あれだけ90年代までプロレスに熱中してた日本人が、この20年で急速に冷めてしまった原因ってなんだったの? 総合以外で [452836546]
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>>199
しかも1試合そういうのをしたとかではなくて試合に
出る度にそういうことをしてそれで勝ち上がっていくという
(それで勝ち上がれる限界はある) ルールと言えば
ルールなのでルールに則る限りは別に
責められる謂れはないのだが
興行としての面白さは全く感じなかった それよりもこの15年での総合格闘技の衰退がやばい
日本人勝てません、地上波テレビで見られません、
実は八百長ですと良いところ無し プロレスなのはそうなのだろうけどどでかい人が技を繰り出し
それを受けるのは相当すごいなと思っていたわ
ロープの上から100kgはありそうな人が降って来る
これを受けれるのは相当な肉体の持ち主 全日本とか新日本とかその辺についてはそもそも興味なかったけどこの人がパンクラス立ち上げて色々やりだしてリアルファイト系に注目が集まっていった記憶があるわ
船木とかグレイシーとかその辺からプロレス業界は崩壊していったんと違うの?
格闘技素人のおれでもその後のK1とかPRIDEへの流れは知ってるくらいだから
【船木誠勝】鈴木みのるを完全K.O.
https://youtu.be/sDNqO_59UGk 以外でと言われても総合格闘系のガチ路線が始まったせい 結局プロレスラーという存在そのものが
他の格闘技者と一線を画すだらしのない体と中身の無い内容
ダメージを耐えるだけならビックリ人間ショーの方がもっと過酷なことしてるわけで 90年代の全日の連中こんなのやってたら死ぬだろって思ってたら本当に死んでったから UWFをガチだと思ってたけど
MMA登場でほんとの戦いはこんなビジュアルって見せられたら
演技だったんだなと気付くわけよ >>207
パンクラス、K1、UFCが出てきた1993がガチ元年 プロレスは格闘技やスポーツじゃないと間抜けなこと抜かしてる馬鹿は無視していいです 天皇を神だと信じてた時代もあったが
情報化見える化で形骸化と陳腐化する
そんな感じ ブックありきなのが知れ渡ったから
1番強いんじゃなくて誰を押したいかで決まるから キャラとストーリーありきの商売だと一旦途切れたらそれまでよな
なまじ昔の濃い客がいるだけに一からやり直せもしないし 猪木とかの時代のプロレスが全部ガチンコだと信じてたピュアピュアおじいちゃんとか
プロレスラーが全格闘技最強だと信じてたようなピュアピュアおじいちゃんたちが
色々夢が壊されて冷めて離れたり、または信じて裏切られた恨みで反転して粘着アンチ化したり
みたいな冬の時代が長らく続いてたけど
ここ数年はそういうの乗り越えた上で、っていうか
オールフェイクとわきまえた上でロールプレイを楽しむコンテンツ
ってことで、徐々に盛り返し傾向の時期なんではないのかな 言っとくがヤラセとか関係ないぞ
むしろガチだと思ってる奴の方がやばい
プロレスはプロレスだと分かって楽しむもの
騙されてあげる 楽しませてくれるなら
これが普通の感覚 ご当地ミス○○○による花束贈呈が行われなくなったから >>201
力道山の頃はガチでやってるとみんな本気で信じてたのかもしれないけど馬場の試合はキッズのおれが見てもヤオだと分かって興味が持てなかった
ああいうのを真剣に楽しめる人は脳の構造が違うんだと思った
今でいうと桜井誠とか立花隆とか黒瀬深とか暇空みたいなのに本気で熱狂できるネトウヨ脳の持ち主にしかプロレス観戦の本当の楽しみは理解できないんだと思う
>>212
なんか宣伝も凄かったもんな
わざわざプロレス見てなかったおれでも知ってるくらいだし
どこから金が出てたのか知らんが アングルを蔑ろにしてガチっぽさだそうとしたから
ショーとして楽しくなくなった
00年代にはファンはWWEに流れていったでしょ ネトウヨ脳とか言いだしたよ
これが左のネトウヨかw ヤラセとか総合とかネットとか関係ないな
世代が繋がらず単につまんなくなったから
天山小島中西吉江西村永田辺りが致命的につまんなかった
秋山は頑張ってたが大森森嶋井上とか酷いもんだ
結局それ以前の世代にしがみついてはいたが三沢が死んだのが個人的にはトドメだったかな
高山も動けんようなって大谷もあれじゃもう見る気になれん みんなリーマンと変わらない上に仲良しだってバレたから 渡り念仏の継承者がいなくなったから
あと後押ししてたサブカルの衰退とサブカル的権威の失墜 プロ野球熱とも似た感じはあるな
