ツイ民「プログラマは何十年も勉強してるけど『AI禁止しろ』『人間のコードを盗むな』なんてしょうもないこと言わない」⇐確かに [858219337]
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こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
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やりたい事が多すぎるからむしろあれもやれそうこれもやれそうってなるな >>3
プログラムなんて盗んでナンボやで
サンプルコードに著作権なんて無いし
組み合わせて動くようにしたら製品になる OSSにしてもバカには理解できないからな
AIはバカでも使えるのが問題 seは大丈夫だけどプログラマはもうやばいらしいね
両者の違い知らないけど 「新入社員がExcelマクロを使ってたズルい！」とかをさんざんバカにしてたんだから今更同じ立場になるわけにはいかない それどころかオープンソースにして「みんなの力で改良してくれや」ってやつも居るしな プログラマーは下積みせずに専門学校で最初から寿司握りを学びたいタイプだけど
絵師は寿司を握る前の10年下積み生活を大切にするタイプだから… >>9
その文脈なら
設計（SE）
製造（プログラマ） IT化で営業が100万人も減ったうえ
総務省はさらに100万減ることを予測してるけど
「IT化やめろおおおおおおおおおおおおお！！」
「営業の仕事を奪うなああああああああああ！！」
なんて営業もいない
RPAの導入で事務が大量にリストラされたり
銀行から介護に異動させられたりしたけど
「RPAの開発やめろおおおおおおお！！！」
なんて事務もいない
絵師とかいう糞馬鹿知恵遅れだけが
「あああああああああああ！！！ AIやめろおおおおおおおおお！！」
ってなる
しかも違法二次創作で金を稼ぐ犯罪者の巣窟 普通にオープンソースだろうが学習に使用してるコードが著作物なんだから揉めてるだろ
Copilotとか プログラムにAIを使ってもお金にはなるからな
ただ使い物にならないやつにはプログラマーも文句を言うぞ
某F社の設計書からコード生成するやつなんて細かい調整ができないとかボロクソ言われてたわ
みずほのシステム開発でも同様な問題が言われてた気がするが 絵を描いたこともないのにプログラマー様は今日もご達者やね 初音ミクのときに
「ミクさんお願いしますになるから歌手がいなくなる」
と言って喜び
ハンコ屋の時代遅れを馬鹿にしていた絵カスが
お絵かきAIの話になると
「あああああああああああっ、ウンコもれるううううううううううう！！」
みたいになるのマジで笑えるよな プログラマにとってのプログラムはビジネスの為の道具であって、それが楽に生成できるようになるならむしろ喜ぶ
一方絵師にとっての絵は自己の表現、アイデンティティ、乗っ取られるたくは無いんだろう プログラミングも創作もやるけど全く性質が違うと思うけど 言ってる奴も居るんじゃね？まさに今仕事奪われつつあるんだし 仕事ですし🥺
あと案外ライセンスにうるさいだろコイツら いやライセンスはいつも問題になってるだろ何言ってんだ これ技術の問題でなく倫理の問題だから
AI絵師と同人ゴロが争ってるんだよね
PG的にはコードポチポチ打つ下流よりも上流がやりたいわけだし プログラマ自身だって他人のコードを参考にしまくってるしAIもそんな変わらん プログラマは自分で好きなライセンス決めて公開してる訳だからそりゃ文句言わんでしょ
プロプライエタリにすることも出来るしな コード盗むなは散々言われて来たやん
オープンソースはいいよって言う前提なだけで
オープンじゃないやつは禁止されてるやん >>19
業務で開発したコード丸ごと吸い上げられたらセキュリティ的にも問題てのもあるからだと
絵とはまた違う問題かと思う これプログラムのOSS辺りについてまるで理解してないだろ
ライセンス規約ががっつり制定されてるからその範囲でやってるだけなのに
オープンソースとかでも勝手にパクったら普通に訴えられるぞ 俺もどっかのサイトからコピペして使ってるわ
なんで動くのかよくわからんけど動くから良し！ 10年くらい前にGPLで作られたソースがアプリケーションに入っているかいないかで大問題になったことがあるが、それと同じでオープンソースだから勝手に使っていいとはならないし、他人の著作物が入ってれば賠償問題にもなる
AIが作った（実は裏で他人の著作物パクってる）から知りませんなんて通らない
それと同じで絵だって問題ありだわ 小説書いてるけど別にAI小説が売れるならそれでいいと思ってる
読者に必要なのは面白い小説だし
人間の小説は作業療法や趣味でやればいい 今のところ最新の情報まで学習してないから古い情報しか出てこない >>33
