日本刀は「折り返し鍛錬法」「たたら製鉄」「玉鋼」「皮・心鉄構造」だから世界最強の刀剣というのは本当？ [157470334]
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日本刀専門店が京都市にオープン、最高額は1本3000万円 刀鍛冶職人の傑作勢ぞろい
全国の刀匠が手がけた刀剣を扱う専門店が、京都市に２８日オープンした。店内には１本数百万円の刀が並び、最高価格は３千万円という。
日本刀は近年、若者や外国人ら幅広い層から人気だが、出店した理由は集客だけではない。
国内で最も古い武道場、旧武徳殿がある市武道センター近くの左京区聖護院に店はある。「刀」の一字の看板を掲げ、ショーウインドーから
輝く銀色の刃が見えた。丸太町通沿いで剣道武具の店を営業していた武具販売の東山堂（上京区）が、建物を全面改装した。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1016317 最高で3千万って安くないか？
刀剣の量販店って事？ 二回目以降の折り返しに意味はないって見たんだがどうなんよ 戦前の軍事冒険小説で、主人公が敵兵を日本刀でバッサバッサと切り捨てる
ばかりか、ヘルメットまで切ったという描写には？？だったが、それぐらいの威力は
あったんだろう 砂鉄とかいうゴミ材料から苦心して玉鋼を作るよりも
現代のバネ鋼と工具鋼で作ったほうが性能も耐久性も良いけど
玉鋼以外で刀剣は作ってはいけないので作れないという 昔から中国からの輸入鉄で作ってた頃の古刀の方が性能がいいとされてたから嘘
玉鋼はあくまで良質な鉄鉱石が取れない日本で刀を作るための苦肉の策
しかも江戸時代以降になると実用性より見栄えの美しさ重視して必要以上に折り返し逆に強度を弱めてた 鉄鉱石が取れず砂鉄から製鉄してたがゆえの苦肉の策なのになんか世界最高峰の技術としてホルホルしてるのがムカつく >>5
>すべて全日本刀匠会の会員の作品
って話だからそんなもんじゃん？
歴史あるような古いのは並んでない ケンモメンYouTuberが嘘だって言ってたな
陰謀論よりああいう動画もっと作ればいいのに x苦心して玉鋼を作るよりも
o苦心して作った玉鋼を使うよりも 実戦では大量生産したほうが強いのは当たり前
一振り一振りに魂を宿らせる なんて意味がない フィクションの七人の侍でさえ三船敏郎が「一本の刀じゃ五人と斬れん」と言ってるぞ 刀触ったことすらないくせに浅い知識で知ったようなことを語るスレ 玉鋼の日本刀って結構新しいよな。
美術品としても玉鋼使った日本刀って微妙だよな。 折れないように造られてるとは聞いたな
ぐにゃっと曲がるらしい 切れ味はピカ一かもしれんが
さっしょうは西洋刀には負けるな 刀って現代の時計くらいのイメージなんだけど
ステータスみたいな 武術と剣で最適化してる
弓も槍もそう
武器の中で刀が万能だから最強扱い
ただし日本の中だけの話
ヨーロッパのグラディウスとかは異教徒と戦うために汎用的なデザイン ディスカバリーチャンネルでそう言ってたから本当だろ 近代製鉄に機械プレス成形の興亜一新刀が最強
ほかはゴミだよ >>3
普通片刃とか両刃って刃付けの意味になるんだけど
ニワカって必ず刃が片面なのか両面なのかって意味でしか認識してないよな 強さで言えば満鉄刀が最強だろ
工場で大量生産されてるから洗煉さは無いけど >>13
お前毎回同じこと言ってるよな
しかもソースが嫌儲Youtuberて アメップがトラックの板バネで日本刀の形にしてみたら
超きれたって動画あったけど 鎌倉時代あたりの鋼の質が最強で、江戸時代には既に鎌倉時代の品質は再現できなくなってたと聞いたが真偽は知らん ロストテクノロジー
現代に伝わる日本刀の製法は、江戸時代以降の新刀制作の記録に基づくものであり、
もし今古刀を作れと言われても誰もその方法を知らない。 >>41
お前みたいなのが何人もいるのかよ
むしろそっちの方が痛いなｗ 合気道みたいなもんだろ
全力で戦う機会が無いから真の実力は誰も確認できないけど設定上最強という事になってるみたいな
保護されているとも言うけども https://i.imgur.com/JLKWf5e.jpg
世界最強かは知らんけど実用に問題ない程度の強度はあったんじゃね
これなんか俺が持ってる刀だけど線状の傷がいくつかついてるだろ？
これは敵と刀で斬りあった時に出来た傷な訳だけど傷はついても折れたり曲がったりはしてない訳で十分な強度はあったんだと思う >>44
知識が漫画とラノベとインターネットしか無さそう どうせ「世間の果て」の動画貼られるんだろうな
ぶっちゃけあれに反論できる素人いないだろうし しょぼい鉄しかないジャップラでは続いてた製法で優れてたわけじゃないってredditで外人が馬鹿にしてたよ >>45
刃拡大したら背景のフィギュアが目に入ってうーんってなった 世界最高品質の材料で世界最高の技術で作られた刀剣と日本刀を比べてみてよ 材料ケチるのと軽くするために薄くしてるから使いやすさ振りやすさ由来の攻撃力はあるけど
頑丈さや切れ味は大陸の方が技術交換や材料の質の高さで普通に上 戦国時代の武器の源流って平安時代の武士同士のタイマンからスタートしてる
当時、は名前を名乗って、平安時代の太刀で一対一で切りあった
そこからどんどん刀が進化していったが、今度は舎弟に槍を持たせて乱戦始めたという経緯があるので
日本は独特の武器文化になってる
逆にローマ帝国ってのは矛と盾で殺してた時代の延長だから普通の武器進化してt
投げやり、短剣、盾、プレートメイル
と言う装備になった >>44
合気道、合気会自身は最強は名乗ってないぞ？ 番組で検証してたけど3-4回以上折り曲げても強度とかの意味はないって。
波紋がきれいになるだけの武器的には意味のない作業だよ そんなに製鉄技術が高いなら他の鉄製品も山ほど作られて遺ってる気がする >>40
それってテストで合格点取ったら充分
もう勉強しなくて良いっていってるのと同じ 輸入鉄使ってた古刀は丸鍛で折り返し鍛錬の回数も少ない 俺ら日本人ってマジですごいよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 包丁もそうだけど刃物って高純度で硬い方が切れるけど欠けたり折れたりしやすいし研ぎにくい
柔らかい方がしなるし扱いやすいけどすぐ切れなくなる
バランスが難しい
そういう意味でスレタイの工夫は優れている
でももっと言うと平安・鎌倉・室町時代の不純物だらけの鉄の方が奇跡のバランスでよくできていたらしい お腰の工芸品だよな、江戸時代にはもう
武士同士でチラ見して、くだらない嫉妬燃やす程度の
たまに抜いて切れ味試すぐらいで、町人夜鷹相手にw 柔らかい鉄と硬い鉄のハイブリッドなので最強の部類であることは確か 水減し、小割、選別、積み重ね、鍛錬、
折り返し、折り返し、折り返し、
折り返し、折り返し、折り返し、
心鉄成形、皮鉄成形、造り込み、素延べ、
鋒造り、火造り、荒仕上げ、土置き、赤め、焼き入れ、
鍛冶押し、下地研ぎ、備水砥、改正砥、
中名倉砥、細名倉砥、内曇地砥、仕上げ研ぎ、
砕き地艶、拭い、刃取り、磨き、帽子なるめ、
柄収め 昔の刀匠も南蛮鉄が手に入りやすくなるとやっぱりそっちで作ってたみたいじゃん
日本の製鉄はゴミだよ なんか縁起物だよって玉鋼もらったけど
青みがかっててキレイなんだよな
これなんなん >>45
実用性も疑問だね
日中戦争で旧日本軍の多くの軍人が先祖伝来の日本刀を軍刀に改良して戦争に持って行ったけど
柄の目釘が簡単に折損して使えなくなる日本刀がとにかく多かったとのこと
そういう刀身以前の根本的な部分に欠陥があるということは
あまり実用性がないということだよな 世界の刀剣に比べて特別秀でてるとは思わんけど
世界中の秀でてる刀剣の中に肩を並べることはできると思う まともなのは鎌倉室町まででそれ以降はゴミなんだろ？ 別にそこまで丈夫じゃなくても人は殺せるし格好良さこそ正義だよね。高く売れるし
ジャップにしては合理的な思考の元に作られてる >>78
丈夫じゃなくても格好良ければいいって
それ合理的な思考とは真逆だろw >>70
目釘とか見るからに弱そうだもんな
あれもクッションになってて手元に反動が来ないとか言うけどさ、先ずは壊れない事が何よりも重要よな >>76
そのくらいまでの稚拙で不純物が混じってる鉄の方が
硬さと柔らかさのバランスが良かったらしい
新刀は製鉄技術が上がって精度が上がって硬くなりすぎたから苦肉の策でスレタイみたいな工夫してる >>77
単に硬い鋼材という話ならチー牛大好きZDP-189だけど
しなやかさは無いしメンテも大変だったりで刃物として本当に優れてるかはまた別問題 薄いからよく折れてるイメージだけど
ドラマみてるだけだしな 日本の武具は構造的欠陥が酷い
武器は刃と柄の接合部が脆弱
甲冑は頸と肩に加重が集中し長時間兜も被れない 戦国時代には南蛮鉄使ってたんやろ
それがもう答えじゃん？🤔 >>70
そんなん拵が悪かっただけ
そもそも日中戦争の時代に刀で斬り合ったりすることなんてまず無いわけで取り敢えず格好だけそれっぽく作った拵の刀を持っていったんでしょ
日中戦争の頃の話は百人斬りがどうたらとかそんな与太話が多いから信じない方が良いぞ
日本軍や日本兵は基本的に嘘ばかりつく連中だったからな 西洋刀剣は柄に目釘なんて使わないもんな
構造的欠陥だよ >>18
まぁそういうことよな
大量生産のM4シャーマンとティーガーの対比みたいな >>90
日本刀信者はこれに反論してみてほしいわ
刀剣界はカルトとまで言われてるぞ 鉄鎧があるなら日本刀は負けるし
鉄鎧がないなら日本刀が勝つ
武器は防具に対する抵抗手段てことやね 戦国時代なら槍がメインだし刀だと脆すぎて具足で守られている相手と何度も斬り合うのは無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
