しくなったからダウンタウンみたいな弱者を虐げる笑いが好まれるようになっただけだろ
順序が逆 志村とかドリフの笑いはなぜかネットじゃ過大評価されてるが、挙動不審な発達障害やガイジを馬鹿にする笑いだからな
自分が道化を演じてるから他人を傷付けてないのは事実だがガイジをみんなで笑う空気ってのを間違いなく作った 坂本娘出てたけど、才能ないってぼろくそに言われたんだっけ 権威に噛みつく存在としてのダウンタウンは認めてたんだよ
自分が権威側になって暴君になってしまったダウンタウンを否定してるだけ ひとり飯をしてる奴を見ると
嫌悪して口撃してた奴が何を正義ぶってんだ
くだらねえ どんくさいやつ、いけてないやつをいじめてた人がそれを言うかね
わけわからん 逆にたけしの世代は権力を嘲笑うような笑いをしてたの？ おまいう
白ブリーフにウンコ付けたアホアホマンやらされて
相当悔しかったんだろうなｗｗ 確固たる信念(主に現世で言う宗教)がない社会の脆さ
こんな当たり前の些細な事が平然と欠けて落ちぶれて元に戻れない
ダウンタウンも安倍晋三もみんなそう でも付き人は殴る蹴るしますよね？
ガンになってもスタッフをどやしつけてたんだろうなあ ダウンタウンを神格化しすぎ
萩本欽一の時代からイジメ芸はウケてましたよ 的を射ているのか、どういう経緯からこういう話になったのか切り抜きだけじゃ判断できないし、ダウンタウンがそうしたという確証もないが
一理ある >>42
ジャップとか言ってる反日パヨクが貧乏人してる
人生終わってるゴミパヨク ダウンタウンじゃなくて吉本全体だろ
イジメの権化と言っても過言じゃない ハマタと一緒にwow war tonight歌った仲なのに🥺 >>40
間近で感じたから一層わかるんでしょ
一回染まったらポジション変えちゃいけないのか？ お笑い業界より音楽業界の枕のほうが社会に悪影響かと >>50
あえて松本と一緒に批判される側の芸をやってたのに、それが今やメインストリームになったことがヤバいって話だろうに
どんだけアスペなんだよｗ ほんとその通り
ダウンタウンが与えた悪影響は大きい
イジメだけじゃなくて
吉本で集団で女をナンパしてヤる、
なんなら先輩にいい女貢いで仕事で恩恵受ける習慣作って定着させたのもそうだし たけしの主義主張はともかくスタイルは風刺なんだよな
ダウンタウンにはそんな要素なし でも坂本龍一も結局はエセ左翼なんだよな
死刑反対派でもないし同性婚賛成派でもないんでしょ？ 逆らった逆らおうとした中田や加藤は吉本辞めさせられた 吉本汚染は思ってる以上に深刻
電通とテレビ局が吉本の株を持ち合って
まだテレビ観てる人を「都合の良い人」に育て上げてる訳だから ただイジメがーじゃなくて絶対的な組織(吉本興業)の中で逃げられない無抵抗な下を上から好きなだけ叩き続ける、それをネタと称して生業することの鬼畜さとそれが否定されない社会の終末さよ DV暴力の坂本を音楽以外で評価するやつはジャニー喜多川肯定してるうようなもの あざ笑うべき権威はあったのにそれに擦り寄って尻尾振ってたのが松本人志 こういう言説は誰でも言えるんだけど誰が言うかが重要なんよ？ たけしが軍団にいろいろやらせてた時の方が酷かったろ たけしも弟子を普通にいじめてたけどな
でもやっぱりダウンタウンとはちょっと構図が違う気もする
上下の年齢の離れ方か 結局ダウンタウンを観て
面白いと思ってるアホどものせいじゃん >>73
「イジり」
「イジって貰えるのはおいしい」
「イジって貰えてるのにマジになるなよｗ」
と洗脳してるしな
このやり方がどれだけ現実のイジメで悪用されたのやら
恐ろしい ダウンタウンがというより大崎が安倍とがっつり繋がってたからやろ とんねるずの片方の方が酷い
ダウンタワン界隈なら
キム兄の方がきつい だって誰も権威を引き受け無かったじゃない
坂本自身も立派な学歴引っさげてやってた事はサブカルなわけだし ようするに「頑張る人を貶す」「他人を貶して笑いを取る」的なお笑いのこと？
べつにダウンタウンに始まったことじゃないと思うけどなぁ・・・
それに今のインフルエンサーだってやってるし、ネット民だってそういうコンテンツが大好きじゃん
いや、むしろ今のほうが酷くなってる気がする >>43
ガイジ弄りは正直落語がメインストリームだった時代からあったけど
