「北陸新幹線を早く造れ！7年後まで造れ！」 北陸新幹線 敦賀−新大阪 延伸予定の沿線44市の市長らが大集合。 [485983549]
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失われた５０年が続いてベトナム以下になるだろうから
今のうちに止めておけば衰退のスピードも遅くなる
浮いたお金は子供～２０代に使ってやれよ
２０歳未満は電車料金無料なんかしたらきっと経済効果上がるぞ >>24
そらそうよ
長野以降ずっと山がちな地形が続くから工事しやすいようにグネグネグネグネしてるし
敦賀以降なんて湖西線から東海道新幹線の合流なら真っすぐだったのに
アホみたいな大回りS字ルートを政治決定してるし >>19
関西ー北陸って在来線特急がバンバン走るドル箱路線
新幹線無しで儲かってる
それをわざわざ廃止して巨額の投資をして新幹線を造る
この時点でバカ
関東ー北陸が繋がって北陸新幹線の建設意義は達成された
あと整備新幹線って税金で作る「公共事業」だから 利子とか関係無い 利益だけじゃなくて利便性も考えろアホ
新幹線になれば乗車時間は半分以下になる 地元自治体の総意で作ると決定した
もはや中止にするのは不可能
ならばさっさと工事して運賃回収するのが最善手 金沢～新大阪はサンダーバードで十分だったよな
新幹線を中途半端に延伸するからめちゃめちゃ不便 >>31
いらない
いるっていってるのは ID:BCB/DFrG0 ←こういうキチガイだけ >>35
雑魚ケンモメンが文句言っても工事は止められねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治的に工事は決定した
もう雑魚のお前らでは止められないw 貧民弱者ケンモメンは国家レベルの勘定ができないよな
国家や自治体にとって利益になると判断したから工事が決定した
上級の政治家様たちが作ると決めたんだから黙って従え >>37
国がやる気ない
京都との調整をやる気がない
リニアがやたら揉めてるように見えるのは なんとかしようと動きがたくさんあるから >>37
京都
なんだけど、その前にそもそも敦賀までのトンネル工事がもたもたしてて完了遅延してる
なので敦賀以西の取り組みも集中できてない リニアが大阪まで開通したら東海道新幹線も空くし、米原経由でいいだろもう 京都が嫌がるなら亀岡経由にしろ
まだ経路変更は間に合う
京都人が不便になるだけだから自業自得 >>38
＞工事が決定した
もし作るならこのルートだよね～ というのが決まっただけ
整備新幹線のスキームすら知らんとかアホ丸出しやん
https://i.imgur.com/uQ1B3rD.png
これから↑の右下の条件を全て満たすのかを調査し同意を取って ようやく始まるんだよ
上から
財源は北海道新幹線が終わるまで無い
投資効果と採算性はコロナと人口減で 十年以上前に出した試算の見直しが必要で 今やると便益費が「1」を下回るとされる(1以下なら建設しない)
並行在来線分離も 新幹線が通らないのに湖西線を押し付けられる滋賀県は絶対に同意しない
現状 北陸新幹線の延伸がされる見込みなんてゼロだよ
丁寧にわかりやすく真面目に書いたからよく読んでね >>45
京都市じゃなくて線路が通るだけの北部の村な
具体的には南丹市とか
亀岡にしたところで似た様な京都の山岳部を通るのは変わらない >>37
京都～新大阪に2本目の新幹線を作る計画だけど
莫大な建設費を黒字化できない
京都人も大阪人も地元負担したくないだろう 地元の有力者やヤクザが仕込んだ予定地周辺の土地を高値で売りつけたくてウズウズしながら待ってるからな 大阪まで開通したら湖西線と北陸線が第三セクになるか廃線になるか楽しみだな というか首都圏(4434万人)と京阪神圏(2077万人)という巨大都市圏同士を結ぶ新幹線が1つだけで足りるわけねえだろと。 南海トラフなどの災害時に備えて東海道新幹線の迂回路を小浜京都ルートで作ってくれっていうのが北陸の主張だが
過疎地や限界集落ばっかりの自治体を今後も維持していくコスト（しかも今から建設してまで）のほうが
地震や富士山噴火よりよほど日本に大打撃なんでは 単純に労働人口減少してるから採算なんて取れないよ
交通の便が良くなる＝若者が都心部へ出てますます過疎化が加速 京都～新大阪の2本目の新幹線を作る北陸新幹線は
災害対策にもなっていないし単なるムダ そんなに作りたいなら原発で稼いだ金だけでやれ
よそを巻き込もうとしないでくれ 環境問題で京都工区が事実上無理になったから7年後なんて無理に決まってるじゃん 大阪繋げるまで金沢止まりでいいだろ
福井県民だってそう思ってるわ 遡れば北陸をJR西日本に割り当てたのが失敗だったな
東海だったら米原接続ですんなり解決してたのに まずは米原ルートで一本化しないと
カネ無いんだから、それしか選択肢ないよね？ 島根・鳥取と手を組んで、日本海帝国作ったらいらんだろ。 米原で平面乗り換えできるようにする
東海道新幹線に余裕が出てきたらまた考える >>65
東海だとそもそも作るモチベが……
米原乗換～金沢間だけとかなりそう もしJRが民営化時点で東西2社体制で、しかも東海道新幹線が北陸新幹線みたいに東西で分けられてた場合は、
JR東日本は自社路線(北海道、東北、上越、北陸の東部分)同士なので、当然東海道新幹線と直通運転させてたろうし、
JR西日本も自社路線(九州、山陽、北陸の西部分)も直通運転させてたろうなって思うわ。
その場合は現状のキテレツな路線じゃなくて、現実的に米原で直通させたんだろうな。 北陸を他の分類に習ってJR東海とすれば全て解決できる
米原接続ルートならば全てJR東海の中だけで済む
北陸新幹線は整備新幹線なので保有はJRではなく融通も効く
ちなみに北陸が北陸単体の場合を除くと分類はたいてい東海エリアと同じ
【高速道路】北陸は中日本高速道路(本社名古屋市)
【裁判所】北陸は名古屋高等裁判所が管轄
【NHK広域ローカル放送】北陸は東海北陸エリア(NHK名古屋管轄)
その他に気象庁は北陸も東海も東日本など
北陸と東海はほとんどのケースで同一エリアのようだ 京都は別にごねてないぞ。共産に焚き付けられた一部住民は運動してるけど、そんなのどこでもある話。
そもそもアセスも始まってない。国にやる気がない。西日本のことなんかどうでもいいんだろう。 京都は共産以外のオール与党がゴネたせいで京都駅付近を通ることになっちゃったけど、ほとんどの住民はそんなもん望んでない
決まってしまってからようやく共産が裏で焚きつけて京都市の地下を南北にトンネル掘るなんてとんでもないって言い出して
ようやくリスクと費用に見合わないんじゃね？って馬鹿な一般市民の一部が気付いたとこ
共産か京都党が一回でもいいから市長選で勝ててればこんなことにはならなかったんだろうけどね
まあ共産党が中途半端にゴチャゴチャ言ったせいで都市高速は京都駅の南側までしかできなかったし、
鴨川に新しい橋をかけることもできなかったし、どっちに転んでも糞みたいなことにしかならんのだけどね 実際のとこ、京都市内の大深度地下掘って京都駅に通します、って計画がすんなり通るわけないから、
またルート選定からやり直しになるんじゃないかな
京都大阪間で松井山手あたりに駅つくるってのはいいと思うけど、そこから新大阪までどんだけ住宅地の下の
地下掘って通す気なのっていうね。京都駅の南側も元々は広大な沼地なんだから、相当めんどそうだし
リニアなら金かけて地下掘って通す意味あるかもしれんが、京都大阪間に新幹線の新線つくるとか無駄すぎる 洛中は今も地下水を使っている産業多数
地下トンネル反対
京都駅1階改札の目の前で特急サンダーバードに乗れる現状がベスト >>80
>京都駅1階改札の目の前で特急サンダーバードに乗れる現状がベスト
ほんとこれ 中国で言えば重慶と桂林を新幹線で結ぼうって計画。
中国人全員が他にやることはないのですかとアドバイスするはず。
https://stat.ameba.jp/user_images/2b/93/10082424441.jpg 7年後出来たとしてもちょっと手遅れ感あるな(´・ω・｀) >>88
なんでその地点示したのか知らんけど
滋賀県通るとまた新しい政治問題になるからそこは絶対に通らんぞ
小浜から京都の間に駅なんて作らんのだから集落なんて関係ないし >>89
なら京都市としてはなんの旨味もないから同意するわけがない。
小浜から京都市まで延々大山脈だぜ。 >>91
だから実際にそれで揉めとる
旨味が無いに該当するのは南丹市な
京都市は京都駅が出来るから旨味はある
ただし市内のデメリット、北部地域の自然保護、市街地の高深度地下掘ることで歴史的建造物にダメージ行かないか、地下水（月桂冠黄桜とかが汲み上げて酒作ってる）がダメにならないかとか懸念されてる >>92
そもそも作業道すら確保できないでしょ。
周山街道か鯖街道沿いに通すしか無い。 >>6
西と東海は会社が違うからね
乗り入れを申し出てもわからないしか言わないから >>88
逆に土地取得が楽なんじゃないの？
すでに都市があるところに通すっての難しいだろ どういうコース通るか知らないけど鞍馬あたりに駅造ればいいじゃないか >>92
整備新幹線っていう建付けがやっぱり問題を複雑にしてるよな
昭和の頃と違って新幹線が来るなら地方はどこも喜んで金を出すだろうっていう時代でもないし
人口減ってくるのに過剰なインフラいらんわってところも出てくる
しかも地域密着の在来線は捨てられるとかなったらなおさら ルート決める際に福井の国会議員にJR西
こいつらが影響してるからな >>89
この滋賀を意地でも通らないっていう間抜けな縛りプレイのせいで西寄りのルート通らないといけなくて、
でも敦賀から西行って南行けば市街地通るのを最低限にできるから工期とコストを抑えることができるよね
京都の駅は亀岡とか南丹とかでええやろ、なんなら舞鶴にも通しとくか？
みたいな話だったのに、京都市がゴネて京都駅通ることになって、じゃあどういうルート通るんだよ、ってなってるとこ
京都駅通したいんなら、駅の東西に空地が十分あったんだから、それ供出して東から西に通しとけばよかったんよ
もう空地埋めて色々要らんもん作っちゃったけどな >>99
こんな面倒なところを通すなら、米原につないで
乗り換え or 東海道新幹線の米原から新大阪(追加
できるなら米原から名古屋も)を線増するとかの方が
まだ目処が立ちそうな気がする。
東海道新幹線乗り入れ部分は JR 西日本が第二種
鉄道事業者になるとか、やりようがあるはず。
JR 東海にしてみても、実は名古屋から新大阪までの
こだま運行とかは面倒に思っている部分あるだろうし、
メリットがあるように思えるんだよな。 >>101
JR西としてはJR東海の東海道新幹線との接続は絶対したくないので、どのみち米原接続とか京都接続とかはないだろ >>104
反対
・京都の伝統産業を支えている京都盆地の地下水脈が破壊される
・そのために整備新幹線がゆえに地元の京都が莫大な工事費を負担させられる
・京都駅で1階改札を入った目の前で特急サンダーバードに乗れる現状がベスト >>104
大津を通すなら鯖街道沿いを掘るしか無いね。 >>105
仮にリニアがくるなら京都駅の地下の予定ないんだけど
地下水云々は絶対に言わないよな >>107
リニアは来ないだろうけど
来ても方向的に京都を南北に突っ切らないので全然違う
さらにリニアは整備新幹線じゃないので莫大な地元負担金もない
さらにリニアが来ても特急サンダーバードは廃止されない 国にとっては何故かリニア中央新幹線が優先なんだろうな 課題ってなんで僻地に新幹線が必要なんだって事？
人口激減してるのに？ 北陸から関西方面がかえって不便になったんだよな
金沢で止めときゃ良かったのに >>110
大昔の整備新幹線の亡霊だな。
あとは関東から北陸へはそれなりの需要がある。
関西大都市圏が終点であればもっと増発できる。 なんかこのスレ すげぇな
古い情報 思い込み 決めつけ
賛成にしろ反対にしろ意味わからんレスする奴が集まっくる 僻地僻地って言ってるやつって東海道新幹線は岐阜羽島の僻地通るから不要と言わないのか
僻地の住民も利用できるが多くは都市間輸送だろ
新東名は僻地通るから不要と言ってるやついるかよｗｗｗ >>115
京都人も大阪人も莫大な建設費を負担してまで北陸新幹線を欲しがっていない
現状の特急サンダーバードがベストと考えている
さらに北陸新幹線の地下化で今より不便になったり環境破壊などデメリットが上回る >>116
ただ北陸が東京志向になったら益々関西は弱くなるよ
人の流入手段はあった方がいい >>115
金沢と東京結んでもう使命終わってんじゃん
東海道新幹線があってリニアも建設してる東京大阪に3番目のゴミ路線なんて作って誰が使うんよ 金沢は観光地だからそこまで新幹線通すのは分かる
でも敦賀は需要ないしサンダーバードが大阪～金沢直通じゃなくなったりデメリットしかないから、ホンマ誰も得しない
新大阪まで繋げなきゃ意味ないよ >>116
京都も大阪も北陸新幹線推進派の政党、候補が勝利している
特に京都は共産党系候補やプロ市民が
大々的に北陸新幹線阻止のキャンペーンを張り争点化しようと
必死こくも大惨敗した事実を認識せよ >>101
まあ元々、会社跨ぎ割り増し運賃、湖西線より大回り、
面倒臭くて速達性を損なう致命的な
非リレー異社間乗り換え必須になる米原ルートは
利用者の利便性が敦賀リレーより劣るから論外だけどな
まともな湖西ルートは県内選考で勝手に落としやがったし
新駅問題で前科のあるパヨク王国滋賀県以前の問題
米原は極めて妥当かつ順当に廃案になっただけ
いまだに蒸し返す奴は頭がイカれてる >>119
法律で北陸新幹線は大阪までになってるからな
国会が動いて改正されない限り大阪を目指すはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
