家系図作るために祖先調べたんだが明治以前遡れなかった。なんで？ [237216734]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-VNXi) 2023/04/18(火) 19:07:02.59 ID:L0tbg0SxM]

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/amp/1744618

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-C4RG) 2023/04/18(火) 19:07:30.84 ID:+ST9TlX70]

単性生殖じゃないから

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-6cOD) 2023/04/18(火) 19:08:08.97 ID:INpU0HEM0]

農民だから

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-BIGf) 2023/04/18(火) 19:08:20.89 ID:3tPdwIhpM]

ア.フィ断絶

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-uaW0) 2023/04/18(火) 19:15:35.32 ID:gnrXh4Af0]

菩提寺の過去帳とか士族なら着到帳調べりゃ分るだろ

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0d-IDbU) 2023/04/18(火) 19:17:32.06 ID:8tf92lC90]

先祖なんていないからだろ

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-3qnb) 2023/04/18(火) 19:19:12.18 ID:6x7xl6kJ0]

うちは江戸の終わりからやってる商店の末裔なので江戸末期までは辿れる

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-BIGf) 2023/04/18(火) 19:19:17.20 ID:RFqS8geCa]

ア..フィ民だったから

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-e3Wr) 2023/04/18(火) 19:20:03.83 ID:/ord77kz0]

人別帳は？

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-257U) 2023/04/18(火) 19:21:45.90 ID:ZoMqZ09ka]

チョンだった

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 078c-7qkR) 2023/04/18(火) 19:21:58.98 ID:FWZDrNLF0]

私は皇室典範で2600年遡れますよ

[0012 ◆gzhG0CCZrE (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-r/ZX) 2023/04/18(火) 19:22:15.30 ID:ld5bdvoXd]

小学生の頃に婆ちゃんが家系図持ち出してうちは源氏の血を引いてるんだよとか言うから無垢な婆ちゃんがこんな怪しいもんに縋ってるのが可哀想で凄いねえって相槌打った覚えがある

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a751-Sgr2) 2023/04/18(火) 19:23:16.16 ID:pAv+6JPC0]

うちは本家に当家の略譜なるものが残ってて江戸の初期まではハッキリした

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 872f-Xcm3) 2023/04/18(火) 19:26:55.86 ID:sqRcFXYq0]

統一協会ならいくらでも遡れるだろ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2747-baic) 2023/04/18(火) 19:28:03.40 ID:gf/imTwc0]

本日のネトウヨ家系ホルホル＆下層民差別スレ

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-59Oe) 2023/04/18(火) 19:28:34.74 ID:xV+ZGg3Yp]

明治で一発当てようと越してきた組かもな
俺の祖先はそういう事になってて中部地方の下級武士としてやってきたらしいけど本当なんだか…

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-4D7v) 2023/04/18(火) 19:32:22.89 ID:H9lo7ZW+d]

>>13
うちにもあるけど逆に手の込んだ朝鮮人の設定なんじゃないかと思える
ちなみに本家

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-baic) 2023/04/18(火) 19:35:10.86 ID:7T23CHhk0]

江戸時代の人口構成
百姓　85%
武士　7%
町人　5%
その他　3%
https://i.imgur.com/ACtFk4Q.png

つまり江戸時代まで日本人の93%は「武士ではなかった」となる

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-FZE8) 2023/04/18(火) 19:35:17.83 ID:oQF/cc5S0]

寺が焼けたから台帳残ってない

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-baic) 2023/04/18(火) 19:37:15.72 ID:7T23CHhk0]

その上で武士や公家、皇族ではなくとも
名字が許される特別制度があった

> みょうじたいとう【名字帯刀】
> 江戸時代、血筋をあらわす家の名称（姓･名字）を名乗り、
> 太刀を腰に差す武士の特権が、平民の身分でも庄屋や
> 御用商人などの一部に特例として許されたこと。名字帯刀御免。

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-baic) 2023/04/18(火) 19:40:15.92 ID:7T23CHhk0]

名字帯刀の値段

一代苗字御免　300両
永久苗字帯刀御免　5000両

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-FZE8) 2023/04/18(火) 19:40:49.70 ID:oQF/cc5S0]

たいてい偽家系図
江戸時代はかなり盛っていたから

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-baic) 2023/04/18(火) 19:43:29.61 ID:7T23CHhk0]

まあ名字帯刀なんてのは
余程の大庄屋の家や
越後屋のように極一部の限られた商人だけの話のため
名字を許されていた比率が変わるほどのものではない

よって日本では
明治に入るまでその殆どである93%の人間に「名字がなかった」としてよい

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8762-qTt7) 2023/04/18(火) 19:54:27.66 ID:vTEcTNzw0]

でもお前ら末代じゃん

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-ikH3) 2023/04/18(火) 19:55:20.53 ID:yXQX5zdeM]

>>1
明治時代の家系図屋が適当な先祖を捏造してたからだろ
明治時代には家系図を作成する商売があった

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87c6-S3w6) 2023/04/18(火) 19:56:58.72 ID:ldFay+yc0]

元和辺りからは地域のアレに乗ってるからたぶん正しいんじゃないかなって思うけど
墓の横の石に彫ってある弘治～天正辺りは怪しい

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f25-kubO) 2023/04/18(火) 20:02:27.47 ID:ZKt6D17v0]

明治政府は朝鮮部落であり
えた・非人であるため
全て封印へ

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfba-sFbk) 2023/04/18(火) 20:04:47.39 ID:f5OgPauV0]

墓見れば普通に江戸時代の元号掘ってあるだろ

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07af-ieXZ) 2023/04/18(火) 20:05:25.21 ID:5yQqNFmD0]

> 平民苗字必称義務令（へいみんみょうじひっしょうぎむれい、平民苗字必唱義務令）は、日本の法令である（明治8年太政官布告第22号）。
> 1875年（明治8年）2月13日公布。 すべての国民に苗字（名字・姓）を名乗ることを義務付けた。
それより前は一般国民の名前なんて適当だったからじゃね？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfba-sFbk) 2023/04/18(火) 20:08:32.44 ID:f5OgPauV0]

名前には幼名と元服後の正式な名前がある

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-yRty) 2023/04/18(火) 20:09:48.97 ID:Lj381Sl9a]

>>24
これで負の連鎖が終わる🤗

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-aIE2) 2023/04/18(火) 20:10:46.70 ID:640L1CGk0]

先祖自慢のみっともなさときたら

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfba-sFbk) 2023/04/18(火) 20:10:47.29 ID:f5OgPauV0]

>>18
貴族がおらんことになっとる

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 870d-KEuj) 2023/04/18(火) 20:11:41.30 ID:tytzW+4r0]

>>24
末代ってあの世のことだぞ

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6753-CyK0) 2023/04/18(火) 20:11:58.51 ID:WYYgxUw10]

チョンモメン

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-GxGg) 2023/04/18(火) 20:17:50.38 ID:V61oFux30]

江戸時代末期以前は墓を作るのを許されたのは名字がある階級だけ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-girU) 2023/04/18(火) 20:23:14.99 ID:vw1nzzlHp]

>>18
足軽が百姓に入ってそうだな・・
公家とかが侍に入ってそう

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spfb-JRah) 2023/04/18(火) 20:23:41.73 ID:S7lkhFSQp]

>>18
今の公務員比率と似たようなもんだな
百姓って別に農民だけじゃなくいろんな職業まとめてだから民間就職者的な感じだし

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-Xjj6) 2023/04/18(火) 20:26:12.44 ID:/W+xZQOfp]

えたひにん

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spfb-JRah) 2023/04/18(火) 20:29:00.29 ID:S7lkhFSQp]

>>23
名字はあったし刀も持ってるけど公的な場や文章で名乗ったり2本差しをすることが許されなかっただけなのは残された文書の類から解明されてるだろ
道中差しやら2尺を超えない脇差し一本なら武士階級でなくても差しておＫ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-sFbk) 2023/04/18(火) 20:38:14.82 ID:qP5Y5wtc0]

そういうの檀家のお坊さんが知ってるぞ
赤の他人の一族のことなのにめちゃくちゃ詳しくてビビる

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf05-LSvg) 2023/04/18(火) 20:50:16.59 ID:0mNv0Xci0]

墓は大体元禄あたりからのが残ってるだろ

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f95-utaK) 2023/04/18(火) 20:53:22.72 ID:WYw3u6zC0]

3代遡って
父死亡→母方家督相続の数年後長男誕生
その長男の父は名不詳
キリストかな

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6736-fr2f) 2023/04/18(火) 20:56:54.05 ID:K2XWmR0k0]

戸籍ないんだから寺行って宗門帳みないとわからんだろ

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-mdso) 2023/04/18(火) 21:02:36.68 ID:1ndnGK06p]

>>1
創氏が明治以降の百姓だっただけなのでは？

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7a9-Tz8d) 2023/04/18(火) 21:13:59.59 ID:IqNioeTo0]

卑しい生まれアピール

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27cc-ABex) 2023/04/18(火) 21:35:40.37 ID:FJj1PCRQ0]

金が足りんから

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-XTZy) 2023/04/18(火) 21:49:40.16 ID:sunHn9RlM]

明治以前に世界が存在しなかったから

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27f1-hbMf) 2023/04/18(火) 22:15:33.69 ID:HOHxXXVk0]

>>33
その他

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd7f-AeST) 2023/04/19(水) 02:48:49.44 ID:0ECENM7ld]

明治以前に歴史は存在しないから

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-WkeP) 2023/04/19(水) 04:28:18.18 ID:WfXsjXId0]

>>45
寺請制度で普通の日本人なら記録残ってて遡れる
無理ということはお察し

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-5oiz) 2023/04/19(水) 04:39:40.10 ID:2L2x9XEp0]

戸籍制度が始まったのは明治５年「から」なんやで。

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 275f-TzA4) 2023/04/19(水) 06:13:50.86 ID:mNDufqi70]

過去帳あるやろ　読みにくいけど

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a751-Sgr2) 2023/04/19(水) 09:34:44.48 ID:uvyPpe3f0]

火災で残ってないなんてザラだよ