それを倫理観のない子供に理解出来るほど簡略化して剰えオチや定番ネタにしまったのはまあドリフというか志村だな でもお前もローディ殴って大喜びしてたんだろ
別に社会悪くなってなくね >>87
そうやって洗脳した
そのノリでモリマンとか普段から芸人に理不尽なことされまくってたそうだな 死んで話題になったから記事にするゴミカスライター恥をしれ
本人がいない所で考察した所で勝手に飛躍するだけだ 既存の社会への反抗と解体によって自由っていう真実を実現する
そういう左派系の思想の一つの流れの中に
ああいうアウトサイダー系の文化がメインになって社会の人たちの振る舞い方の手本になるってのがある
坂本龍一もそういう不味さを自覚してたってことか 
とんねるずも酷かったイメージだが >>66
アスペと言うか単純に馬鹿なんだよ
そいつ以外にもたくさんいてるけど
内容吟味せず「でも」「だったら」でしか発言できないわけ
何かを批判することでしか自己実現できないから 今の若者もひろゆきや成田みたいな冷笑系大好きだよね？ ダウンタウンが本気でヤバイな思ったのは浜田が外人ゲストの頭をいつものノリで叩いたてやつ
それ聞いたとき頭おかしいと本気で思った お前らの斜に構えた逆張りとかまんま松本の影響だもんな >>94
いや洗脳じゃなくて事実だろ
要するに資本主義の問題なんだよ
お前も他人事じゃない >>90
だからダウンタウン全盛期にそれが酷くなっていったって話だよ YouTubeでしか知らないけど昔のたけしの時代から裸にさせたり蹴ったりとかしてなかった？
ロンドンブーツとかの方が素人との絡みで気持ち悪い事してたイメージがあるけど でも娘もマウント取りたがり、業界通ぶりに聴こえるけどなあ ダウンタウン的なお笑いを批判してるおまえらだって、
成田の「高齢者は集団自決するべきです（ﾆﾁｬｧ」って発言に、
「正論！！」とか言ってたよ？
そういうの好きじゃんおまえら >>98
韓国では恥ずかしいことらしいな
まあそういうことなんだろうな >>93
吉本工業が安倍や自民党とねんごろになって日本国を食い物にしモラル崩壊をさらに加速させた 音楽映画演劇とかに比べたらお笑い業界はまだまともなんだよ あざ笑うべき権威はずっとありますが
むしろ強固なっていったのが平成ですが それが90年代では露悪サブカルであり(その前は暴走族や校内暴力、劇画ブーム的な暴力エロ肯定とか)
それらを引き継いでるのがネット文化なんだな
そういう恐ろしいおぞましい悪意や卑しいものや暴力性をありのままに受け取って肯定する
それらを薄めて宗教を根拠にするような善悪や道徳に逃げるのは弱さの自己欺瞞だ！と左派系の思想や文化はやってきてしまったと >>95
たかが電気発言した２０１１年にはもう散々叩かれ尽くされてたネタでっせ、これ
当の本人が手下や仲間虐めるエピゴマンと持ってるくせにダウンタウンが～言うのがまた「お笑い」芸人なんだなと お笑い芸人のせいで不登校になった奴は数知れず
さっさと消えろ公害ども 年下の存在をいたぶる坂本龍一
坂本 あのね、僕はね、ちょっと音楽に関係ないんですけど、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。
坂本 ジャージに近いのは、学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。 男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）。
坂本 それは、他人に対して無遠慮だなと思うのよ。
糸井 つまり、見せてはいけないはずのものを、見る側の気持ちにもなれよ！ってことでしょ？
坂本 そう。見たくないのに、強制的に見せられてる。他人の気持ちも考えてくれと。 >>127
これでいたぶられてると感じるなら病院に行った方がいいと思うよ 露悪系サブカルがやってきたことをお笑いになすりつけてる人たち多いよね いじめっ子とは
過去環境でいじめられたり
苛烈ないじめを目撃しており
トラウマによるメチル化でホルモンシステムと前頭葉に機能障害があるため
自分の弱さを思い出させる人を虐待する
常識だよね❓ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