GPLのコードまんま吐いたの使ったらどうなるんやろうね
断片レベルだと大体似たようなコードになるしノーカンか 単にプログラマーはAIに助けられる立場だからだろw >>1
業務でプログラムやったことない人は凄く勘違いしちゃうわけ
正常系のシステムが作れたら仕事完了、みたいなね
つまりちゃんと結果が出るパターンのあるプログラムが通るってこと
これで仕事出来たって思っちゃうんだけど
実際はそこがスタート、そこから山のような異常系に対するエラー処理
これが仕事の9割である
なのでAIで正常系を作れたからと言って、業務の大変さが簡単に楽になるわけではない ツイみると世間のニュースの大勢にひたすら逆張りツイしてるだけだな
プログラマでも何でもないだろこいつ なんかそのまんまの（ＧＰＬの）コードが出たら警告するみたいなオプションがあるらしいｗ オープンソース文化だしな
コピペプログラマーばかりで新しい物を作り続けてる個人の評価は高い >>42
他人の著作のソースコードを「そのままコピーして使う」のはその著者が許可の内容に従う必要がある
要素を抽出してソースコードを書き直せばそれは著作権保護の範囲から外れる
ソースコードに著作権があるんであって、アルゴリズムに著作権があるんじゃないからな まずオープンソースじゃないもんをどうやって閲覧できるんや 実際、絵師様は発狂しすぎじゃねとは思う
Adobeが積極的にAI導入してるけど、あいつらAdobeは絶対に使わないつもりなのかね いらすとやが伸してきてた時に気付くべきだった
絵じゃ食えねえってことにな AI絵ってのはいわばエッチでオシャレないらすとやだからな
戦っても勝ち目がねえのわかってんだろ？ 裁判起こされてるの知らないのか？ってのと日常がコピペだからね…
あと学習に使われても文句言うなよってサービスを利用せざるを得ないから本当に立場が弱い AIで騒いでる奴らって承認欲求のために絵を描いてるようなゴミばっかだもんな
「自分の絵柄が盗まれる〜！」とか自意識過剰すぎてキモいわ
「自分で描いてないくせにあんなにいいねもらっててずるい！」って嫉妬ばっか
そういうとこだぞ？🤢 現時点だとプログラミング出来ないバカじゃChatGPTに聞いても何も作れないから別に脅威ではないしな >>49
ツイ見たら順張りしかないけど
これが逆張りに見えるってやべえなおまえ
嫌儲見てパヨクに洗脳されてる クリエーターは殺される立場だけどこいつらは自分の墓ほってるように見えるんだが >>56
AdobeとかのAIは一応AI学習に同意してる画像のみを使ってるという扱いだったはず
今問題になってるのはDanbooruみたいな海賊版っぽいサイトから学習しまくってるから話が違うと思う ソフト開発はググる読むの比重がかなり高いので
AIは曖昧検索自動化ツールとして便利 早く非プログラマーがＡＩ使ってアプリ完成させてくださいｗ “絵師”といってもどうせ文句言ってるのエロ絵描きでしょ
おまえら元から人体トレースしてるだけの人力AIみたいなもんだろ
AIと足引っ張り合ってろよ プログラマ、ゲームプログラマ、CGモデラーとか、職を失う可能性大きく
まだAIで脅威となる結果が出てきてないだけで、時間の問題だろう
仕様書からある程度のプログラミングはしてくれるようになるし、テスト駆動でやれば
テストに合わせて設計を提案してくれるようになるから、下請けや新人採用、非正規の契約更新などは
かなり減って行き、職を失う人は増えると思われる 現時点だとCode Pilotとかは「プログラミングを効率化するだけで、職を奪うものではない」とされている
だが、効率化されるなら人員は減らせるので、現時点でも職が減って行くだろう
このところ話題になっている大手IT企業のリストラの中には「AIで補強できるし」という保険もあってのことだろう もうAIがAIの描いた絵を学習する領域に来てるし、
AIが描いた絵に著作権がないなら、それこそ学習し放題だし
絵師様いずれにしてもAIを止められんよ。 いや、こういうのって絵師とかプログラマとかあんまり関係ない。
大したことやってないやつほどギャーギャー言うってだけの話。
独創性のある事をしてない事を自分でもわかってるんだよ結局の所。余裕がないんだね。 社畜「仕事が奪われるうううう」
革命家「仕事しないで生活できる時代がきますよ。仕事しないということは富豪が発生しないということですよ」 日本はIT技術者80万人不足とか謂われてるからAIでやれるなら結構なこったな >>79
世の中に独創性のある仕事をしてる奴なんて5%もおらんでしょ
君はさぞかし独創性のある仕事をしてるんだろうが >>79
これだな
あとオナニーのおかず描きなんて基本的に社会性ない人間ばかり >>80
仕事をしない時代は来るが
仕事をしないで生活できる時代は今のところ来ないだろう プログラムにクリエイティビティはありますか？
イラストレーターは世界に一つの創作をしてる上位者だから同じ次元で語らないでください
ってのが絵師の本音 まあ、ケンモメンのほとんどはプログラマでもなくて、もともと職がない奴も多いから
AIを脅威には感じないんだろうし、絵師を恨んでいたから気持ちが良いんだろうが
肉体労働ではない多くの労働者はAIに職を奪われる人が増えて来るだろう おっまたAI絵師スレか
毎回完走してるからスレ立て人も楽しいんだろうな AIでプログラムほんまにちゃんと書けんのかな？
例えばchatGPTに嫌儲全部のスレ取得して全部埋め立てるコード書いて！って書いたらコード出てくんの？ >>89
仕様をちゃんと説明してスクリプトを書いてもらって
自分で動かしてみてダメなら何がダメだったかを説明するってのを何回か繰り返せば
現状でもできるんじゃないの
あと、これからどんどん性能が良くなっていくということも考慮すべきだね >>89
ChatGPTならまず無理だな
1ファイルで完結するような小さなプログラムなら簡単に書いてくれるけど
Copilotは知らん ファストファッションが流行って、ブランドモノがあまり売れなくなったように
「それほど個性がなく、高品質ではなくても、ある程度の品質があり安く手に入り、みんなが使っているなら、そっちを優先する」という層は
かなりいる
ファストファッション的な品質で満足できる人であれば、AI絵師を使うし、AIプログラマを利用するようになるだろう そもそもプログラムなんてコピペしてなんぼの世界ではある
ただ2次創作で儲けようとするインターネットお絵描きマンも似たようなもんだろ？ 仕事上プログラム書かなきゃいけないからやってるけどマジで面倒だからAIに全部やってほしい >>89
コードだけじゃなく関連する資材（5chに書き込めるプロキシorVPN）を見つけるところが一番ハードルが高いから、単にコードだけ出力しても使えん プログラマーは～で仕事が無くなるは、昔から言われてるので聞き飽きた コードジェネレーターみたいのずーっと昔からあるけど本当にできてから言ってくれ 10年やってるやつはもうプログラム書く必要ないかAIに負けない状態になってるから 理系は楽するための努力を惜しまないヤツらだから努力せずに楽できるシステム出来たらそっち行くのは当然 イラストは結局自己承認欲求の道具であってプログラムはそうじゃないからな
設計書いたら自動でプログラム作成してるくらい自動化されてほしい人は多いかと むしろAIを味方に付けるプログラマが多くなって共生するだろう
ただ、仕様をそのままコードにするだけのプログラマは淘汰されるだろうが 普通に法律改正されてアウトになったの知らないやつ多過ぎ >>88
土日になるとTwitterでもトレンド入りするからな
注目度は高い プログラマなんてのはずっと前から言われてたことだから受け入れる準備ができてた
絵師は急過ぎて受け入れる準備ができていなかった
この差 >>64
ケンモメンサイドから見たら
全てが順張りなんだろうな（笑） 個人的にはAIにプログラミング言語を作って欲しい
乱立しすぎてて馬鹿らしいから早く終止符うってくれ
言語はコンパイル系とスクリプト系の2種類だけでいい 絵は芸術であり文化であり文明の余力だからだろ
プログラミングは今のインフラに必須だけど絵は別になくても社会は回る
絵は文明が余力があってできる分野なのにそこに効率化を求める必要はない 底辺IT土方だけどもう自分ではほとんどコード書いてないし馬鹿が書いたコードよりAIが書いたコードをレビューする方がストレス少なそう >>110
芸術とか趣味の絵はいくらでも余力でやってもろて >>110
仕事によっては絵だって効率化を求められることがある
なぜ共存ではなく排除を選ぶのか >>110
アナログ絵描きが言うなら説得力あるな
デジタル絵師は3DモデルやAIの光源効果で効率化しまくってる >>113
仕事でやってる人らはもう使ってんじゃねーの
嫌儲でも中国のイラストレーター失業とか言ってたじゃん >>113
共存は望まれてるけど権利侵害した上で歩み寄ってくるからね
そこを正すのが先 >>115
絵に効率化は必要ないって言ってるから反論しただけだが
既にやってるなら効率化は必要ってことだろ >>110
ならなんでデジ絵みたいな効率重視、
萌え絵みたいな収益重視のカルチャーが産まれたんだい？ 漫画に効率化求めるなとなるとスクリーントーンは使わず網掛けで プログラマーで今も８０年代のPCとソフト使ってプログラミングする人はいないだろうけど（多分）
絵描きで中世の画法で描いてる人は今もたくさんいる では金より高いラピスラズリを買ってた頃に戻りたいのですか？
スクリーントーンを買いにお出掛けしなければいけなかったのはそんなに昔ではありませんよ？
お絵描きのIT化で最も恩恵を受けたのがネット絵師の人たちでしょう
足りない脳みそで理解したら喜んで淘汰されなさい >>117
ただの俺の意見だわ
俺は１０時間かけて人間が１枚描くほうが
AI使って１０万枚出すより文化や芸術として意味があると思うだけ ソフトウェアの文化圏は優れたソースは皆で共有しよう！
隠す奴はサタン！ぐらいのノリだからな 今のプログラマーはほとんど根幹のコード書いてない
既存のフレームワークとライブラリ使ってドメインコードを書くだけ
それはソフトウェア開発手法の進化であり分業が進んだ結果なんよ
よく言う車輪の再発明は絶対しないのよ
AIも組み込まれたらそれを使うだけなんよ >>118
絵なんてどんな絵だろうと収益重視じゃねーだろ
萌え絵で食っていこうと努力する時間で資産運用でも勉強してたほうがよっぽど金持ちになれる お絵かきマンたちよ、教室で昼休みに一人漫画絵ばっか描いててクラスの奴に笑われてた時悔しかったよな、嫌だったよな
お前らがやってることはそれと似たようなもんだぞ、AI絵を必死に貶めて馬鹿にして、なぜされた側なのにそれがわかない
それにAI絵のほうが素人お絵かきマンよりうまい、下手な奴がうまい奴を馬鹿にする、これは滑稽だよ
新しい技術を敵視するよりいかにそれを自分も生かすかを考えろ、今のお絵かきマンは嫉妬と憎悪に狂ったかなしきモンスターでしかない
AIは敵じゃない、味方なんだよ、まずそこを理解しろ プログラムは作っておしまいじゃなくて、実際使って保守してと続くからってのもあるだろうな。
それにクソ昔から作られては色々失敗して長く使われないの経験済みだしな オープンソースやforkという概念から、車輪の再発明をする必要がなくなった
プロンプト、AIでの補完という概念から、言語を選ぶ必要がなくなった
作りたいものを、障壁を感じること無く作ることができる
これがプログラマー界隈の認識
絵描き界隈では、車輪という認識はあるはず
ブラシとかトーンとか、そもそもペインター自体が自分で作ったものでもないだろうし。
おそらくは絵描きには、
発明するという概念がないのでは
という印象を受ける
あくまで紙も筆もトーンも道具、
車輪は発明するものではなく使うもの
みたいな 一応まだ使う側だしな
aiが仕事奪い始めたら揉めるかもだがプログラミングも簡単にai任せとはならなそう イラストレーターがやられてるのはプログラマーに例えると商用プロダクトを勝手にリバースエンジニアリングされて模造品をばら撒かれてる状態だって何度も言われてんだろ 合法奴隷を作るために人間は日々精進してきたのにその集大成のAIに文句を言うのはおかしくね？
楽をしたいから科学は発展してきたんだろ？仕事したい奴は既に趣味枠なんだよ AIが書いてくれるなら楽だし
最新の言語はAIでは無理だし 今のシステム屋の仕事でAIで無くなるのって仕様考えません設計しませんのコードしか書けない屋くらいだろ AIがどこまで出来るかだな
思ってる事からコードを生成したりテストしてくれるなら、自由にプログラムを作れるようになるからプログラマはもっと楽になるしな 絵なんて人間が生きていく上で描く必要も見る必要もない
言うなれば嫌儲でおもしろレス打つのと変わらん無駄な行為
じゃあもし文明に余力ができて嫌儲でおもしろレス考えて打つ仕事ができたとする
その仕事をするのはおそらく多くが元々嫌儲でおもしろレス打つ無駄が好きだった人だ
でもある日過去のおもしろレスを全部学んでおもしろレス打ちまくるスクリプトができたらどろうだろう
おもしろレス打ってきた人は自分の仕事が無くなると怒る人もいるだろうし自分のおもしろレスパクって稼ぐAI使いに怒るやつもいるだろう
稼ぐために自分もスクリプト使うやつもいるかもしれないけどおもしろレス考えることが好きだったやつは使いたくないだろ ウェブデザインをコード丸々パクり発覚して騒ぎになるみたいな事たまにあるし変わらんやろ そりゃ社外に公開されてないライブラリの関数とか
AIは知りようがないからね🤣 >>137
どうして絵描きって他業種のことを軽視して自分達だけ特別扱いしろと選民思想垂れ流すの？ 去年までは絵より先にプログラマのほうが淘汰されると思ってたし、それも20年後くらいだと思ってたけど、いきなり来たな >>140
勝手に絵描き認定して軽視された選民思想持ってるって
どんだけ絵描きにコンプ抱えてんだよAIおじさんは >>137
ケンモメンだって「エリートケンモメン」、「バカに見つかった」って自分たちが「特別な存在」だと思ってたじゃん
学生時代、クラスで絵をかいていたやつのこと思い出せよ。誰とも話さずにひたすら机の上で絵をかいていただろ
誰とも話さないと一般人と価値観が違う、ついには「自分は特別な存在」って自意識が生まれちゃうんだよ
https://i.imgur.com/x8ncPMV.jpg
プログラマ・がり勉もガキの頃似たようなもんだけど、こちらは何千年も積み重なれた学問のもとに自分のスキルを積み重ねてることを自覚して謙虚になる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%82%A9%E3%81%AE%E4%B8%8A 普通の職種の人たちは自分たちの仕事が他人の成果の積み重ねで成り立ってることを
ちゃんと自覚してるからだろうね
だから他人の成果を使うことを「盗む」なんて言わない https://i.imgur.com/x8ncPMV.jpg
なんでラーメンやごとき馬鹿が、僕みたいな「優れた人間」の嗜好・行動を予測しているんだ（激怒
なんでラーメンやごとき馬鹿が、「高等な存在」である僕に対等に口をきいているんだ
「召使み」たいに黙って言われたことだけやっておけばいいんだよ（ダウントンアビー エンジニアは良いものがあるなら
それを利用してもっと良いものを作るという考えが根底にある。
過去の蓄積があって今がある。 >>125
資産運用の勉強ｗ
萌え絵で喰っていこうとする連中のどこにその資産があるんだ？ 作風を奪われて憤慨してる絵師はまだ分かるが
絵を描けるというアイデンティティを奪われるのを危惧して、AI絵師叩いて溜飲下げてる様なやつは考え直した方がいいぞ。
どの道いつかは著作権の問題をクリアした画像生成AIに食われるんだから。 今はまだ人手不足だから自分たちがAIのせいでクビになるって実感がないんじゃないかな？
絵師の場合はむしろ供給過多で仕事を奪い合ってる状態だからAIに割り込んでこられたらそりゃ怒るだろうけど 「逆コンパイル・逆アセンブル」みたいな人間がやったらとほうもない時間がかかる作業もPCでやれば一瞬で終わるからな
社外秘の独自ライブラリも一瞬で解析できる
だからつぎはプログラムもやばいんだよん ChptGPTにコードを書かせたらバグどころかコンパイルも通らないのを返してきたからねwww
アレはプログラミングには使えないwww >>153
やり方が間違ってんじゃないの?
いきなりコード入れてもだめだぞ
ルールや書き方とか覚えさせてから使うもんだぞ
vbからｃ#変換とかはほぼほぼ出来るぞ ラッダイト運動
で検索してみ
「炭鉱争議・国鉄組合のリストラ」とか 「産業構造の変化に伴う人員削減」 はいろいろあるけど、
「絵師」とかいうキモヲタはガンダムとドラゴンボール・ジョジョの世界に浸って現実を見ようとしてこなかったんよ
絵師って「公務員は無駄だから削減しろ」とか言ってたタイプだろ。今は絵師が無駄だから削減対象になった >>157
おまえらこれ読んどけよ
めざしの土光さん
>番組の「シナリオ」モチーフはきわめて単純で、「土光さんは質実簡素、倹約家」「土光さんはまじめな働き者」「土光さんはえらい」、
>そして「だから、その土光さんの努力しているキョーカクにみんなで協力しよう」という、今時なら北朝鮮あたりの政治プロパガンダ放送にほぼ類似するシロモノでしかありません
１９８０年代のマスコミ（NHK）がやっていた洗脳番組
http://www2.odn.ne.jp/mitsui05/imitsui/talk14.html >>158
野望の王国 （５巻） 読んでみ
kindleunlimitedで無料で読める
「マスコミはどういう形で大衆を操るか」 を１９７０年代に発売された漫画で描いている
ケンモメンがバカにしているお花畑左翼作者「美味しんぼ」が、「美味しんぼ」をかくずっと前にどういう原作をかいていたかを読んどけばええよ
がり勉は相手の実力を理解できない そのうちAIが納品物丸ごと作ってくれるようになったらプログラマーも同じ事言う奴増えるな
今は部分的に使うぐらいだし AI使う側は明らかに楽したいんだから絵師とは分かり合えない
そもそも苦労したら偉いのか？違うだろ そもそもプログラムのコードに著作権ないし
プログラマーがやってることも他人のコードコピペだからな AIの学習過程に問題あるのは分かったけど
それ法的にも問題あるの？
無いならAI絵師の問題って「イキリ」の部分だけじゃないの？ 逆アセンブラみたいな人間がやったら無茶苦茶時間かかる＝やりたくない作業も、コンピュータでやればすぐだしな
「抽象的」と言われている絵ですら人間っぽく書くことができるんだぞ
「論理的構造」をしているプログラムを逆アセンブラ専用のプログラムをAIで動かしたら、社外秘の独自ライブラリぐらい一瞬で解析されるぐらい理解できないんか？ >>162
まあそれは現場で働いたことのある奴はあり得ないことをみんな知ってるな
自分より上流の出してくる指示がスカスカでいい加減で矛盾だらけ過ぎて
ツッコミ入れたり御用聞きするのが仕事の主成分だってみんな知ってるから
技術部分の作業なんて本当少ないし、そこが全自動になっても仕事なくならん >>3
盗むって表現してるが盗んでるわけじゃねーぞ