バブル期あたりから娯楽が多様化し分散へ
それでも熱烈なファンは付いてきているっと ショーありきなのにセメントとかガチンコとか言い出して破綻した 政治プロレスというプロレスに代わるエンターテイメントが出てきたから
好きな政党を応援し嫌いな政党を叩くだけ
政策なんか二の次 大晦日とか寝技ゴロゴロの格闘技なんて見るより
プロレスの方が盛り上がるんじゃねーの 冷めていない 自民党と記者クラブのプロレス など日本には様々トコロでプロレスが日常的に行われている ヒクソン船木で満足して
観るの止めた
あれ以降意味のある闘いって存在しないでしょ プロレスと台本を知り 自民と壺を知り
人は成長するw 正体不明のマスクマン・タイガーマスクのデビュー戦で「佐山!」と声援浴びせるお子様がいた
みんな半ばショーなんだとわかって夢見ててそれが覚めるような話は欲してないのに
総合格闘技に繋がるUFCなどガチスタイル人気と
猪木馬場タイガーマスク以上のヒーローが出てこなかった人気の陰りを背景に
プロレス雑誌紙上なんかを含むプロレス業界自らが
Bookありのショーでもレスラーは厳しい仕事なのだと内情の理解を求め
ショーのタネや仕掛けをバラしたことが一層客離れに繋がる
「プロレススーパースター列伝」では虚実入りまじったプロレスの舞台裏を示すことで人気の下支えを担ったが
その匙加減を間違えたのか
「ノアだけはガチ」と半ば自虐的に夢から覚めないように努めるプロレスファン
「ショーを演じてるレスラーも本気を出せばガチで強い」と信じたいファンの思いを一身に背負った永田裕志は
総合格闘家のヒョードルとの対戦で瞬殺された
プロレスファンは騙されていたのではなく無理筋にでも信じてあげようと努めていたのに
ガチ路線を意識しすぎたプロレス業界の方が経営方針を誤り
ファンが見たくないシーンばかりさらし最後のヒーロー三沢が死んじゃってプロレス黄金期は終わる
現在は新日が所属レスラーをアイドル的に売り出すビジネスで新規化客を獲得し再起を成し遂げているが
オールドファンはあまり食いついていないだろう >>225
これだわ。よーし!ガンダムでも見るかと思い立ったらガンダムXのシーズンだった的な 猪木の暴走に付き合えなくなったオールドファンの受け皿だったNoahがすぐ落ちぶれたからな
あそこで一回全滅してしまった 途中で離れるようなことしてただろ長州だったかが試合組んでた時とかつまんなすぎるわ
今見たらそれなりにおもしろいけどまぁまたその失敗の轍踏もうとしてる感はある
学習しなさすぎ >>137
90年代の全日本は全力で闘うスタイルで心打たれるね。昔は新日派だったけど今見ると熱いわ プロレスもUWFもリングスもジャップのおままごとはすべてグレイシー一味に壊されちゃったね 演劇、歌舞伎みたいなもんだが猪木が悪かった気がする
プロレスの格闘技幻想をばら撒き過ぎ。 梶原一騎が死んでしまって国民を騙せる人物がいなくなって真実を知ってしまったから
これがマジな最終回答 むしろ今プロレスのが勢いあるだろ
総合とかボクシングみたいな
立技中心の格闘技はブレイキングダウンみたいな底辺品評会のがウケちゃって
まともな格闘家消えていってるし レスラーの出身や経歴がネットで調べられるので
暗黒大陸アフリカスーダン出身の東洋の神秘空手を使う黒い呪術師みたいなハッタリが使えなくなった 闘魂列伝4を作った会社が
新日本プロレスの親会社になったのみて
プロレスゲームのほうがプロレスそのものよりも売り物として求められてたんだと思った 今から思うと、たけしプロレス軍団が全ての元凶の始まり >>252
亡くなった人を悪く言いたくないが事実そうだな
プライド全盛期にUWFみたいなのはじめてるし 一番の理由は反社みたいな輩臭出してしまったことだよ。あれで先鋭化しファンが離れた。
チンピラには用はないんだよ その頃の熱はプロレス幻想がそうさせていた
幻想は消え去り、誰もいなくなった
バブルみたいなもん >>250
ホイラーと佐野なんか30キロくらい体重差あって佐野負けたからな 当時だってまともな大人は観てなかったよ
まとまな大人がプロレス見てたなんて力道山の時代の話 プロレスが本当に強いと信じられてたからな
永田対ミルコとか会場の永田への歓声がすごかったよ
クソ弱いのに本気で応援してた人が多かった アニメと同じだろ
ゴールデン枠から深夜枠のテレビになった時点で >>265
いきなりトップとやらされるのはかわいそうだった 格闘技オタクの大槻ケンヂですら最近のプロレスは見てないって言ってたな WWEはよくあそこまでコンテンツを伸ばせたよなぁ・・・
ロック、ストーンゴールドがいなくなってから、しょぼくなったからなぁ
