AI絵否定派「現状の画像生成AIはクリエイターの権利侵害をして成り立っているから、画像生成AIを肯定的にとらえること自体が問題」 [786170866]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-PivR)
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2023/05/14(日) 23:58:20.70ID:JRr2Ey/8M?2BP(1000)

AIイラスト否定派によると、

「現状の画像生成AIのほぼ全てが世界中のクリエイターの権利侵害をして成り立っているものだから、現時点で画像生成AIを肯定的にとらえること自体が問題なんだよ」

ってことらしいで

https://hiteiha.com
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-PivR)
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2023/05/14(日) 23:58:32.27ID:JRr2Ey/8M?2BP(1000)

おまえらわかった？
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f8c-Gjzu)
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2023/05/14(日) 23:59:00.10ID:c/MhAh4g0
機械学習のなにがあかんの？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb)
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2023/05/14(日) 23:59:31.49ID:0VYDUziMM
なんの権利や？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb)
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2023/05/14(日) 23:59:46.92ID:0VYDUziMM
そんなこと言ってもそれを根拠にする法律はないじゃないか
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb)
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2023/05/15(月) 00:00:10.19ID:KNnSCrmMM
それはあなたの感想ですよね？
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0300-7URj)
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2023/05/15(月) 00:01:20.79ID:lH8unnTP0
一時期流行ったリスキリングをイラストレーターもやればいいだけじゃん
手先は器用なんだし大工とか左官になれば？
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fca-paFp)
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2023/05/15(月) 00:02:18.07ID:3WRf49WR0
AIだけだと絵が描けない人が命令しても絵心ある絵にならないんだよな
大体面白味のある絵にならん
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff0-suFr)
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2023/05/15(月) 00:02:47.80ID:4l32ZcE10
チンパンジーには色鉛筆だけ与えてお絵かきさせてりゃ良かったんだよ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-paFp)
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2023/05/15(月) 00:03:04.51ID:VfNT4XKn0
それじゃ二次創作全部アウトじゃん🥺
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b386-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:03:56.04ID:8ynxSd4i0
いや、学習に創作物を使っていいのは
人力もAIも一緒だろ？　馬鹿かこいつ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-qVEt)
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2023/05/15(月) 00:04:47.27ID:zaumVROF0
やっぱり許可無しで二次創作を売るのは全面禁止でいいよな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-9wNR)
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2023/05/15(月) 00:05:32.09ID:QhfHCPq90
全ての物語は権利侵害で成り立ってると言うに等しいな
アイデアは共有財産、パクってもOK、
でも絵のトレスは作品の価値を左右しないどうでもいい箇所でも
問答無用で極悪！厳罰！って世界観に
昔から違和感がある
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-5onS)
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2023/05/15(月) 00:07:42.25ID:mErRrbVo0
そのわりにはstable diffusionで出した絵が何の丸パクリとかの指摘は全然出ないよな
ちゃんとAIも色んな絵から創作しとるやん
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fjHS)
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2023/05/15(月) 00:08:30.74ID:PC1LWwGqd
コミケはオリジナル限定にしようぜ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha7-8wbf)
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2023/05/15(月) 00:08:56.15ID:6maYasFlH
>>12
たし🦀
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb)
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2023/05/15(月) 00:09:34.26ID:wUCLJIr6M
>>13
でも支援サイトはAIイラストを締め出したよね？
こういう派閥の意見を鵜呑みにしたんじゃないの
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f44-yLof)
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2023/05/15(月) 00:11:13.39ID:/zI29O3o0
かつてのオタクは技術革新による破壊的な側面も好んでたと思うけど今は違うんやな
規制するならどこからがコピーか線引きを明確にしろっていう
明確にしたら人間も割を食うから曖昧にAI規制しようとしてるのがくそや
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-gHdy)
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2023/05/15(月) 00:12:30.82ID:yc9LlpaN0
人間だって目で見たものからインスピレーションを得て絵を描いてるんだから基本的に同じだろ

抽象絵画しか描かないというのなら話は別かもしれんが
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-fdVN)
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2023/05/15(月) 00:13:01.19ID:ryqNa4lI0
>>30
オタクってのがもうリベラルじゃないよな
保守的な権威主義のもとアニメを見たりイラストを見てるし
かつての勢いはもうない
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:13:31.52ID:dj8x9kYgM
ド正論
これを山田太郎に教えてやれよ
自民党に居ながらなぜAI規制しない
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 00:14:07.05ID:4ka5c2Ss0
>>27
商売に関しては責任主体がいまのところはっきりしないから、締め出しはいいとは思うよ
但し、一般投稿側（Pixiv本体）からも締め出せ、なんて主張になると横暴が過ぎる

大事なことは、クリエイターに著作権がある一方で、鑑賞者、消費者側にも一定の権利があるってこった
それを無視するのはどう見てもクリエイターの横暴でしかないんよね
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:15:00.14ID:+gHUzJGR0
>>32
ぜんぜん違うだろ
mp3は他人の曲学習して別の曲作り出す技術じゃねえし
音楽で言うならサンプリングで曲を作ることが昔ほど自由にできなくなってるから他人の楽曲を使用するルールは厳密になってる
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-Np+b)
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2023/05/15(月) 00:15:16.53ID:j/m12t0l0
同人も潰せよ
盗人乞食が
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-7RKb)
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2023/05/15(月) 00:16:34.34ID:T/XRbnfQ0
日本では合法なんだろ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-YTHd)
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2023/05/15(月) 00:17:35.74ID:YbwfoOPA0
どうせ学習されるなら絵師は作品をGPLライセンスで公開すればAIが一番困るタイプの嫌がらせができるんじゃないか？
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:18:35.34ID:+gHUzJGR0
>>36
ピクシブの企業ページにこう書いてある

ピクシブは、世界中のクリエイターにとって創作活動が楽しくなるためのプラットフォーム・コンテンツサービスを提供している会社です。

クリエイター主体のサイトなんでね
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-fdVN)
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2023/05/15(月) 00:19:28.73ID:ryqNa4lI0
良い加減否定派は筋の通らない主張だと気がついた方が良い
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-mq0J)
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2023/05/15(月) 00:21:26.26ID:lCyMlVVp0
権利を侵害って言いますが絵師様たちもその絵を見て学習したんでしょう
プロセスに違いはないよ🤗
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-8dkb)
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2023/05/15(月) 00:21:37.79ID:Q80eN9XKM
>>36
商売と非商売でなんで勝手に分けてるの？
それただのおまえの感情論じゃん
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf25-9TBb)
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2023/05/15(月) 00:21:42.70ID:DCWIFQng0
ロートル
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23d0-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:22:23.37ID:dM+zUZNE0
以下AIによる再放送をお送りします
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:23:38.01ID:cj925AvL0
では、一回も絵を見たことないけど絵を描ける人間を用意してください
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 00:24:27.18ID:4ka5c2Ss0
>>43
その理屈は無理無理

クリエイターだって消費者（鑑賞者）だろう？ってのが今言われてる二次創作はどうすんだって話のキモだよ
交流サイト（SNS）なんだから、それを止めるのは自殺行為

仮面ライダーのテレビを見て、子ども達がライダーごっこをする
ところでこれをクリエイターが止めることはできないし、文句を言うことはできない
というより、下手したらクリエイター側に責任がのしかかったりするご時勢だけど、
クリエイターの創作活動だからこそ、それは万能じゃないんだよ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:29:03.07ID:+gHUzJGR0
>>51
二次創作は権利者側が何も言わないのならば以前と同じようにOKにするだけ
ウマ娘やグリッドマンのように明確に禁止してくるところはあるからな
それで終わりな話だろ

AIが違うのは人間の二次創作のように簡単に止められないこと
クリエイターの絵がAIの学習材料にされていてAI絵が毎日何百枚と投稿され続ける
それがピクジブのクリエイターたちのモチベーションを奪うようであれば禁止されるのは当然だろう
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:35:24.62ID:+gHUzJGR0
>>54
連投自体が問題なんじゃない
AIが作成した絵をクリエイター面した奴が毎日何百と投稿していることが問題なんだろ
そのAI絵の学習元はピクシブに絵をあげているクリエイターたちの絵だとすればなにしてるんだこいつらって話になるのは当然
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-9wNR)
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2023/05/15(月) 00:37:14.86ID:QhfHCPq90
>>37
データ化すると違法に複製されて
俺たちの儲けが減る！規制！だったから
全くの無関係ではない
今だってサブスク死ね！みたいな反応もクリエイターからあるわけだが
時代は後ろには戻らない
だってユーザーにとっては今の方が便利だから
世の中はクリエイターではなくユーザーの利便性、欲望を拡大する方に流れる
二次創作が黙認されてきたのだってそういう事
漫画村は潰されてもスマホで漫画を読む流れは止まらないしな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:37:27.37ID:O5JuS8jk0
もうローカルにあるから止まらねぇよ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 00:38:51.44ID:4ka5c2Ss0
>>56
残念ながら、問題視してるのは反ＡＩ派の一部だからな

クリエイターに共同主権なんてそもそもないから。ＪＡＳＲＡＣじゃあるまいし、またそんな登録団体も存在せん
PixivがJASRACの代わりをするというならそうなるだろうけど、Pixivにそんな立脚根拠はないよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-MLJk)
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2023/05/15(月) 00:39:55.04ID:m43+GLO/0
pixivやFANBOXに二次創作エロ投稿してサブスクと売名案件稼ぎしてる事にダンマリな時点で絵師様は著作権云々でAI絵にケチつける権利ないから
今までの収益の7割くらい公式に貢げよ
多くの人が関わりストーリーや設定、外観を考えて出来上がったキャラクターを勝手に使ってる分、個人の絵柄を真似するAIより悪質

AI絵が全会一致ではっきりとNGできないのはてめーらが同人活動は権利とか言って同人イナゴやってそういう下地作りをやってきたからだぞ
同人は許せ、AI絵は許さないとかダブスタもいいとこ
あと海外でも非商用なら問われない方向だからどのみち止まらないよ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff5-KEhn)
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2023/05/15(月) 00:41:56.90ID:+TjK193r0
マジで著作権的なものが意味なくなってるよな
bardで引用源URL貼られたの1回だけ見たことあるけど基本回答してんのはサイト引用かまとめってことやん

webサイトすら必要なくなるんではと思ってる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:42:06.46ID:+gHUzJGR0
>>60
絵描きが横につながって自分たちの権利を保護するようになるかもな
現状絵描きはAIにたいしてあまりにも無防備すぎる
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0359-ZkZz)
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2023/05/15(月) 00:53:49.09ID:KI7dPQ/M0
>>58
自分はこういうの割と本質だと思う
AIに関しては学習データに使用していい範囲をどうするかという所は過渡期だと思うが目一杯配慮しても
著作権者が学習データに使用することに合意した物については何ら問題が無いだろうし実際その方向のサービスも始まっている
そちらの場合には学習の進みが遅いだろうがそれは時間が解決する
AIというテクノロジー自体をこの世から排除しようというのは現実的ではないし恐らく無駄な抵抗に近い
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-+9Fm)
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2023/05/15(月) 00:57:40.11ID:vRnIzUNd0
コイツ一日中グチグチ言ってるけどそんな暇あるんだったら絵を描けよ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-glUD)
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2023/05/15(月) 00:59:55.52ID:VNJb1KSm0
各種投稿サイトで暴れすぎたから
管理の都合で排除されてもいいと思うが
そういう頭のわいた規制論には同意できんな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:04:25.71ID:4ka5c2Ss0
>>64
絵描きは団結して権利保護すりゃいいと思うよ。特に商売面ではね
但し、その権利は無前提に一般の非商業的領域にまで及ぶものではない

だいたい、名の売れた絵師があまりAIについて反せず、木っ端絵師ばかり反対してる、なんて言われるのは、
売れてる絵師はその報酬の中に消費者に権利を売り渡す、が含まれていることを知ってるからだ
売れてる絵師ほど、その絵が好き勝手に使われるものだということを実感的に知ってる

その域にない、売名が商売に繋がるか繋がらないかの線上にある不安定な絵師が、
AIの学習に振り回される結果になるわけで、その団結でAIの学習そのものを止めよう、となるわけだろうけど、
それは法的にも可能なことではないよ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-paFp)
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2023/05/15(月) 01:07:29.98ID:z8Uw1Rv+M
学習は合法なんだが
人力絵師こそAIの発展を妨害している
検索エンジンのクローラーやキャッシュと何ら変わらない
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 01:09:30.17
>>71
ふたばで障がい者煽って遊んでるけど
そんなんだからAI絵師は嫌われて排除されたんだぞとか自慢げに言ってるのマジで面白い
しかもそれがふたば村ではマジョリティなのが尚面白い
さすがネット部落
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-JZq/)
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2023/05/15(月) 01:09:33.56ID:r1O9OoVt0
学習を勝手に非合法として論理構築するしかない反AI派
じゃあお前も学習してんだから非合法イラスト描くなよｗ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:10:38.66ID:+gHUzJGR0
>>74
絵描きであれば売れてようが売れていまいがAI学習なんて未知のものに自分たちの絵が素材として組み込まれることに嫌悪感をもつ人間がいるのは当然
自分たちの絵がAI絵の素材とされるのを防ぐ手段が明確になればそうする人たちがでてくるのも想像できる

AIがでてきて日も浅いし法整備も追いついていない現状で
｢法的にも可能なことではない｣なんて断言すること自体がおかしいと思わないのか
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:13:33.36ID:4ka5c2Ss0
>>79
＞｢法的にも可能なことではない｣なんて断言すること自体がおかしいと思わないのか

それはあなたが著作権ないし版権ってものをまともに知らないからじゃないですか？
それは万能ではないし、販売する以上、消費者側にも権利はあるんだよ

簡潔に、学習や模倣の権利を消すことはできないわけ。簡単に断言できることだよ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:15:29.26ID:+gHUzJGR0
>>81
人間の学習や模倣の権利とAIのそれを同一視してるからそういうことが言える
そうではない未知の技術だからこそこれからどうなるかはわからないというのにw
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff5-KEhn)
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2023/05/15(月) 01:15:59.48ID:+TjK193r0
これってさあAIが無味無臭な絵を学習してるのもあるかもだけど鳥山明とかディズニーとか学習しても問題ならないの？
何を学習、パクりにするのか
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:19:05.42ID:p9W2E8oG0
>>74
一部思い込みが強いのは売り渡してる自覚があるのは消費者にじゃなく出版社等隣接権者となったものに対してだ
その権利構造の関係上自作のものでも自身の権利に関する行使に制約がかかる
音楽の方じゃよく見られる話で恋ダンスの使用権なんか典型かな
星野がいいと言ってもレーベルと管理団体のノーで禁止公表とその後削除
その後その利害関係者で調整の後改めて時限で利用許可
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:19:29.00ID:+gHUzJGR0
>>85
AIが道具？AI絵を使用してる人間がAIに使われてるだけだろうに
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:23:08.00ID:+gHUzJGR0
>>88
俺は著作権違反なんて言葉使ってないがね
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:25:55.42ID:+gHUzJGR0
>>91
侵害という言葉も使っていませんw
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:30:34.96ID:4ka5c2Ss0
>>93
じゃ、何を問題としてんだかな

>>94
JASRACは商業ミュージシャンの集まりなんだけど、
半同人というか、ファンボ作家とかTwitter作家までそんなこと出来ると思う？

繰り言だけれど、商業面において絵描きは団結すりゃいいけど、
そこらの自称クリエイターまで含めて団体つくったらそら地獄絵図だよ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Np+b)
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2023/05/15(月) 01:33:14.33ID:MtCh3Kmw0
学習は合法で出力されたものは現行法でっていうのが答えでそれでおしまい(´・ω・｀)
ここから動くとしたらせいぜい悪質なディープフェイクを厳罰化するくらい(´・ω・｀)
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f344-A7T/)
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2023/05/15(月) 01:34:06.15ID:cyRsAF3B0
虹でエロは金になるのに(´･ω･`)
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:35:29.34ID:+gHUzJGR0
会社に所属してプロとして活動していない絵描きの絵は何かをしないとAIに食いつぶされていく現状
有名な絵描きは自分の会社がなんとかしてくれると目立つ行動を取らないがそうじゃない絵描きは何かを言わないと現状が変わらないとわかってるからそうしてるってだけの話だろうに
これをみて｢AIに文句を言うのは無名の絵描きだけ 有名な絵描きはAIに関して文句を言わないむしろあたらしい技術を積極的に利用している｣みたいなことを言うやつアホだと思うわ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:38:41.81ID:+gHUzJGR0
ジャンプ作家だったら集英社がなんとかしてくれるがピクシブに絵をあげているだけのアマチュアの場合はそうもいかない
この状況を悪用しているのがAI学習だわな
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8dkb)
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2023/05/15(月) 01:43:55.34ID:+dgWYayAa
オタクってこういう常識を凌駕する最先端テクノロジーに寛容なもんじゃないの？保守的すぎて全然尖ってないやん
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:44:20.70ID:4ka5c2Ss0
>>100
受け取り方が被害妄想的だなあ

＞その域にない、売名が商売に繋がるか繋がらないかの線上にある不安定な絵師が、
＞AIの学習に振り回される結果になるわけで、その団結でAIの学習そのものを止めよう、となるわけだろうけど、
＞それは法的にも可能なことではないよ

事実として、線上にある絵師がAI学習によって不安になっているが、法的にそれは可能なことではない、
を言ってるだけだよ

著作権は法でしかないんだからそれは無理。罵倒だと受け取りなさんな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2344-ykN7)
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2023/05/15(月) 01:45:21.84ID:LCZtpuh70
>>97
キャラを似せたりして出力されたものは現行法でも著作権侵害に当たりそうだしそれでいいよな
絵柄は現行法でも著作権が及ばないから対象外

ただ画像に限らずAIで出力したものは表示を義務付けるとかはあってもいいんじゃないかと個人的には思ってる
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:47:58.32ID:+gHUzJGR0
>>105
要するに

>>だいたい、名の売れた絵師があまりAIについて反せず、木っ端絵師ばかり反対してる、なんて言われるのは、
>>売れてる絵師はその報酬の中に消費者に権利を売り渡す、が含まれていることを知ってるからだ

みたいなステレオタイプを垂れ流してるような凡百な人間だってことだよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:50:52.22ID:+gHUzJGR0
>>109
pixivを利用してるクリエイターが投稿した絵が勝手に販売されるのを了承していないのと同じように
AI学習に利用されることを了承していない現状pixivがクリエイター保護に舵をきるならAI学習自体を禁止にする可能性はあるので
pixivを利用しているクリエイターが現状に不満を覚えているのであればそういうアクションをおこさないといけないわけだな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:51:49.74ID:4ka5c2Ss0
>>110
まあそれはステレオタイプな描き方だったかもしれんね

でも、>>100自身が理解しているように、営利範囲なら法的制御が効くのよ
同じ理屈でAIによる営利活動を禁ずることが出来る

肝心なことは、あなたたちが望んでいること、非営利分野における統制は消費者に対する越権行為だってことだな
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:54:45.58ID:+gHUzJGR0
>>114
非営利分野だからこそただ絵をみてもらいたいがためにアップロードした絵をAI学習に使用するなって主張をクリエイターがしたらそれは越権行為だってかw
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 01:56:07.87ID:4ka5c2Ss0
>>113
＞AI学習に利用されることを了承していない

根本的に、了承しないって不可能だと思うんだけどな
SNSなので、独自裁量はそりゃ出来るけど

>>117
基本的にはね。というより、著作権を振りかざすとするなら、か

お気持ちやSNSの独自裁量ならそりゃ出来るよ
でもお気持ち以上の根拠はない
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T5hz)
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2023/05/15(月) 01:57:54.51ID:CgbYoTCDd
まぁ海外でも著作権の観点からAI出力は著作権を認めないが多いしな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 01:58:00.54ID:+gHUzJGR0
>>118
AI開発元にpixivでクローラーを走らせなようにするとかいくらでもあるだろうよ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T5hz)
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2023/05/15(月) 01:59:16.43ID:CgbYoTCDd
>>120
絵の収集場所なんていくらでもあるやん世界中に
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:01:09.58ID:+gHUzJGR0
>>122
それも今後どうなるかわからないだろうって話をしたんだが
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-paFp)
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2023/05/15(月) 02:02:08.29ID:9ghOPZT1M
そもそも知的財産権否定派だから
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:03:06.02ID:+gHUzJGR0
>>123
｢するとか｣って書いてある時点でそういう質問されてもってなるのわからんかな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 02:03:44.11ID:4ka5c2Ss0
>>124
今後、禁じられるなら、それこそAIが権利主体を持つことになる

これさ、AI出力は著作権を持ってないってのとバーターなんだよ
たぶん、その時のほうが絵師にとっては困る状況が招来するだろうと思われる
要するに各地で実際に商業的に使われることを意味するからな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 130d-jKsa)
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2023/05/15(月) 02:04:38.30ID:DPO36sc30
インターネット自体が権利侵害で成り立ってるんだから今更すぎるだろ
インターネットのまともな文章の大半が辞書や新聞や雑誌から盗用されてきたもの
散々盗んできたくせに自分の番が来たら発狂するのが絵師という存在
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:05:25.40ID:+gHUzJGR0
>>127
不可能ではないって話だな
そんな仮定の話に付き合う気はないので終わりな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:07:07.08ID:+gHUzJGR0
>>128
文章の転載を問題視する権利者がいれば相応の対応を取るだけの話だろ
それを絵描きがやってはいけないなんて話はない
馬鹿か
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:08:22.23ID:+gHUzJGR0
>>133
AIを廃棄する話なんてしてないからな
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:08:40.98ID:+gHUzJGR0
>>132
日本語通じてないのか
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-oiuI)
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2023/05/15(月) 02:09:12.53ID:eFcUqYXsa
🤖「low quality,bad anatomy」
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:11:03.74ID:+gHUzJGR0
>>137
AIが学習をする前に絵描きに了承をとればいい
販売をするなら学習元に許可をとればいい
それだけの話し
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-VirG)
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2023/05/15(月) 02:11:14.24ID:bCKYnhzo0
利権どーでもよい絵の上手い人から勉強させりゃいいんか？
アルファ碁みたいに既存の絵から勉強させない方がクオリティ高くなるのも時間の問題だから無意味な抵抗だよ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-El85)
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2023/05/15(月) 02:11:24.52ID:h3EOfX+Q0
違法アップロードを目にしたことないやつだけに許される言説よな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-Np+b)
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2023/05/15(月) 02:13:30.35ID:5+MN5Frh0
AIと二次創作を比べる事自体がおかしい
学習して別のものを出力してる以上著作権上の問題なんて最初から存在しない
人間が目で見て学習してるのとやってる事は変わらない、ただ機械の力で高速化しただけ
技術を理解してない連中がトレパクかなんかと勘違いしてるのが悪いと思う
違法性で言ったらAIより二次創作の方が遥かに違法性が高い
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 02:14:08.32
学習をする前に絵描きに了承をとればいい
販売をするなら学習元に許可をとればいい
それだけの話し

人間さんできてますか？w
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:16:32.06ID:+gHUzJGR0
>>147
人力の模写とAIが他人の絵を素材として利用する行為が同一のものではないからな
模写だとしても絵描き側が嫌だといえば辞めるべき話だし
これは現状倫理の話であり法による強制力のある話ではないがこれからどうなるかはわからない
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 639d-BKya)
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2023/05/15(月) 02:17:16.51ID:tmjnQ/1j0
二次創作のほうがバリバリ侵害してるから諦めろ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 02:19:27.88ID:4ka5c2Ss0
>>150
同一のものじゃない、ってのも想定に過ぎない
というか、法的にはそう扱われてる（学習である）のが現状だからさ

つかね、俺の絵は模写も鑑賞もするな、批評や読み解きもするな
勿論、お気持ちとして絵師は言えるだろうけど、それ以上ではないよ

あくまでお気持ちでもそれを通す、ならそれでええけど、
ただのお気持ちだってのは理解しとくべきだろな
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hc7-OAon)
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2023/05/15(月) 02:19:40.27ID:+hp/XBt/H
人間様もエロ描くならまず許し得ような？
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0359-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:22:35.33ID:KI7dPQ/M0
>>119
米著作権局の3月のガイダンスだと、AI生成物まんまは保護されないけど
十分創造的な修正を加えた場合は修正者の著作権が保護されるみたいな話だな
だから個々の絵の著作権は認められないけど全体構成は著作権が認められるみたいな審査結果も出てるようで
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 02:22:48.41ID:+gHUzJGR0
>>153
要するに自分たちが不利益を被るから絵描きは黙ってろ
現状を変えるようなことはするなってのがお前の主張だろ
真面目に話し合っても意味ないからもう終わるわ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7315-8y6F)
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2023/05/15(月) 02:27:41.35ID:jatvekSU0
この問題って絵描きは被害者でもあるけど加害者でもあると思うんだよな
法的に問題ない方法で開発されたAIを、自分が嫌だからというだけの理由で無法に叩き潰そうとしてるって自覚を持つべきだと思う
何かを主張したいならあくまで法律に則ったやり方をするべきだろう
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-Yjf1)
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2023/05/15(月) 02:39:43.15ID:enKUQ1XT0
AI絵バトルの構図がだんだんわかってきたわ
一流絵師とか絵に全く興味無い人は大体肯定的
AI絵をやってる人→絵に全く興味無い人と絵師になりきれてない中途半端な人
AI絵否定してる人→絵師になりきれてない中途半端な人
絵に興味無い人同士の間ではバトルは起きてなくて
中途半端な人同士の間でバトルが起きてるんや
お互い半端者で何者にもなりきれてなくて洗練された倫理観を持ってないから
言ってることとやってることに矛盾があったり
相手の悪い部分しか見れなくて必要以上に攻撃的だったりで
お互い言うことに説得力がなくて衝突するしかないんや
めっちゃ不毛な争い
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f30d-1f43)
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2023/05/15(月) 02:40:49.76ID:0rNW+hNi0
アンチAI様「AIは権利侵害！！」→「同人シコシコたまんねぇ～w」
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 02:47:48.13ID:4ka5c2Ss0
>>128
>>131
もともとインターネットはマークアップ文法による「引用」文化であって、
基本的には「盗用」ではないよ。論文への引用とか、あれがベースだ

基本的に引用に違法性なんてない。それが罵倒的だったり中傷的だったりする場合に問題化するぐらいで

で、それらが学術、無料の時代は良かったけれど、コンテンツの商売化が進んで
やれあれは著作権、やれあれは盗用とかいうことが言われるようになってきただけ

AIにしたところで、リファラ（AI作）明記で盗用でもなんでもなくなるわけだけど、
勝手な引用や学習は近年では盗用扱いされてしまうらしい

遅くとも00年代までにAIが登場してたら、こんな議論になってなかっただろうな、は思う
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 03:06:46.87ID:4ka5c2Ss0
AIはネット初期からある総合知、理念をそのまま具現化したような産物なんで、
クロールに許可を取れ、いやなのは避けるってのは
Googleやヤフーの検索避けに似て、出来なくはないけれど
趨勢には飲み込まれて遅れていくネット版ラッダイトみたいな面が否めない

いま、AIがGoogle検索を置き換える、が言われているように、
起こっていることはネットを初期へと一度引き戻してガラガラポンな大変動
絵師を含め、ブロガーやらインフルエンサーやら動画投稿者やら、
ネットを商売の場と考える人間はそのあり方を一度リセットされちゃう状態なんだと思うよ
新しいやり方、商売の仕方を考えなきゃいけない
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fcd-+lxP)
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2023/05/15(月) 03:09:14.71ID:7Y1deXd50
これ完全に10年以上前のキメこな騒動の反復やん
あの時は有象無象の相手がカオスラウンジっていうヒト相手だったから大炎上で終わったけど
今回は無理やん勝ち目ないやん
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83d2-8dkb)
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2023/05/15(月) 03:12:39.80ID:I30FtNRg0
オクク君はハンコ産業叩いてたのになぜ、、、
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-DOT3)
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2023/05/15(月) 03:13:01.25ID:CQvmDB9N0
AI「数千万の絵を学習教材にします。元の絵は影も形もありません」
人力絵描き「数点の資料、他人の作品からアイデア、構図、小物全てパクリです。人間の限界です」
どちらかがほかのクリエイターを冒涜しているかな
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-3gT0)
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2023/05/15(月) 03:15:58.78ID:FjUpfBI60
>>162
というかわざわざ政府が学習なら許可取らんでもいいよって法律作ったのに
ゴネてるの我儘以外の何物でもない
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f38f-e7yS)
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2023/05/15(月) 03:19:48.37ID:Faij3Vs+0
AIや機械学習に作品を利用させない権利が少なくても必要
画像動画像にAI避けのタグ付けが出来るようにして、タグ付きは除外するようにフィルター掛ける事をプログラム側に義務付けさせればいい
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-DOT3)
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2023/05/15(月) 03:24:29.37ID:CQvmDB9N0
>>180
無理。画像ファイルのバイナリヘッダに仮にAIタグを埋め込んだとしても
フォトショ等で取り込まれたら所詮ラスタライズされたイメージデータでしかない
このどうしようもなさがAI規制を骨抜きにしている理由の一つ。AIと戦ってる奴はアホ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d37b-wKY4)
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2023/05/15(月) 03:39:55.94ID:xWCZNiQA0
同人ゴロやポリシー違反しての二次創作にはダンマリだったのにほんと都合のいいゴミ共だな
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-Np+b)
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2023/05/15(月) 03:44:12.87ID:DWwqf3VU0
俺には関係ないからどんどんやろう
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-2FwS)
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2023/05/15(月) 03:45:00.10ID:359BhFGR0
著作権は文化の発展のためにあるからAIを規制する必要は無いでしょ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 03:45:49.74
>>181
タグなんてぶっちゃけクロール側の任意設定じゃん
この時点で半分オワだし現時点で合法かつ素材としては粗方取り終えてるだろ
だってオリジナリティも進化も殆どないんだからこれ以降新しいイラストなんて小道具類を二次創作としてトレースするための要素でしかない

まぁそんななんちゃってアーティストだからこそAIに反対なんだろうけど

それに何より十分な性能のものがローカルで既に存在してるからな

開示？どうやってやるのか教えてほしいもんだね
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d37b-wKY4)
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2023/05/15(月) 03:46:17.02ID:xWCZNiQA0
>>167
それ狂ったEUの法律だけな
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d37b-wKY4)
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2023/05/15(月) 03:48:59.24ID:xWCZNiQA0
機械学習やテストに世界中の映像データ使ってるけどEUだけ情報規制が異常
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d37b-wKY4)
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2023/05/15(月) 04:10:11.07ID:xWCZNiQA0
>>185
キャラや絵師に寄せたい時新規の分が無いだろ
精度向上の面で言えばもう収集の必要はないね
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f319-ZkZz)
垢版 |
2023/05/15(月) 04:19:29.06ID:71+fOX7B0
原作のイメージを汚すエロ二次創作界隈はどうなんやろ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cff5-7efX)
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2023/05/15(月) 04:22:31.86ID:4pzgqp1Y0
手書きのやつも最初はお手本の模写からやってんじゃないの
まったくの無から書き始めた人ってどんくらいいるんすかね
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ZkZz)
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2023/05/15(月) 05:02:00.49ID:W3wN4jmA0
AI絵スレに湧くいつもの手描き野郎が敗走してて草
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Np+b)
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2023/05/15(月) 05:12:22.83ID:UAerLE8A0
二次創作ってことでお前らドラゴンボールはどう思ってるん？
如意棒、筋斗雲、孫悟空　みんなそのままつかってるけど

https://anige-labo.com/archives/91207
>歴史を歪曲するゲーム「一切容認しない」規制を＝中国国営ラジオ
>中国国営ラジオ局の中央人民広播電台（ＣＮＲ）は、規制当局は
>オンラインゲームの審査を強化し、歴史を歪曲する内容のゲームは
>「一切容認しない」対応で臨むべきだとする論説記事をウェブサイト上
>に掲載した。
>ＣＮＲの論説は、歴史を歪曲するゲームは若い人に間違った指導を
>与えるとしたうえで、例として南宋の武将岳飛を降伏者として描いた
>ゲームを挙げた。
>中国では、経済紙がオンラインゲームの中毒性を「精神的アヘン」
>と描写する記事を一時載せるなど、国営メディアがゲームやインターネット
>に批判的な記事を相次いで掲載。
>ゲーム業界が当局の規制強化の次の標的になるとの懸念が高まっている。
https://news.livedoor.com/article/detail/20698611/
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-8dkb)
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2023/05/15(月) 06:04:13.22ID:JJaA+b7WM
>>200
いいけど
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-8dkb)
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2023/05/15(月) 06:04:48.18ID:JJaA+b7WM
>>196
五毛失せろ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 07:30:14.53
強すぎて禁止カードの手札使うぞ

著作権法は2019年に改正されて、著作物への機械学習が認められました

来るAI時代を見据えて聖帝安倍晋三によって定められた法です

つまりこれに異を唱えるということは聖帝のご遺志に異を唱えるというもの
反日行為です

反日絵師どもは直ちに反日行為をやめよ
嫌なら出ていけ嫌なら出ていけ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-HPRR)
垢版 |
2023/05/15(月) 07:33:02.11ID:HOY6SNzMr
TPPに入る条件に知的財産権の保護ってのがあるんだが
政府はGPT使うらしいけど他所の国からそれ権利侵害だろって指摘されないの？
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-paFp)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:08:01.75ID:VR5V+8Etr
>>12
同人ゴロ絶滅へ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b386-ZkZz)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:14:12.30ID:8ynxSd4i0
>>204
規制されてないから好き勝手やってるみたいに印象操作したがる馬鹿絵師がいるけど
学習のための機械学習は合法、明確に改正著作権法で定められてる
人間が著作物を学習に使ってもいいのと変わらない
許可のない二次創作で商売したり宣伝したりするのは違法
これもAI産だろうが人力だろうと一緒
現状、犯罪者は同人ゴロの方
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-QYqo)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:21:38.80ID:aFQccdAed
>>210これマジ?ほんとに死んでも迷惑かける悪霊みたいな人だな
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-ZkZz)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:22:35.46ID:tx5SaAqg0
AIを肯定的に捉えること自体が問題なら
学習を推進してる国や開発したグーグルマイクロソフトや
stablediffusionを搭載させたlineを批判すればいいのに
AI絵師やイラストサイトみたいな身内にしかイキれないのがダサいな
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e398-ZkZz)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:34:08.70ID:IAu+YsJz0
機械学習に問題があるという法的な根拠を示さないと誰も納得しないよ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-paFp)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:35:15.24ID:ay93A1SId
AIに将棋の代理打ちさせている子が
AI棋士名乗っても　もう誰も相手にしてくれないよね？
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-HPRR)
垢版 |
2023/05/15(月) 08:39:29.33ID:UvRnVp85r
>>212
いやいやEUが情報源を開示しろってチャットGPTに言ってるぞ
アホはお前らだろ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-oiuI)
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2023/05/15(月) 08:40:58.47ID:55ffzm/Aa
>>214
お前の中だと同人誌の流通取り扱ってる同人ショップは
違法物を堂々と販売してることになってるの？
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Np+b)
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2023/05/15(月) 08:41:07.69ID:UAerLE8A0
>>203
俺は日本人だが？なんで日本人がみんなドラゴンボール好きだと思うんだ？
そもそも何が>>202だよ、ドラゴンボールは擁護しといて
ダブスタ野郎が
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0faf-jXwz)
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2023/05/15(月) 08:41:42.90ID:dUB+7WXf0
俺も同じ理由でコミケや同人誌文化に否定的
まずはコミケ潰そう
盗作ポルノの見本市なんかやったらあかんやろ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fwrw)
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2023/05/15(月) 08:53:24.68ID:QO0sXed6a
だって生成結果にpatreonのロゴとか作者のサインとかが画像の端のほうに出てくるんだぞ
こんなもん盗用以外のなんでもないじゃん
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83d2-T7HG)
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2023/05/15(月) 08:55:25.45ID:YXkHu1d/0
音楽界隈も同じ問題で揉めるんだろうなと思ったんだけど
そんなに騒いでる感じもないよね
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b386-ZkZz)
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2023/05/15(月) 08:56:26.74ID:8ynxSd4i0
>>220
いや当たり前だろアホ
違法物を取り扱う店などこの世には存在しないという認識なのかお絵かきマンちゃんは？
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 08:57:54.86
>>220
え、違うんですか？？
無知な私めにどう違うのかお教えいただけますか？
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b386-ZkZz)
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2023/05/15(月) 09:22:05.98ID:8ynxSd4i0
>>228
黙認っていうか自分もコミケとかで違法二次創作してる（た）から強く言えないだけじゃないの
権利者が訴えないからなにをやってもいいんだ！ってのは
極論、人殺してもばれなければ犯罪じゃないんだ！って言ってるのと一緒
ただ訴えられないのをいいことに犯罪してるだけだよ
昔はレイプが親告罪だったので、被害者が訴えなければ捕まらなかったけど
相手が訴えないからいいでしょってレイプ犯と同じ思考だね
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-oiuI)
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2023/05/15(月) 09:22:56.16ID:1ruxu009a
>>226
違法ショップならとっとと通報すれば潰せると思うが
お前の言う通り同人ゴロ憎む連中が世の中大量にいて
表で堂々と商売してる同人ショップが誰にも潰されてない理由は？
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b386-ZkZz)
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2023/05/15(月) 09:23:27.24ID:8ynxSd4i0
>>237
なんで文章やらが対象とか平気で嘘つくんだろうなあ
絵師とかいう馬鹿が嫌われるのってこういうところだよな
自分の主張のために平気で嘘で誘導しようとする
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-HPRR)
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2023/05/15(月) 09:24:17.11ID:UvRnVp85r
>>235
お前本当にバカなのか？
著作権侵害してるもん政府が使ってたらアカンやろってなるだろバレすぎんか？
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-ZkZz)
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2023/05/15(月) 09:37:20.31ID:tx5SaAqg0
>>244
著作権法47条の7
著作物は、電子計算機による情報解析（多数の著作物その他の大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、
比較、分類その他の統計的な解析を行うことをいう。以下この条において同じ。）を行うことを目的とする場合には、必要と認められる限度において、
記録媒体への記録又は翻案（これにより創作した二次的著作物の記録を含む。）を行うことができる。

何で条文を見ないの？
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 238f-9gwI)
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2023/05/15(月) 09:40:41.03ID:HMbIA82M0
海外で規制されるんなら日本は規制せずに伸ばしたほうが覇権取れるやろ
つーか、中国がやるから規制したって意味ない
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-XCGK)
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2023/05/15(月) 09:41:02.39ID:zmC30ESkr
機会学習が認められるというのは著作権法30条の4の事をいっていると思うけど著作権者の利益を不当に害する場合は認めないという一文もついてる
正直どういう場合なのかよく分からないけどlora使って勝手に売りさばくのはダメそうだよな
この法律が最近のAI生成の状況を想定してないし海外製のソフトに日本の著作物が根こそぎ吸い付くされるのを良しとしてる法律とは考えづらい
この辺はキッチリ法改正しないとダメだろうな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 10:27:59.29
ネタか？

よう‐ぞう ヤウザウ【影像】
〘名〙 (「よう」は「影」の呉音) 仏教で、鏡にうつった影、姿の意を表わし、諸事性に自性がないことをいう。転じて、絵や彫刻に表わした神仏や人の姿かたち。えすがた。えいぞう。
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf09-plsk)
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2023/05/15(月) 11:40:30.75ID:ykpmp6ma0
>>148
学習の定義が違うね
AIは複製データを取り込んで計算してるだけで学んではいないからな
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-qVEt)
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2023/05/15(月) 12:06:22.50ID:y/q2wNHxd
じゃあAIも潰して二次創作も潰そうね！
農業林業ドライバー介護全部未経験からでも入れるからね
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f38f-e7yS)
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2023/05/15(月) 12:07:39.85ID:Faij3Vs+0
GPTのクローラーに食わせるスクリプトが出てきたらAI絵師とかいうアーティスト気取りは全滅するんかな？
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-5UTH)
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2023/05/15(月) 12:10:07.29ID:mBV+3WMS0
否定派がいくら喚こうがAIによる学習と進化は止められない
本当にAIを否定したいなら完全アナログになるしかないけど
そんな嫌いならネットに上げず昔みたいに会場だけで販売すれば？
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf83-Phjm)
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2023/05/15(月) 12:12:56.30ID:K9ZASAwM0
>>260
インターネット上に公開してるから学習できるんであって
ソースコードでもネット上に載せてる分を「無断で参考にしやがって」とか言い出す奴がいたらキチガイだよ
そのまんまコピペで使う分にはライセンスに従わなきゃならんけどな

あと囲い込むどころか、githubでガンガン新しいコードが公開され続けてるから方向性完全に勘違いしてるよ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/15(月) 12:20:41.24
>>264
それじゃ儲からないだろ
絵師様に著作権侵害で儲けるなというのか！
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Np+b)
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2023/05/15(月) 12:20:52.49ID:UAerLE8A0
>>236
著作権うんぬんよりも
中国がやめてくれって言ってる事をやってお金儲けしてる時点でアウト
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ozpo)
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2023/05/15(月) 12:30:52.85ID:F724PDBrM
イラストはライセンスを明示した方が良い。
せっかくクリエイティブコモンズとかあるのに。
漠然と「権利」とか「著作権」とか振りかざしてもねぇ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T5hz)
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2023/05/15(月) 12:31:49.91ID:CgbYoTCDd
>>264
誰もAIそのものを否定してるじゃないんだよ使い方の問題
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-paFp)
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2023/05/15(月) 12:35:55.77ID:Yaw8h2ttM
手描きも今まで見た作品の影響を一切受けないことを証明する必要があるね
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-ZkZz)
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2023/05/15(月) 12:37:00.95ID:x7MhoNsU0
とは言っても著作権法30条の4で学習は適法だしななんなら販売も

文句なら法整備した安倍晋三に言うんだなもうこの世に居ないけどw
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-iUho)
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2023/05/15(月) 12:47:32.38ID:G7cJWg+u0
>>265
世界中の皆がgithubでコードを公開すればあらゆるソースコードがDB化された最強のプログラミング支援ツールになるはずだったが、企業がコードを公開しなかったのでグーグル検索と大差ないレベルで頭打ちして、
結局はソースコードのDBではなくレポジトリ管理ツールとしての用途に落ち着いたgithubがなんだって？

将来はプログラミングなんてgithubから似たコード拾ってきて微調整するだけで済むようになるなんて言われてたのにね
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e398-ZkZz)
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2023/05/15(月) 13:13:37.39ID:IAu+YsJz0
>>274
著作権で守られてる訳じゃないだろう
利用上の規約に違反してると主張して裁判沙汰になっているのがあるみたいだが
規約がどこまで有効なのか判決が出てみないと何とも言えない
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038f-ZkZz)
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2023/05/15(月) 13:14:53.10ID:4IGU6AXL0
でもどうせ来年の春にはアニメの専門学校にAI絵師コースが新設されちゃうんでしょ？
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-XCGK)
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2023/05/15(月) 13:15:13.27ID:N0Hiqlkxr
30条の4は
①技術の開発等のための試験の用に供する場合、②情報解析の用に供する場合、③人の知覚による認識を伴うことなく電子計算機による情報処理の過程における利用等に供する場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合
という規定になってる
そこらへんの奴が海外製のソフトを使って出した画像を売るとか想定されていないと思うんだけどな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b336-YTHd)
垢版 |
2023/05/15(月) 13:32:27.77ID:miBJVPj30
著作権法が前に改正されて侵害される権利自体なくなったからセーフ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f62-1V1G)
垢版 |
2023/05/15(月) 14:12:22.60ID:DW09F0gB0
一度でもネットにイラストを載せたんなら学習に使われてるかもだから、実質自分のモンってことでええやん
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/15(月) 14:57:02.15ID:2vyd2JlC0
>>259
本物のバカっぽいんだから、
拾い読みの引用なんかしないで
自分で言ってる条文読みなよ
＞本法律において，主たる用語は，下記に掲げる語義を有するものとする。〜〜
＞i−「公衆送信」とは，有線や無線による
＞影像
＞・音声（またはその両方）
違うって書いてあるじゃん
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T5hz)
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2023/05/15(月) 15:58:34.16ID:CgbYoTCDd
日本はいまのとこ法改正せずとも対応可能みたいな感じみたいね議員さん方は
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-XCGK)
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2023/05/15(月) 16:05:15.05ID:7rFQ4yylr
>>283
EUとかの外圧でどうなるかだなぁ
法整備すら進んでないバカ国は日本だけだし
中国以下だよ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Np+b)
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2023/05/15(月) 16:26:50.21ID:MtCh3Kmw0
文化庁の声明で法整備は終わってると言質とられちゃったし反AIは完全にトドメ刺されたな(´・ω・｀)
おつかれさまでした(´・ω・｀)
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-qVEt)
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2023/05/15(月) 16:44:46.50ID:y/q2wNHxd
>>272
炎上して1週間も経たないのに法改正は無理だわ
もちろんハナから自主規制に期待なんぞして無い
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
垢版 |
2023/05/15(月) 16:46:37.41ID:2vyd2JlC0
AI学習データの開示を義務づける法案がEUで提出される
https://gigazine.net/news/20230428-eu-new-copyright-rules-for-generative-ai/
＞ロイターによると、
＞一部の委員会メンバーは当初、著作権で保護されたコンテンツを学習に使用することを完全に禁止することを提案しましたが、
＞これは透明性の要件が支持されたために断念されたとのこと
こーとも書いてあるけど
提案自体がこのズレとは？真逆で
EUでははじめから著作権に配慮する流れになってる
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e398-ZkZz)
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2023/05/15(月) 17:46:45.43ID:IAu+YsJz0
>>288
トレスであると思っていないが
断言できるほど学習や再現の理論を知らないからだよ
つかお前はトレス言い切れるほど詳しく知っているのか？
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Cbc4)
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2023/05/15(月) 17:48:34.24ID:oWc+IinFa
お前らは誰に許しえてるの？
AIじゃなくても普通に駄目やぞ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 19:19:45.15ID:4ka5c2Ss0
模写だろうとトレスだろうと、練習や学習ならOK
絵師だってそうやって修練して上達してきたわけだからな

で、この条件は絵だけが特別に除外されるなんて規定もない
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 22:16:57.30ID:4ka5c2Ss0
>>295
著作権法
第一章総則　第二条（定義）
一　著作物　思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 433e-yuaJ)
垢版 |
2023/05/15(月) 22:21:27.15ID:0stKbGNR0
ヒップホップのサンプリング問題思い出したわ
結局元ネタが存在する以上は権利問題にぶち当たるよ
特に商売で使う時はね
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 22:30:16.34ID:4ka5c2Ss0
>>302
ついでに言うと、なお細かい例示までされとる

第二章　著作者の権利　第一節　著作物
第十条　この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。（著作物の例示）
一　小説、脚本、論文、講演その他の言語の著作物
二　音楽の著作物
三　舞踊又は無言劇の著作物
四　絵画、版画、彫刻その他の美術の著作物
五　建築の著作物
六　地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物
七　映画の著作物
八　写真の著作物
九　プログラムの著作物
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 22:45:44.31ID:4ka5c2Ss0
>>305
そもそも、EUのAI規制は日本の絵師が勝手に期待しているような、著作権をめぐる規制を第一とするようなものじゃない

社会的安全、たとえば差別や誤情報をばらまくリスクや、
AIが公共的機能を持つ場合（犯罪の判定やテスト判定や就職判定）のリスクについて、
透明性を担保するという規制だよ

そこらへん差し置いて、EUのAI規制をもってきて議論するのはナンセンス
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 22:55:57.95ID:4ka5c2Ss0
あ、レス番を間違えた

>>309
EUが第一に考えているのは、絵の場合は端的に言えば児童ポルノ、犯罪情報、健康被害などの誤情報、
これらをAIが振りまくいてしまうリスク（第一リスク＝禁止）だぞ
そのためにブラックボックス化ではなく透明性が必要だという話になってる

著作権侵害を第一にEUは規制を進めているわけではないことは覚えておいて欲しい
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
垢版 |
2023/05/15(月) 22:59:06.64ID:4ka5c2Ss0
>>311
イライラするぐらいの飲み込みみ悪いな

改正著作憲法は、条文読みゃわかる通り、もとの著作権法の何条をどう変え、補足する、という法だ
変えなくていい部分、つまり元の著作憲法で絵についてはきちんと規定がされてある
もとの著作権法（昭和四十五年法律第四十八号）を読めよ
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
垢版 |
2023/05/15(月) 23:11:31.26ID:2vyd2JlC0
>>316
だったらなんで
著作権者に気を使う必要があるんだろう
今の話そのものだと思うんだけど
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/15(月) 23:13:31.17ID:4ka5c2Ss0
>>318
機械学習に、じゃなくて、こちらがいってるのは「著作憲法」に絵が含まれる、だ

そして、君が言ったのもそれだろ
＞著作権法には、絵、が含まれてるっていう明確な記述がないし（>>295）

著作権法上の絵の規定は明確だし、その範囲も制限も既に書かれてる
新しい改正が、この範囲を広げるものかどうかは知らないが、
改正関係なく、私的利用は自由だしトレースもOKなんだけどね
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
垢版 |
2023/05/15(月) 23:32:45.72ID:2vyd2JlC0
上のgigazinから飛んだロイターのAIについての記事
https://www.reuters.com/technology/eu-lawmakers-committee-reaches-deal-artificial-intelligence-act-2023-04-27/
ザーッと読んだ感じだと
ロリだけを目的にしてるようには読めないんだけど
更に読んでもう一個も読んてみるけど
テキトーな理解のような気がする
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
垢版 |
2023/05/15(月) 23:38:40.99ID:4ka5c2Ss0
>>323
適当理解してるのは君だ

＞一部の委員会メンバーは当初、著作権で保護されたコンテンツを学習に使用することを完全に禁止することを提案しましたが、
＞これは透明性の要件が支持されたために断念されたとのこと

第一リスク回避のための「透明性」が確保される見通しなので、著作権保護を目的とする完全禁止は断念された

こう読むべきであって、配慮はされているが一部意見にとどまってる、が現状じゃね
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
垢版 |
2023/05/15(月) 23:47:52.14ID:2vyd2JlC0
ウォール・ストリート・ジャーナル
の記事では
https://www.wsj.com/amp/articles/europe-to-chatgpt-disclose-your-sources-863ef330
有料だがなんだか、範囲が狭いから最初だけ
同じことを記事にしてるけど
初っ端に
＞利益の分配を求める新しい武器を与えることになる。
＞この問題は商業的に
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
垢版 |
2023/05/15(月) 23:55:12.66ID:4ka5c2Ss0
>>325
そもそも
日本の反AI強硬派絵師（たとえば>>1）が望むような、「あらゆる機械学習は著作権侵害である」のような観点をEUは取ってない
というか、それは「監視強化を求める規制」であり「過剰規制」であって、
国民の権利を保護しイノベーションを促進することには繋がらない、とロイター（と欧州議会）に批判されてる記事やないか

そんな記事もってきて得々としてるのはどうなのよ
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
垢版 |
2023/05/16(火) 00:02:53.78ID:cpk5tZLS0
ロイター記事上ではこう

＞懸念される分野には、生体認証の監視、誤った情報や差別的な言葉の拡散などが含まれる可能性があります。
＞高リスクのツールは禁止されませんが、それらを使用するツールは運用の透明性を高める必要があります。

EUは何を懸念として規制するか、つうことわざわざ書いてあるでしょ
ロリはそのうちの一つだってだけだが
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf05-X3fa)
垢版 |
2023/05/16(火) 00:10:27.60ID:UQC9bcZm0
めっちゃ最近出てきた生成AIに著作権法が対応できてるわけないんだし法律の読み方議論しても不毛じゃない？
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 00:16:41.18ID:wItouNXl0
>>335
それはその通りだと思うんだけど
対応できてるー、つってるだろう人に聞いてるだけだよ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
垢版 |
2023/05/16(火) 00:22:33.60ID:cpk5tZLS0
>>337
そんなにロリのソースが欲しいなら、総務省が説明しとるからどうぞ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000842190.pdf

「許容できないリスクのあるAIシステム」
四つの類型（5条１項）
脆弱性を利用
精神的・身体的な害を生じさせる態様で年齢・障害などによるグループ（子ども、障害者など）の脆弱性を利用

→禁止
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 00:24:45.25ID:wItouNXl0
>>339
ふざけてるよね
君が何を見て、ロリ、だーっと思ったのかを聞いてるでけでしょ

ロイターの記事に会議の目的は書いていない
だからwsjの記事、しかも最初だけで
全体は違うかも、とも書いてる

上の人と同じ人はわからんけど
このスレって何人もふざけすぎな人が出てくるよね
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 00:42:33.97ID:wItouNXl0
>>348
なんでごく最近の話なのに
うろ覚えなのよ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/16(火) 00:43:03.29ID:cpk5tZLS0
>>350
また話反らそうとしてるな。しかもポイントだけ摘み上げて

＞社会的安全、たとえば差別や誤情報をばらまくリスクや、
＞AIが公共的機能を持つ場合（犯罪の判定やテスト判定や就職判定）のリスクについて、
＞透明性を担保するという規制だよ

とちゃんと書きましたよ？

情けねえ。つか、この総務省のPDF見ても規制目的がわからないのはただの文盲宣言でしかないぞ？
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-qVEt)
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2023/05/16(火) 00:47:21.33ID:hSiSmTLe0
本当にお疲れ様
それ以上言いようがないぐらいしっかり教えてて草も生えん
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0389-Q67h)
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2023/05/16(火) 00:52:21.30ID:T9u7QEod0
食わせるライブラリが自分の絵だけだったら別に構わんわけでしょ、全部ダメとかじゃなくて線引きして運用がいいんじゃね？
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 00:59:04.65ID:wItouNXl0
>>352
わけわからんのだけど
君の言いたいことは
総務省のサイトを以前に見て、ロリだと思ったー
で、いいんだよね
それならそれでもいいよ
よく読み込んでみるけどね

こっちの言った事は
まず、改正著作権法の内容に、絵、
のことは含まれていないから
機械学習は認められてるんだーは間違いで

EUの目的は商業的なものも含まれるから
ロリなんだから違うんだーも間違い
他にもあるかもだけどこれくらいかな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f32f-PtL7)
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2023/05/16(火) 01:00:11.01ID:HbiSdkZ/0
自身の絵柄と塗りをAIに覚えてもらってイラスト作成の補助として使うならAI良い
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 01:13:42.60ID:wItouNXl0
>>358
>>1
あー逆か
スレタイは極めて妥当なんじゃないの
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 02:25:44.64ID:wItouNXl0
トレスが認められないのは法律的な話じゃなくて
出版社が商売にならなくなる、って　もとから商業的な理由でしょ
AIさんらのやれる事で表にでてきてるのは
ある絵柄を学習したら同じような絵柄で書く事で

漫画でいうと
ワンピでもサザエさんでも、なんでもいいけど
ワンピ的なキャラでサザエさん的なコマ割りの漫画をAIで、その逆でもいいけど、書くとする
組み合わせ方である意味面白そうだとは思うけど
そんなん認められるの？ってことなんじゃないの
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 03:16:19.55ID:wItouNXl0
>>1
ちなみに自分が関連する法律だと思ってた
著作権法ではない、多分上の方の人が貼ってたのと同じ法律はこれ

著作権および隣接権に関する法律

著作権法だとよくわからなかった
影像やら機械学習についても規定されてる
リンクわかんないから直接検索してみればいい
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 03:46:13.62ID:wItouNXl0
>>365
ごめんねー
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 03:55:19.06ID:wItouNXl0
>>1.
>>366
これ見れば
EUの規制案の目的もわかるはず
というか
和訳だけど名前自体が規制案じゃん

EUは規制を目的にはしていないって人の意見は
いい加減な理屈だと思うよ
規制も目的にしてるってのが実際のところでしょ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 04:03:20.49ID:wItouNXl0
>>368
ちょっと違うや
EUの規制案は
一つの目的のためのものではない事がわかるはず
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-Q67h)
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2023/05/16(火) 05:50:15.30ID:7nHBooJw0
火の粉が自分達の方に来たらこうなる典型みたいなね。
政治家や裁判官や弁護士もだろうな。
結局中国に負けるんだべぇ
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-d4+u)
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2023/05/16(火) 06:43:03.81ID:bVVTEc2D0
そのうち自己学習でクオリティ上げれるようになっていくから問題の先延ばしでしかないだろうな
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4380-Np+b)
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2023/05/16(火) 06:46:37.25ID:9CnqItTh0
それは正論なのですが著作権は一応守られてるのでここはひとつそれで
絵師様も使ってください学習でってなると色々AIの技術進化に支障がありまして今更3歩下がるのもあれですし
何を言われても本気で嫌いな人はadobeが著作物本当に出ないクリーンな自社製作ってるので待っててください必ず役に立つはずです
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/16(火) 07:20:16.86ID:cpk5tZLS0
>>355
呆れた。捻じ曲げるだけ捻じ曲げて空っとぼけ、挙句一晩理屈こねてそれかいな

ロイター記事は、著作権保護を目的とするAIの完全禁止は断念されたことを伝えている
まずそれを認めましょうね

WSJでも
＞自社のシステムの構築に使用された著作権素材の開示を義務付けられることになる。
＞このような義務は、出版社やコンテンツ作成者に、自分の作品がChatGPTなどのツールによって
＞AI生成コンテンツのソース素材として使用される場合に、利益の分配を求める新たな武器を与えることになる。

やはり機械学習そのものを禁止することは書かれていない
むしろ、新しいイノベーションにつながることが予期（規制目的の２）されるのかもしれない

でだ、ID:wItouNXl0は趣味については知らない、商売が問題だと言いつつ
商売は駄目だから、機械学習もまるごとそのままだめなんだと言い張りたいが実際にはその主張だろ
そこらへん本当は別物（商売と機械学習の問題は別個だ）なんだけどな

＞趣味的なんだから
＞公開するのもやめるべきなんじゃないの

そのような規制じゃねえのEUの規制案は
ついでに、著作権法でもそこらへん合法だよ。絵が含まれてないなんて文盲しぐさに意味はない

EU規制はオープン化に触れている、それを拡大解釈してAI機械学習は完全禁止だ！著作権侵害だ！は
それこそ否決された一部の案でしかないわけよ。「規制を目的にしてるから～」じゃねえよ

いくら話を都合よく引き延ばしてを付会しても無理ものは無理。それは実質一方的な管理規制の強化じゃないか
こっそり規制管理強化を入れこもうとするんじゃありません。表現の自由の観点からも良いことではないぞ
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm)
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2023/05/16(火) 07:30:24.25ID:cpk5tZLS0
つかね、
EU規制案（透明化）が通った場合どうなるかというと、
ID:wItouNXl0が勝手に望むような機械学習の禁止ではなくて、
たとえばPixiv本体のようなところに一般に発表されているものの機械学習はむしろ大手を振ってOK
それを学習趣味私的範囲で用いることもOK、でしかないわけよ販売しない限り

販売の場合、厳密な利益配分が求められることにはなるだろうけどな
いかに適当な主張してるか理解できるかい？
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-Phjm)
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2023/05/16(火) 07:39:07.87ID:9FUThce00
政府や弁護士の論点はこうね

https://news.yahoo.co.jp/articles/ab837c6efb5cdf97f61ea204c0f2c29824ee70bc
＞ＣＰＳは、現在の生成ＡＩを含む概念だった」
＞「技術の進展に柔軟に対応できる規定だ」と口をそろえる。

＞『不当に害する場合』に該当する具体的なケースを示すなどし、時代に合わせた対応を急ぐべきだ」と指摘している。

このスレで的外れなこと書いてるアホは著作権をちゃんと勉強してから書き込めよｗ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0a-pEWU)
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2023/05/16(火) 08:08:02.37ID:I0matQF00
何年も前からAIによって仕事奪われるって散々言われてたのに
対象になるの分かってて何もしなかった愚かな人が
対象になった途端新しい技術を否定する
技術革新や時代背景によって消えて行く職なんて散々あったのになぜ学ばない
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-fUo2)
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2023/05/16(火) 08:52:18.16ID:5JT/BZTJd
元絵師が自分の絵をAIで描画させるのはいいけど人様の絵を剽窃して絵師を名乗る奴は締め上げられても仕方ない
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 09:03:29.61ID:wItouNXl0
>>373
まず、機械学習を完全に否定なんてしてないと思うんだけど
このスレの何処かでしてたっけ
むしろ趣味的ならやればいい、と書いてるんだから
逆のこと言ってるつもりなんだけど
もしも書いてたなら意図とは違うから訂正するから
アンカつけてみ

それと君が出した総務省のサイトから飛んだ文書は、規制案だと思ってたけど
規則案だった
読んでないよね
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-t5zn)
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2023/05/16(火) 09:58:21.85ID:FjIk795+d
よーく考えろよ？
たとえばガルパン。
ガールズアンドパンツァーの無断二次創作で、しかもヒロインがアナルセックスしているような同人誌が、「電子書籍」でFANZAで販売されていたりするんだぞ
もはや「ファンアート」ではないし、どう贔屓目に見てもリスペクトなんて無いだろ？

二次創作同人誌にはこれまで「販売ではなくて頒布」という建て前が存在していた。
だけど電子書籍の販売とか、メロンブックスという営利目的の企業に販売を代行させるなんていう行為は、
もうどう言葉をいじくりまわしても「頒布」じゃないんだよ。

こんな真似しくさってる奴らが「AIイラスト反対！」とか言ってるんたぞ？
まずお前らが二次創作やめちまえよ。
良い機会だ。二次創作もAIも潰してしまえよ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T5hz)
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2023/05/16(火) 16:16:23.56ID:A5/sEMG9d
>>382
商用利用したものが著作権的に引っかかる物も出てくるかもしれんよ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-UhvF)
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2023/05/16(火) 18:03:26.81ID:wItouNXl0
>>1
誰もおそらくは1の人も、少なくとも自分は止めてないんだから
私的な範囲として公開を認めるのか、認める場合でもどこまでなのかって話で
上の方の1人だか2人なのか決め付けが好きな人の言う
ふわっとした私的なのにー、で終わる話じゃないでしょ

どこにでも出てくる
この手の自分がイカれたバカだって事を理解できないあほーが
対立を煽ってんじゃないのかね
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ZkZz)
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2023/05/17(水) 00:30:23.67ID:Gms2h1UE0
晒しage
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-qVEt)
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2023/05/17(水) 07:55:28.36ID:fM8npmL1d
権利者が明確に禁止してもやるからな
非親告罪にするしか権利者を守る事ができないんだよ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T5hz)
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2023/05/17(水) 13:04:13.44ID:L22U3JGJd
>>390
絵描き育成の為の本やらも終わりか？
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