そもそも公開しなきゃ盗まれることないんだし >>165
違うな
自分は苦労して描けるようになったのに一瞬で抜かれて悔しい
やってる事は人かAIの差しかないのにな >>14
AIにwindows互換OS作ってもらいたいね >>167
コミュ力全開の「文系」プログラマ（＝システムエンジニア）だけ生き残り、
机の上にガンダムとかアスナのフィギュアおいてるような「キモヲタ＝理系」プログラマは全滅ってことか、勉強になるわ プログラマーにとってAIは楽する為の道具の一つでしかないわな >>17
RPAに仕事取られる事務って普段どんだけ簡単な仕事しかしてなかったんだよ こういうの見るたびに思うんやけど
みんなcopilotがいち早く訴訟されてたの知らんのか？
別にプログラマーの間でも無断のパクリが正当化されとるわけちゃうで ID:vWM1VbF10
こういう、一見正しそうな事を自分の経験に基づかない考え方で発信するやつ嫌いだわ
>>89に対する返答を見ても分かる
プログラミング経験者はみんな無理だと言ってる中でこのバカだけChatGPTにも出来るだろうとかテキトー言ってるし
自分の手を動かしてない奴は本当テキトーばっか言ってるくせに自分のことを賢いと思ってるからダメだってよく分かる例 >>171
そもそもSEを出してくる時点で事業会社のソフトウェアエンジニアじゃなくてSIerの下請け御用聞きの話してるだろ？相手は
お前の言うオタクプログラマの方はSIerじゃなくてモバイルとかWeb系とかパッケージソフトの事業会社にいるから実は文系SEとは交わるようで交わらんよ >>174
まあでもそのくらいじゃん？
明らかに人数少なくね？ そういや絵師()ってさ
pixiv界隈の有象無象が安く仕事を受けるのにも文句言ってたな
その有象無象たちが今度はAIに文句付けてるとしたら何言ってんだお前らって話だな >>161
まあプログラマとか職がなくなったところで、
適応力あるからそのあとの選択肢はいくらでもあるよな。 >>168
公開してたら盗んでいいような言い草だな
それぞれ著作権があるのに ほんとに100%コードを書くだけの仕事してるプログラマなんてごく少数じゃね？
たいていはコーディングなんかやらなくて済むならやりたくないし他にいくらでもやらなきゃならん仕事はあると思ってんじゃね？ 仕様書の形式的に頑張って書いたけど自然言語な物をコードに落とす際にツッコミ所が見つかりやすいのでGPTちゃんが忖度して聞き返してくれるかどうかが >>181
技術分野は著作権の保護する範囲が狭い
特許とってない技術の中身なんて保護されないしパクって何の問題も無い。ソースコードそのままコピペがダメなだけ
近年盛り上げってるディープラーニングとかもConvolutional Neural Networkが発明されてから
あらゆる会社や個人がそれをパクって実装して今があるんだぜ
発明した人に一銭も払ってない。ソースコード書き直せばセーフ 絵それ自体が価値を持つ事はそもそも珍しいことなんだよ
元々超一線級のイラストレーター以外の絵なんて言うほど付加価値なかったよ、思い出せばそうだろ？
だけど例えばゲームのグラフィック素材のようなもののデザイン性となると話は全く変わってくるわけ
絵それ自体じゃなくて絵を素材としてアプリにしたりゲームにしたりするだけで付加価値が全く変わってくるわけよ
今騒いでる絵師たちは本当に絵しか描けないから騒いでるだけだろ、それをゲーム制作に転用すれば良いだけなのに
絵だけで食っていこうとするから破滅するだけ 人間の欲求をAIに伝えるのが今後のIT技術者の仕事 >>184
絵と違ってプログラムは「論理的」に書いてるから、人間の手で修正もしやすい
PS
逆アセンブラで完璧にプログラムを再現してくれなくても、大体のところまで再現してくれたらあとは人間が手直ししてくれる
そこで役立つのはまじめに本を読んで勉強しているタイプで、机の上にガンダムフィギュアとかおいてるようなアホは使い物にならない
なんかおかしいAI絵が量産されているのも使ってる奴が完全な絵の「素人」だからであって、
絵心のある奴ならAI絵を修正して人間が見てまともな絵にできるのと同じ 絵を描くヤツでも同じだよ
ヘタクソや多少描けてもAIでも描けそうな絵を描いてるヤツとか
そんな連中しか発狂してない pixivでも人気のないやつはpixivもAI絵を修正してまともな絵にして売り出せばええのに
絵をかいてる奴って基本的にこれまで友達とかいなかったタイプだから、pixivでやっと自分と同じ価値観の「仲間」ができたって喜んでその仲間を裏切るようなことはできないt（ｷﾘｯって思ってるんだよな
絵をかくタイプは本質的に「繊細・内向的」「芸術家肌」なんや、（俺もこれまでの人生色々不満もあったけど、それを「絵」で発散しようとは思わんかったもん）
そういう人たちにとって、初めて分かり合える仲間ってのが大切なのはわかる
でも「世の中にはばたくべき時が来た」とは思わないか、さなぎから蝶になるときが今来たんよ
サナギマン→イナズマン プログラマもAI使って逆アセンブルしていい？って聞いたら発狂するんじゃないか むしろ歴史的には無料で公開しろの圧力に負けた奴が多いな >>193
昔と違って今はソフトウェアのリバースエンジニアリングもフェアユースの範囲内って風潮だし誰も文句言わないと思う
だって逆アセンブル禁止したらウイルス対策できないじゃん 4時間て゛攻略！中国史【秦・漢・三国・隋・唐・宋・元・明・清】佐藤幸夫のセ゛ロから世界史総集編④
https://youtu.be/bp4dIF4BBm0?t=11999
絵とか理系ｗの本ばっかり読んでる奴は、世の中の現実を知らないからな
だからいい年していつまでもガンダムｗドラゴンボールとか小学生なみのコンテンツがいまだにバイブルなんよ
文系の内容をyoutubeで見て、文系の価値観をちょっとは理解しろよ
そうすれば「美味しんぼ」の表面だけ見て「脳内左翼作者」なんて全く思わないから >>193
はあ。会社は困るんかな。
って思うだけだろ
そもそもプログラマは自分の仕事の成果物を自分の所有物にする権利全く無いぞ
全部会社に取り上げられてる
だからプログラマ個人がそんなんで発狂しない
あ、サラリーマンプログラマの場合ね。フリーランスでかつ委託業務でもないっていう特殊な人を除く まぁ、絵描きは基本バカな人多いからね
柔軟性ないんよ 普通の日本人が求めてるのは自民党好みにチューンされたバカウヨチャットボットだから 矛盾するようだがプログラミングしかできないプログラマーなんて元々雇用先ないんだよね >>205
どうせそれもシステム開発奴隷の話でしょ？ >>173
RPAは自分のパソコンにこっそり仕込んでおくもんだわ（笑） さすがにアートと同列に語るのは筋違いじゃないかなあ
その理屈だと普通に盗作に当てはまっちゃうよ >>96
そうなんだよな
単なるサイトにpostするのとは別に正しい5ch用のヘッダーと回線が必要になる プログラマの気質的に便利なものはどんどん使ってけ、有益なものはみんなで使おうって感じだからな プログラマーって本来の成り立ちの意味でのインターネット気質だよな 同じように三十年もすればAI使うのが当たり前になってそれに疑問を抱かない世代が主流になるだろう
もめるのは歴史の常 いっそのこと伝統工芸にでもしたらいいんじゃないか？
ペン入れ8年塗り一生とか言ってさ オープンソースこそライセンス絡みでゴタゴタが腐るほどあったの知らんのか？
ローレンス・レッシグとか知らなさそう… 自称エンジニア様の良く知らん他界隈ダシにした自分上げ気持ちぇ～ 良い反面教師になるわ コードで例えるのが間違いでしょ
スマホアプリ作ったらそのアプリをコピペしたようなアプリをいくつも瞬時に出力してGooglePlayに大量に載せる
これやられたらプログラマだってキレるでしょ まあ別に今でもオープンソースならそれやれるんじゃね？
審査で跳ねられるだけだが 人力AIみたいなもんだもんな
プログラマの仕事って
広いネット上から引っ張ってきて貼り付けるだけ 仮にプログラムを作るAIができたとして、それに指示を出すのはプログラマーじゃなきゃ無理だからな 「ChatGPTはGPL違反だからモデル公開しろ！」って言っているエンジニアはいるけど「コードを盗むな！」って言っているエンジニアは確かにあんまり見ないな >>219
その例えだと文句を言う資格があるのはloraを投稿されてるような人気絵師だけってことだな
需要がない雑魚は黙ってないといけなくなるね >>124
ドキュメントがAIでもわかるような形（プロンプトみたい）に書かれるようになったら
AIでも容易に使えるようになりそうだよな >>211
やらなきゃなんないこと勉強しなきゃならんことが多すぎるからな いや普通にクローズドソースパクったら訴訟もんだが
企業によってはコード流出の可能性あるから普通に業務利用禁止してる 企業秘密パクったら訴訟とかは論点微妙にずれてね？
AI関係ない
AIが自分の仕事を置き換えることに対して反発が少ないよねって話 >>225
まーだ知ったかぶりしてるよ
本当なんなのお前みたいな奴 >>230
お絵描きのプロンプトくらい、AIに理解できる形に形式化されたドキュメントがあれば
AIでも問題なく学習できるようになると思うよ
逆に何が問題だと思ったの
書いてみて >>230
あと、俺はプログラミングや設計で飯食ってる立場やで
今は無理でもこれからは可能だろう
イラストレーターだってAIがここまで脅威になるなんて昔は想像してなかったと思うけどな
お前が頭悪いだけじゃねえの？ AIの出力に何か問題があったら責任が持てるかどうかだと思うことにしてる >>232
お前の飯の種はプログラミングや設計じゃなくて案件を下請けに流すだけのブルシットジョブだろうが
SIerの上流にいるだけの典型的勘違い君がお前だよ
本当にコード書いてアーキテクチャに理解があったら>>89に対して>>90みたいな上辺だけのレスは返さねえよ >>234
違うよ
自分で設計して自分でドキュメント（設計書）作ってるよ
設計書書いたことわかるが、他人にわかるように細かい情報を書いて行かなきゃいけないんだよ
これはAIに教えるのといっしょだよ
AIも人間も間違えることはあるが、AIは間違いを学習して（個人を超えて）継承することができる
この機能に目が行かない時点でお前はバカやな >>235は
自分で設計して → 自分でプログラミングして・・・ の間違い
AIの可能性を考えてないアホの意見はいらんで 個性が重要な業種とそうでない業種を区別できない池沼のタワゴト そらコードなんていかに書かなくて済むかばかり考えてるからな
getter(笑)setter(笑)とかいちいち書いてるの全員馬鹿です AI使えば工数減らせるでしょ？とクライアントに言われるのが現実的問題だな プログラマー＝クリエイター・生産者
AI絵師＝薄汚い乞食
全く違いますよ😏 仕事でchat GPT一番使ってるのがプログラマだからな
みんなも早く使わないとAI社会に置いていかれちゃうぞw アルゴリズムに著作権は無いし
ソースコードそのものを盗んだら普通に犯罪だよ いつものことだけど日本語おかしくね
勉強している事とAI禁止の話とコードを盗む話って同列で語る話？ >>193
昔はそうだったかもしれないが今はクラウド中心になったからな
本当に重要な部分は隠すこともできる
自分で考えた規格を世間に公表したい場合はオープンソースにして配布するし、誰にも見せたくない部分はクラウドに置いてサービスだけを展開する プログラミングの世界はインフレしすぎだからな
どんどん新しい道具使って生産性あがってる
普通の人はもうついていけない状態
ボンバーマンの画面が小さくなってるのを楽しんでる異常者しかいない >>89
申し訳ありませんが、お手伝いすることはできません。5ちゃんねる（2ちゃんねる）は、オンライン掲示板であり、
その運営や使用方法には利用規約や倫理規定が存在します。他のユーザーを嫌がらせしたり、迷惑行為を行うことは避けるべきです。
プライバシーや利他の尊重を重んじることが大切です。
もし5ちゃんねるや他のオンライン掲示板に関する質問や使用方法についてのアドバイスを求める場合は、
適切な利用方法やネットエチケットを守るようにしてください。 小遣い稼ぎとかもあんまないからだろうな
絵があんだけ騒いでるのはそれが大きいんでないの いや禁止しろよ
カタカタコード書くのが楽しいんだよ 投稿サイトがAI排除で嫌儲の絵師様達ウッキウキでレスしててくそわろた
同じパクリでも心がこもってれば良いパクリ！ >>251
その記事読んだら集団訴訟って言っても法律事務所やん
訴える側に出てくるプログラマって弁護士兼ソフトウェア開発者とやらのMatthew Butterickだけじゃん
そりゃ一人くらいおるやろ
つかほんと文句言うプログラマって全然いないんだな プログラムと絵は全然違うだろ
現行のAI絵は、
例えるなら
「アクションゲーム作って」とか「格闘ゲーム作って」というだけで
プログラミングだけでなく
キャラデザやストーリー、UIなどのゲームのデザイン部分、アイデア部分までAIが勝手に全部作ってる。
ゲーム作成で楽しい部分までAIが勝手にデザインして作るのがデフォで、そこらへんの人間の介入の余地がない感じ プログラマーが自分で描いた絵でやってるならクリエイターも文句言わないけど、
クリエイターの絵をプログラマーが勝手におもちゃにしたから嫌がられたのに、
新しい技術の発展を邪魔するからクリエイターは敵！とか盗人猛々しいこと言い始めたから石投げられるようになっただけ そりゃプログラマーは
オープンソースやライセンスを認識した上で自分で選べるからな
そもそも配布プラットフォームgithubなどがそういう前提だから。
「コピペOK」と宣言したり
パクられたくなかったらプライベートにするか、コンパイルしてバイナリのみで配布
そもそも自分で決めてるから反対も何もないわ
絵描きはせいぜい、転載禁止！とかCtoC、Bのクローズドな取引じゃね
あと今は、学習禁止！とかか
ライセンス化を意識してるのは『いらすとや』くらいじゃないか
なので、絵描き界隈にも
オープンかクローズか、ライセンス
を自分の意志で選べる・掲示できる機能のある販売プラットフォームでたら一発解決だと思うぞ >>156
コードを入れる？
言語指定して仕様を確定させるだけ
プログラミングだぞ
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