結局どのスポーツもプレーヤーが消費されてでてこなくなったのかなぁ・・・
サッカーですらブラジルでニュースターがでてこなくなったし・・・ プロレスはヤオとかほざいてる癖に
UWFパンクラスリングスはガチだと思ってる奴w 総合格闘技のせいじゃね
あれみてると気持ち悪くなるんだよな 単に娯楽が少なかったからだよ
そんなことも分からないジャップはヤバイ なんとなくプロレスみたいな格闘プロスポーツが出来たのは
柔道と剣道みたいな安全に体を鍛えるスポーツがあったからで
柔術や剣術の時代ってのは吐き気のする雰囲気だったからな >>273
総合は痛そうが先に立つ
プロレスはスゲーって思うのに 村松友視ぐらいの世代(1940年代生まれ)がコア層だった
って村松友視まだ存命だったか 猪木馬場クラスのスターが作れんで
バンベーダーとか海外頼りになってもうたしな 試合がダレて長いのもあんまり良くないと思う。
白々しい場外乱闘して当たってないエルボー打ち合ってちょっと投げて投げ返されてゴロゴロ寝て、それで20分30分試合されたら好き者じゃないと見ちゃおれん。
時間は短くて良いから内容の濃い試合を見せた方がいい。 頭から落とすのが増えて冷めた
リング禍見たい訳じゃねえよ >>49
某掲示板で特に多いよな
俺は最初から知ってたってやつ 暴露本で初めて知ったのではなく白黒はっきりさせられてしまったんだよグレーでよかったのに むしろ今の日本のプロレスラーと日本の総合格闘選手の知名度ってプロレスの方が上では? k1とか総合が台頭してきたせいでは?
八百長とショーの違いが分からない人も増えたし >>100
2000年辺りの交流戦の頃から
あの辺りから団体から選手の人気に変わって移籍しやすくなったから
あれで新日、全日どちらが最強論も終わりさらに下火になった気がするよ U系もブックがあったことが分かってから
ガチだと信じてた1番ピュアな層が
格闘技に移行していったよね
それが結構なボリュームゾーンだった気がする 今はブシロードのおかげでだいぶ盛り返したと思うけどな >>285
k1はプロレスと両立してたと思うな
あれただのキックボクシングだし
でもその延長で総合格闘技みたら見るのやめちゃった
なんか足に飛びついて寝転んだ相手に抱きついてひたすら子供のケンカみたいに頭殴ってるだけだから 往年の選手のその後がみんな歩けなくなってたり首から下動かなくなってたり悲惨 結局K-1プライドは終わり
プロレスが生き残ったけどね >>207
流れ的にはそんな感じだな
当時もヒクソン・グレイシーは黒船と言われていたし格ゲーブームもありガチを求める人が多くなってた土台があったからな
全日も危険な技を連発しまくってプロレスが変な方向に向かってたし
プロレス最大の没落はスポンサーがだんだんとつかなくなったのが1番の原因だと思うわ
昔からTVでプロレスやらないと食っていけないと言われてたしね
K1やプライドはなんだかんだでスポンサーはついてたし
K1はアンディフグが亡くなったのと佐竹が出なくなった辺りで見なくなったわ 良く覚えてないけど、割と前に完全にギャグ主体のプロレスイベントを見た時に複雑な気持ちになったな。
覚えてるのは馳浩がジャイアントスイングで回転始めると巨大スクリーンに
「一万票!二万票!」とか出て来て
相手を放り投げた時に
「馳先生、当選おめでとう!」とかw
ヤラセを逆手に取ってコメディショーになってたけど、あれはどういう評価だったのかなぁ。 世襲がいないから
力道山4世がデストロイヤー5世とデスマッチして負けて馬場3世と猪木3世がタッグを組んでリベンジしたら胸熱 プロレスから総合格闘技に流れたところまではよかったけど
結果的にプロレス→茶番、総合→見てて面白くないとなって誰も見なくなった 大体の試合でケツまで決まってるとは思わなかった
でもヤオだと思って見直すとこいつ塩だなぁとか自分勝手だなあとかすごい見えてきて面白い
ただ今は60分フルタイム引き分けみたいなのは視聴に耐えないよね
>>291
やっぱ頭打つのって体に良くないんだなあって >>143
キックが出来た歴史を見れば空手がキックボクシングのルールで勝つのは厳しいと分かるだろ
極真なんか特に閉鎖的だし >>297
頭もだけどみんなやっぱ膝壊して歩けなくなってるね 総合復活に必要なのは全盛期ヒョードルクラス倒せる大谷
ガチでやったら日本人が弱いって気づかせてしまったこと
プロレス人気あったのって外人とタメはれるって幻想込みだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています