ヒカルの碁が名作扱いされないのって、saiとヒカルが対決してヒカル勝利ENDで終わらなかったせいだよな [535898635]
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最後覚えてない
なんか尻すぼみだったのだけは覚えてる
サイが消えたあたりから本当につまらんかった
オッサンとの対決で終わっておけばよかったのに こういうスポ根みたいな漫画、最近ないよな
途中でライバルに負けて悔しさを味わうのもすごく良い トウヤのおっさんにsaiが勝ってから
ヒカルがsaiと直接対決して勝利してればな
本当にもったいない 自分の力でライバルの塔矢と切磋琢磨するぞで終われば名作だったと思われる
韓国人には逆立ちしても勝てませんwwwじゃどう頑張っても今までやってたことに意味が無くなってもうたからね saiはあれでいい
韓国や中国の最強格に負けっぱなしはダメだ
萎えた ヒカルの碁】キャラ強さランキングTOP20
https://www.youtube.com/watch?v=z9GfRWmM1Wk
こんな糞弱い奴のためにサイiとトウヤ親父の一戦を見せるためだけに
サイを1000年も生きながらえさせたって全然説得力ねえよ 塔矢アキラが
ヒカルの中にみた佐為の強さに
全く決着がついてないよね?
あれが一番、納得いかない
結果的に
ヒカルが強くなったからええやん?ではない
ヒカルと佐為は別人なんだから関係ないでしょ saiがネット対戦でイキリ散らしてたらAI使ったチート野郎にコテンパンにされて「神はここにいた」って成仏するエンドでよかったのに
今ならネット碁なんてAIの独壇場で成り立たないだろうし 今だったらAIと対決してこいつsaiか?!って展開ありそう 最後、全敗で終わるって凄いよな
saiが泣いてるぞ マキバオーデスノートと並ぶ第二部とはなんだったのか作品 サイとの対戦で終わってほしかったよな
それの勝敗はどうでもいい ヨン様より前に時代に
韓国人をアグリー(醜く)にしなかったのは偉いし
逆に、エラを強調してたら黒歴史になったよね。
囲碁の強さの方も
実際は中台韓がメジャーリーグなのだろうし
当時の事情は知る由もないが、
結果的に、時代を超える作品になれた
幸運だよ 中途半端なとこでsaiを退場させて続けたからだろマジで 「佐為は消えても自分の碁のなかに佐為がいると気づく」という一番大事なシーンの相手役に塔矢ではなく伊角を選んだことが最大の失敗
おそらく伊角が意図せず人気キャラになったから話の展開を急遽変えたんだと思う
伊角がヒカルの相手役だという必然性を持たせるために丸々1巻分くらい使って、伊角が主人公の寄り道エピソードを挟んでいたけど、塔矢ならその必要はなく佐為の消失からクライマックスまでスムーズに展開できたんじゃないかと思う 古田敦也がメガネに転生する、
ヒカルの碁の野球バージョンが近年にあったのは笑う 塔矢アキラの目線に立てば
ヒカルの中の佐為の強さに執着してるわけで
ずっと舐めプされてると思ってるわけだよ
そこは、決着をつけないといけないし
アキラとヒカルで同時に
佐為消失を乗り越えていく話にするべきだった
難しくてもやるべきだった 対決はともかく、途中でサイ消しちゃったのは悪手
ジョジョからスタンド能力消したら何も残らんだろ ネット碁の話あたりでリアルタイムではちょうど将棋倶楽部24でデクシが出てきたくらいの時期なのが面白かったよな 佐為をヒカルのスタンドつけるほどヒカルの才能があるかっていうと・・・
塔矢アキラに佐為をつけたほうが神の一手に近づいただろうな
才能が全然違う >>37
ダケさんに美味しくいただかれたから無理だよ >>37
奈瀬はプロ無理だろうな
まあOLでDQNと結婚して終わりだな 主人公じゃなくて佐為が良いキャラだったせいか
消えたあたりからあんまり覚えてないな >>48
最悪の消え方は、ヒカルの碁だよな
黙って新幹線から降りて部屋の変なところで消えるって・・・ いくらサイでも今のAIには勝てないんだよな
連載中のころはゴミだったけど 自分の碁の中に佐為がいるってくだりは既にやったんだから北斗杯編のいざこざは正直蛇足だったな
ヒカルは佐為を超えていく存在のはずなのにまだまだ未熟だってことをあらためて強調されたところで終わってしまった プロになるところまではいいとして
その後の数年で主人公が現役のトップたちを次々に撃破していって
若い内にタイトルをそうなめにしていくとかそういう展開ってフィクション過ぎて読者は受け入れないだろうし続けようがないじゃない(´・ω・`)
みたいなことを竜王のおしごとの作者が言ってた >>58
そもそも佐為が蘇るっていうのがリアルとは違うから
こじ付けだよ 影響されて碁を齧ってみたけど結局ルールよく分かんなかった >>48
この封印の黄金櫃の死者蘇生はホント忘れられん 闇遊戯を冥界に返すストーリーとカンペキに合ってるし そんな幼稚なエンド希望?
サイには勝てなかったでいいじゃん
弟子なんだからさ それだと遊戯王になっちゃうから
ただでさえ設定似てるのに
よく見たら主人公の髪の色も似てるし いまだに韓国からの圧力があったとか韓国からの抗議で連載終了したとか本気で言ってるやつが多くてスゴいよな >>48
やっぱり最後は自分で倒さないと終わらないよな ルールがわからないからすごいかどうかがわからないんだよな たしかにルールわからなかったな
野球やサッカーは漫画でルール覚えたわ 小畑ってほったの原作ネームとかキャラビジュアル原案とか大きく改変させたりサイに扇子持たせたりしてるけど絵しか描けない漫画家失格呼ばわりされてたな >>58
そんな風に高を括ってたら藤井聡太に将棋界をボッコボコに荒らされちゃったんだよね >>33
ドラえもんいなくなった後の世界も見たいだろ >>68
あの当時出てたゲームをやれはある程度は覚えれたよ
本当ある程度は サイが消えて二手天元とかやってそっからどうなったのか全く記憶にない 囲碁ブームに火をつけて落語界がうらやましいって駄作連発してたような
それぐらいには影響力持ってた
ただ、最後は酷かったね
花の慶次の沖縄編みたいなモヤモヤだったw 名作扱いされてないのか
最後どうなったかは覚えてないが >>69
構成とか演出は明らかに遊戯王が上だが
ゲームの内容はなんでもありありの陳腐だ 遊戯王もエジプト編は人気なくてずっと後ろの方だったろ >>71
勝過ぎておかしいよ
あれは何か裏があるのか? 平安時代にサイをはめて死なせた棋士の霊も出すだろ普通 >>58
結局は「試合内容」を面白く書けるかの問題だな
主人公が男なのに脇役の女キャラを目立たせるというラノベ特有のわけのわからん作りで作者が何をやりたいのか謎 サイってたしか途中からもうずっといなくて
そのうち俺ジャンプ卒業しちゃったよ 三月のライオンはドロドロした愛憎を無くして路線変更したな 名人に勝って余韻に浸っていたところにこうやったらSaiの負けだと冷や水をぶっかけてくるクソガキ >>4
日本人は現実では囲碁最弱なのに
漫画では最強に捏造されてて
その漫画をまさかのアジアで売ろうとしたんだから凄いw サイはともかくトウヤに明確に勝つ描写はあっても良かったな
ラストらへんはほぼ互角くらいにはなってたけど
まだトウヤのほうが強い感はあった
トウヤが中国のイケメンに勝てるかは微妙だけど わしの考えた真の最終回は
十年後に本因坊になったヒカルが
防衛戦で四冠のアキラと戦ってる間に闘病中の塔矢パパが死ぬ
直前まで誰かが家にいて碁を打った形跡があり
しかも塔矢パパが負けてる
二人ともその棋譜に佐為の気配を感じる
そして塔矢ママは来ていたのは外国人の子供だったと言う
本因坊戦の対局日にその子供が見つかり、そんで今日離日するって言うんで
ヒカルはアキラをほったらかしてそいつの所に行く(緒方さんの車で
空港近くの碁会所にいたそいつにヒカルが
佐為か?と聞くと子供はSAIじゃないよ、
史上最強の棋士は本因坊秀策、それに最も近かったのがSAI、
だから学習したんだよ、
塔矢アキラも進藤ヒカルもSAIより弱い、そして私はもうSAIを超えたって言ってる
と隣で誰かが喋ってるのを通訳するように言う
佐為じゃないなら誰だ?とヒカルは思うが
そもそも佐為も歴史上には残っていない、他にもそういう奴がいてもおかしくない……
お前が佐為より強いってなら試してみろ!と対局開始
子供は昔のヒカルみたいな素人丸出しの手つきでヒカルを圧倒するが
中盤から盛り返して五分、というところで
子供が急に棋士っぽい手つきで変な手を打つ
横で見ていた緒方さん既視感を覚え、ハッとする
ヒカルがニヤリと笑う
終わり saiもチョンには勝てなかっただろ
集英社はチョンに媚び売ってるからな お前らケンモメンの祖国韓国がイチャモンつけてきたからだよ だらだら引き伸ばしたせいで佳作止まりのジャンプあるある AIだ、なんだと騒がれる前の作品で良かった
今だとAIに勝てないんだぜwって言われて終わりだろうし 佐為が消えた後も無理矢理引き伸ばしたからだろ
あそこで後日談ぐらいにして終わってたら人気はあったろう >>58
高校野球も160km/h超えるし高校自転車も一人で勝つの出てくるし 名作だけど最後が酷すぎたな
あれなら一部で終わってても良かった >>39
基本ルールはめっちゃ簡単なんだよ
自分の石が完全に囲まれたたらダメ
自分の石が囲まれても、二つスペースがあれば死なない
一つだとそこに石をうたれて死ぬ
ただ、どうすれば勝てるのかというビジョンがほとんどの人間に浮かばない たいしたマンガじゃないと思うんだけどやけに名作扱いするやついるのは腐ウケしたから? >>86
囲碁も相撲も日本産のゲームなのに外人に負けるんだな
他のスポーツもだろうけど 普通に囲碁ルール知らなくても
それ以外のライバルの存在とか、
チートがバレるかどうかの駆け引きが面白かったわ
あとゆかり先生な あかね噺は明らかにヒカルの碁を意識してるよな
主人公とライバルの名前が光属性だし なまじ作者が日本と中韓の圧倒的な実力差を知ってたからフィクションでもブレーキかかっちゃったんかね? 当時もネトウヨが暴れてた時代だったから韓国人に負けて終了ってのに忖度があるってよく言われてなかったっけ
まあ確かに当時の韓国は相当日本漫画規制してたしそう思っても仕方ないかも 「俺の期待した結末じゃない!きっと圧力があったんだ!そうに違いない!!」
で他人を攻撃するネトウヨオタクさんが「共産党は表現の自由を守れー!!」とか言うんだから笑うわな
まずお前が作者の表現の自由を尊重しろっての 韓国に手を出したのが不味かった
日本だけしか囲碁がない世界にしておけばよかった ヒカルが勝てなかった試合なんて作中で何戦もあるわけだが、負けた相手が韓国人ってだけでぶちギレ発狂して
「ヒカルが韓国人に負けたのは韓国からの圧力があったからに違いない!!!!」
とか言い出すからな
端から見たら異常だわ。本人は至って大真面目何だろうけど そもそも小畑自体がシニカルな書き方とか説明不足な書き方をしてる感じがする
他の作品も眺めてるとヒカ碁のような終わり方も一つのやり方だったんだろうなと思える ヒカルって最終的には若手の中ならまあまあ強い
時折意外と思わせる手を考える
くらいの中途半端な位置であの世代だと永遠の二番手だろ >>121
なんのためにサイが復活したか分からないな・・・
倉田かトウヤにところで復活したほうが良かったな ストーリーが良くないわ
サイが囲碁連盟にいるだれかに殺されてヒカルは対局しながら犯人を探す話にすりゃ良かった >>94
デスノートも二期なんてやらなきゃ良かったのにな これに関してはなんとも言えない
もう少し綺麗にまとめられなかったんかな >>127
そうか?
「なぜ碁を打つのか」に対して普遍性のある答えで締めたのはむしろ綺麗すぎるだろ saiが死んだらつまらなくなった
Lが死んだらつまらなくなった >>121
プロの親の元幼少から碁を叩き込まれた塔矢に、小6から始めたやつが追いつきつつあるんだぞ
才能はすごいだろ >>129
アルファ碁ゼロ「教えてやるよ、お前たちの積み重ねて来たものは錯覚に過ぎないとな」 >>129
そんな綺麗だっけ?
韓国要らねえだろて意見の多さと、俺自身もあの展開いんのか?と脳死で否定してる感はある
読み直すかなあ… 将棋の方の月下の棋士もラストはキチガイバトルになってたし、あの手のボードゲームないしトップアスリートてのは気狂いじゃないと辿り着けないんだろうな >>135
おじさんになって読み直さないとわからんと思うわ
ヒカルとサイの物語としては尻切れトンボに感じることもあるんだろうけど、
連載当時小中学生だった読者が、今はおじさんになったり子供がいたりして感じ入るものがあると思う 塔矢をもっとイケメンにするべきやったな
大人になってもヘルメット被せてるのがよくなかった
sai対塔矢名人も当時のルールならsaiの勝ちだけど
その後のルールだと塔矢名人の勝ちだからな あの後の連載のスケートの漫画がすぐ終わったのは不思議な要素が一切なかったのと
大人や年寄りまで子供っぽくしか描けないような人と組んだせいで
ドラマで読ませるタイプなのにリアルさが足りなかった saiがいるまま俺TUEEEEしてたら読んでたけど居なくなってクソザコ主人公おもんなくて読まなくなった >>141
センスねえわ
一番面白いのが院生編なんだよなぁ >>65
どっちかというと韓国要素あるだけですぐ炎上とかさせるのはネトウヨの方だよな サイとヒカルはワンセットだ
承り太郎とスタプラみたいなもんだ
欠けちゃいけない やっぱジャンプらしく桑原が死んで伊角に転生し更に第3第4の転生棋士が登場する
超能力バトルで継続すべきだったよな
ダケさんが転生した三谷が地下碁会所で闇大会開いてヒカルが一文無しになる >>135
ただ負けるだけのところを読んでも感動も何もないぞ
ヒカル弱さに、サイも泣いてたわ 全巻読んでも囲碁のルールよく分からないままだったから サイを消したことと、ヒカルが凡人で覚醒する前に打ち切りになったこと 他のキャラクターにもスタンドがついて
公平になれば
もっと面白くなったと思うよ 北斗杯編のヒカルに弱い印象って持てるか?
どう読んでも化け物中の化け物なんだが なんか少女漫画みたいなつくりだったな
序盤は主人公がオテンバで後半は真面目になってストーリーが地味になる
ガラスの仮面はアタオカな令嬢出して来たけど キモウヨの脳内日本って碁が韓国より強いことになってんだろw
キモウヨ自身はミニ碁すら理解できないガイジなのにw 読み切りか短編でAI編一本描いてほしいよな
まぁ原作者も含めてみんな頭には浮かんだだろうけど ラスト主人公が作品の総括をバシッと語ったらモブ韓国人に「そんなの当然だろ」みたいに言われたのだけ憶えてるわw >>147
それは逆にすごいことだと思う
だからこそ人気マンガになったんだろう
ルールよく分からんままでも何となく読めるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています