手描き絵師ってなんでAIイラストは叩くのにAI翻訳は叩かないの？翻訳AIだって翻訳家の職を奪ってないか？ [786170866]
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AI絵師を叩いてる手描き絵師も翻訳AIを使ったことあるんだろ？
それなのに、なんでそっちは叩かないどころか利用してるの
11 それでも動く名無し[] 2023/05/10(水) 22:21:49.70 ID:PLXImqs2M
絵以外のAIの恩恵は享受するくせに絵だけはダメっていう
そういうダブスタが気持ち悪いんだよな
34 それでも動く名無し[] 2023/05/10(水) 22:28:51.12 ID:wTqwoP4Y0
>11
翻訳家とか誰からもほぼ同情されてないのが可哀想すぎる
DeepLがどういうデータセット使ってるかとか著作権大丈夫なのかとか全然話題にならんよな
159 それでも動く名無し[] 2023/05/10(水) 22:50:53.15 ID:VV6qBCGr0
>34
ほんまそれな
翻訳AIは大絶賛されてるのに
性欲が絡むとめんどくさいことになるのかよ
学習データ
https://phrase.com/ja/blog/posts/deepl/#:~:text=DeepLは、ニューラル機械翻訳,を実現しています%E3%80%82
わりと正論やろこれ
どや？反論あるか？ 「確定申告AI作ってくれー」って手描き絵師のツイート見たことあるで
ただのポジショントークやないかい ようつべの翻訳下手すぎて英語で読んだ方がわかりやすい
映画やミュージカルの台詞は日本語訳が洗練されて詩的でないと無価値 権利を主張する人が主張すればいいのであって
他の畑の権利まで主張していたら戦線が拡大して収拾がつかんだろうが 結局日頃老害だの既得権益だの批判してても自分が脅かされたらなりふり構わず反対するんだなって
人間はゴミです、こいつらが論理的に行動できないからこの世界は滅ぶんや アンフェミ論法じゃん「〇〇を問題にするならなぜ先にこちらの●●も問題にしないのか？」 普段は自分の領域以外には言わなくてもいいんじゃね
他の話振られて「絵だけは特別なんですよ」って言い出したらばちくそ叩いていいよ
叩かれてる奴いたし ドラマ見てるとその国のことわざを直訳してるから意味がわからないのがままある >>5
アニメやゲームのイラストと違って翻訳は結果の正誤が重要視される
最終的に人間のチェックが必要なので翻訳家はまだまだ消えないわな >>5
そりゃ地の利を得たぞまでは行けないと俺も思う
今回のマリオも「フレッシュミート」を新鮮な肉って訳してたし 人間が描いた絵だからお金払うというマーケットがどれだけの大きさなんだろうね
大部分は広告とか挿絵とかでそこはAIで安く（というかほぼタダ）高品質なほうがいいだろうし 絵師なんだから自分の分野の話だけするの当たり前じゃん、
絵師が税理士の仕事を奪う税務AIに反対！なんて運動してたらむしろ不思議 自分の利害関係外だからでしょ
そこが不服なら翻訳家が騒げばいいと思うし 機械翻訳そのまま使ってるような連中が翻訳家として食っていけるかと言われると無理だしな
結局言語に対する理解がないとフルで活用するのは難しいツール あと翻訳の場合一気に置き換わったんじゃなくじょじょに浸透していって産業翻訳のほとんどは機械翻訳の修正作業になってるよ >>11
自身の権利拡大や保持と他者のそれとのぶつかり合いとその解決策としての折衝は人間として当然なんで
なんだか分からんけど俺だけは上手いこと回るよう他人がなんとかしろな他力本願な嫌儲民よりかはこういうのに関しちゃマシではある ai絵も作ってないし絵師でもないのが火付けて回ってるってのはないのかね これいつものネトウヨの屁理屈だな
Aばっか文句言うけどBだって問題あるのになぜ叩かないんだ？ ってアレ
AにはAの BにはBの当事者がいるんだから
それぞれがやればいいってことすら理解できない池沼さんのダダw >>26
サブスク有料をヘイト対象にしてるようなのは確実に混ざってる 絵描きでTOEICスコア920だが機械翻訳は使い鋳物にならんから問題ないと思うわw >>5
それを言うならAI絵もその域に達してないって手描き絵師は言いまくってるよ？ 本来のAIはそういう雑務に使われて
人はよりクリエイティブなことに集中できるようにするべき
AIイラストはただの荒らしにしかなってないので迷惑でしか無い >>12
そうだけど
この前の統一地方選挙なんか自分のところの統一教会はほったらかしにして山口県の統一教会が大問題だと言ってたじゃん
だれが当選したって県外人なら影響ないし山口県を心配するくらいなら自分のところを心配しろよとしか思わんわ いや、他の業種も失するんだが
なんで芸術だけダメなの？ >>27
それな「ああ、こいつは本当は〇〇も問題と認識しているのではなくてダダこねて足を引っ張るのが目的なだけなんだな」とすぐ見透かされる
スレタイだと『AI絵を否定された！よし！別に翻訳家なんてどうでもいいけど翻訳AIも巻き添えにして論点ずらしたろ！』が動機だから真正のカス >>12
いや、文句言ってるの芸術界だけだもん
他業種も失業するだろうが 二次創作を悪い事だと思わない絵師様だぞ
翻訳家のことなんかどうでもいいと思ってるよ >>35
一応言ってる人はAI賛成派の俺も一人知ってる
でもその人もChatGPTが出てくるまではAIには何も言ってなかったっぽいんよね
見つけたときにdeepl翻訳について触れてるか検索かけたけど皆無だった 自分の業種の人が自分の権利を主張するもんでしょ
なんで他業種のことまで主張してやらなきゃいけないのか 自分の業種じゃないからーとかもう論ずる価値もないゴミ >>37
「AIに表現の技術が奪われる」日本芸能従事者協会が会見。米では脚本家協会がAI規制を求めスト。「反AIは絵師だけ」とは何だったのか [523957489]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683600352/ じゃあAI絵師も無料で公開しろよ
アホみたいなボッタクリ価格で売りつけといてよ 初音ミクのときに、オタクや絵師どもが
これでもう歌手は必要ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやってたの覚えてるからね
ツイ絵師がハンコ業界叩いてのたのも見た
お前らだけ例外になるわけねえだろ？
この犯罪者集団 イラストは人間が描いてることに意味があるという謎理論だろ
そんなの感情論だろ思うが一部の消費者もそれを求めてるからまあ好きなもの同士かってにしてればいい
翻訳はそうはいかない今も十分精度でてるが一切人間の手を入れる必要がなくなったらそれはもう終了 別に全員無用になるわけじゃなくて10人要ったところが5人くらいで済むようになるだけの事だろ >>40
翻訳に関しちゃDeepleの方が一枚上手な感じがするのにな
あんま危機感持ってそうな感じはしないな
絵と違って正確性が求められるからかな オタ絵界隈はよくわからんから何とも言えん
アニメーターはCG技術が出てきたときも見事に使いこなして今じゃCGと手書きのいいとこ取りみたいな作画も描けるようになってるし、AIのことも歓迎するだろう AIが登場する遥か前から機械翻訳の修正が翻訳家の仕事だったからそんなにダメージない
それに産業翻訳は兎も角芸術的な映画や文芸作品は文化背景を熟知していないと適切な訳、100年後も心に残る訳はできないことを多くの人が心得ている
一方で巷に溢れる十把一絡げの動画やAVなんかは機械翻訳そのままで誤字があろうがお構いなしで誰も指摘すらしない
通訳はもっとシビアで外交や商談も通訳のウェイトは大きい
海外旅行で場所尋ねたり値段訊いたりするのとはわけが違うからな そらAIで未翻訳の本を勝手に翻訳して荒稼ぎしてないからやろ
やってたら同じ事になってたわ アホみたいな言い分だな
自動車工場の組立自動ロボットに反対する工場労働者は
宇宙開発のロボットや
ファミレスの自動給仕反対しなきゃいけないのかそれは
0か100のオールオアナッシング考えだわね AI小説で本出したりしてる絵描きがAI反対！とか言ってて笑ったわ >>55
まあそれ結局AI化は避けられないねって話になるんだけどな
声あげるのは自由だねたしかに >>53
ちょうど洋書を機械翻訳の助け借りながら自分用に翻訳し終わったとこだけどこれ勝手に売るどころか好意で公開したらもう犯罪なんだよな
そう考えると翻訳の仕事はまだ守られてる感じするかも AIイラストは絵描きの上澄み1%未満ぐらいまで到達してる面があるし魅力があれば多少のミスは許される世界
機械翻訳は翻訳家の足元にも及ばない上にひとつのミスも許されない
全く違う次元の話だな
それこそ小説や実用書や説明書を丸々一冊完璧にボタン一発で翻訳できるようになれば翻訳家は仕事がなくなるって怒るだろうよ 他業種ならこういうツッコミ入るけど
同じ著作権って範疇になれば美少女イラストの絵師()だけが対象じゃないのに
他のより事業規模の大きいとこの動向の影響は見ようとしないやそんなこと有り得ないAIイラストもバラ色だけみたいな
AIスレAIイラストソフトウェア信奉者が多いのはどうしてなんだろな
これもイラスト描きの絵師()様と結局同じことやってるんだよなあ 著作権を蔑ろにしてきた連中が著作権を拠り所にしてAI規制を訴えるとかほんと滑稽だわ >>60
そうやって論点をすり替えなくていいよ
自分の収益に絡まない業界でのAIの発達は自分にも恩恵があるから絶賛するけど
自分たちに火の粉が降りかかってきたから発狂してるだけだろ >>55
まぁそれを言うなら現状のAIって絵にしろ文字にしろ実際ファクトリーオートメーション(RPAと言ったほうがいいか)に近いのよね
だからハッキリ言ってそのレスで挙げられてる例と同じように発狂してるのがそもそもおかしいと思うよ 翻訳はAIに負けるレベルの素人が偉そうにしてないしな 実際はゴミ収集とか工場とか実物を動かす方がまだ難しくて
元々パソコンツールでデータをチョチョイのチョイしてただけのヤツの方が先にやられてしまうという そんな事よりAI絵師様は抗議でpixivに上げてるA絵を非公開にしてきてはどうだろうか？ >>60
確かにその差はある
ただテキスト翻訳も正確に変換できてなくても文体がナチュラルに繋がってれば
そういうもんとして読んでたはずや
そもそも原語が読めんから手を出してるわけやから正誤なんて見抜けん
多少荒いがその分安く売りますゆーてたらやっぱり問題になったはずや kindleやdlsiteもAI絵師増えてきて検索の邪魔になってる 個人的な予想としてはAI絵師は技術系の人らが多いっぽいから
Twitterでフォロワー集めるのは今までと変わらずで
マネタイズする路線としては
ココナラとかギグワーカー系の発注サイト使うようになると思うよ それは翻訳家がやればいいじゃん
なんで他の分野まで出張しなきゃならんのよw 翻訳家がさして困ってないから
翻訳家が総出で声上げればイラストＡＩみたいに周りも同調して規制の動きが少なからずでもでるよ 翻訳はある程度の正解があるからな
イラストや小説は正解がないってのが大きい
おかしな部分もそう言う表現ですで通せてしまう 翻訳コンニャクレベルが出来てからじゃないかな問題になるのは divinity original sin 2 ってゲームをスパイク・チュンソフトがローカライズしたときに有志の機械翻訳を利用してたが大不評だったぜ
翻訳が不自然で意味がわからんところがあるという話w 翻訳サイトとか翻訳ソフトとか使ったことないんやろうな…
バカやでほんまニートの集まりに行っても無駄か てかさプラットフォームが禁止したんだから禁止だろw
法律云々偉そうに言ってたお前らちゃんと“ルール“くらい守れまちゅよねw？ You Tubeとか自動翻訳がうんこ過ぎて規制を議論するステージにすら立ってないだけな
映画の翻訳家レベルで自然な文作れてからだな google翻訳の精度があがってDeepLがでてきてある程度来るべき未来が見えてたから
いっとくけど翻訳も単価削られまくってるし実際去った人も多くいる
一昔前はIT翻訳なんて一大分野だったけどいまやってる人あんまいないんじゃないの
なんで大して問題にならないかというとほとんどがそれだけで生活してる人がいないから
まあしゃーないなくらいにしか思ってない ChatGPTが凄いのは前後の文脈どころか視覚や動作の意図が決定してからやっと翻訳出来るような
いわゆる言語化しにくいニュアンスで意味をやり取りしてるスラングとかを
何故か翻訳出来るようになってる点
Googleとかだと"そう訳せるけど今はその訳じゃだめだろ"って翻訳が出てくる時に重宝してる >>81
映画の翻訳も酷いもんやで
日本人が最初から日本語で書いたら絶対に使わんヘンな言葉だらけや
でもみんな洋画の変な訳に慣れたからなかなか変に思わんだけ 翻訳サイトだって品質がそれぞれ違うし維持費がかかるし翻訳家の仕事で食っていける椅子取りゲームの椅子は大物声優の数くらいしかないだろ食えなくなっても外国語教師とか観光ガイドとかに転職できるし
絵師は翻訳家より数が多いし仕事とられるとそう簡単にはに転職できないから叩くんじゃないのアニメーターとか本の挿絵とかは本業の人が椅子に座ってるし >>82
と言うか翻訳の場合出版社とかの企業とガチ対立するのが大きな壁になるんやろ
アマゾンにしろブースにしろ企業と著作権侵害で争う気なんかさらさらないやろし
AI絵がどのレベルで著作権侵害に当たるのかは難しいからちょっと置いとくけど
たいていの絵師は個人事業主やから企業ほどの政治力は持ってないからこじれるんやろ >>82
なるほどなぁ
あとは多少なりとも喋れる人はそもそももう日本から出てるってのもありそう…
まぁこれは人づての日系コミュニティから聞いた話だから偏ってるかもだけど 人間の暮らしを豊かにしないなら
その技術は野放しにされるべきではない
当たり前の話だよなあ
AIが翻訳家の仕事を奪ってるのが問題だと思うなら自分でアクションおこせよアホ こういうのは個々の業界の事情とか既得権益の影響度や保護されてる法的根拠が違うので同じように議論するのは難しいかもしれない
AIとは違うけど今ってスタジオミュージシャンなんかもそれ専門で食ってる人ってたぶん大分駆逐されてるよね 翻訳なんて誰がやっても同じ単純作業でしょ？
絵は個性！勝手に真似するな！！ 翻訳の場合は結局合ってるかどうかわかんねえからな
そのレベルで日本語しか使えんし DTPの普及で写植屋が絶滅したように、どんなに騒ごうがイラストレーターの未来は先細りでしょ
技術の進化を止めようとする方がナンセンス どの翻訳家が好きかで無限論争を起こすシャーロックホームズ界に敵はいなかった AI信者って何者にもなれない嫉妬からプロの仕事を貶めようと努力する人たちのことなんやなって
AI翻訳で翻訳家の仕事奪えるケンモメンがいるのかよw 何の努力もしてこないでここまで来たケンモジジイがAIダーAIダー騒いでて草
お前の人生別に何も変わらんよ AIイラストスレでも既存の使い回しを貼る奴にそれを品評する多数のケンモジと言う構図
低スペマシンや格安スマホで書き込むことしかできないAIエアプケンモメンが大多数で騒いでるという悲しい現実が浮かび上がる 絵師が怒ってるのは自分の絵が勝手に学習に使われたから
AI絵師が自らの絵で学習するなら文句いわん 絵師って無駄に多いしAIに淘汰されるレベルのはいらないんじゃない >>101
著作権問題を完全にクリアしたイラスト生成AIをAdobeが発表したから、この先いわゆる商業イラストの仕事はかなり減るはず FANBOX締め出しでAI絵師がピキピキしてるの見るの楽しい 実用カット描きはそれ以前にいらすとやに駆逐されたしな 大手から締め出されて一気に旗色が変わったな
もはや撮り鉄と同等以下の嫌われ者と化したAI絵師() >>101
学習するのは自由だろ
学習するのに許可が必要とか自分ルールすぎる 中国じゃすでに失業するイラストレーター急増してるらしいね
規制規制で最先端技術に逆行してるジャップランドはこの分野でも中国に負ける未来しかないなｗ JASRACがあるせいで音楽に対価を払わなきゃいけなくなってると言い出す国民性だから知財に関してはどうにもならないだろうな たかがポルノ絵描きごときが「絵師」とか言われて何者かになったつもりで居たからなあ
ＡＩ絵師という呼び方は皮肉が篭ってていいと思う このスレでも手書き絵師さまが吠えてて草なんだ
現実と未来を見ようよ…😭 AI音声読み上げは確実にアナウンサーの仕事奪ってるが苦情は出ないね >>114
昨日FANBOXとファンティアから締め出し食らったのはどちらさまでしたっけ？
現実と未来を見ようよ 絵師ってのも何か表現したい人が
その手段としてAIを使うならいいと思うんだけどな
漫画描きたいけど絵が下手くそだから利用する、とか 学習が法的に問題ないとしても出力もイコールってわけじゃないからなぁ 模倣からではなく初めからオリジナルの絵を描いてた者だけが石を投げなさい 翻訳家は助かるんじゃないか？
翻訳家への仕事は減る可能性あるってことか >>116
AI絵は同人作家の乞食サイトだけで使われると思ってる？
すでに大手企業の広告でもも取り入れてますけど😅 >>1
AI翻訳使ってみると手直し必要なのは変わらんし
それに専門用語やバックグラウンドを無視するからそのまま使えない >>121
専門翻訳家ほどAI翻訳は不要
中途半端に知ったかのお前らの様なのが使って失敗する こいつら機械印刷で他人の著作物を無断借りたエロ本作るのはセーフなんだよな
せめて手書きのみで売れよ >>122
今後、企業がＡＩを使うかどうかは知らんが
少なくともお前らみたいな野良の腐れＡＩ絵師()に商業依頼が来ることはなくなっただろうよ
俺が馬鹿にしてるのはＡＩ絵師()であって、イラストＡＩ技術そのものじゃないので勘違いしないでね
FANBOXとファンティアから締め出されたのが相当効いちゃったんだねぇｗ ａｉ絵師許さん！なお背景はAIです
なんての見かけて笑うしかない AI学習は規制されないよ。核保有が許されない現状、日本が上に立つにはAI兵器を開発するしかないからね。これに成功すれば他国を一気に出し抜ける こういうのってwhataboutismって言うんだな
>>133
タバコが叩かれたらすぐ酒の話を出してくる喫煙猿にも毎回ちゃんとそれを言えよクソボケ >>134
whataboutismって指摘にwhataboutismで返してて草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
