AI絵否定派「現状の画像生成AIはクリエイターの権利侵害をして成り立っているから、画像生成AIを肯定的にとらえること自体が問題」 [786170866]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-PivR) 2023/05/14(日) 23:58:20.70 ID:JRr2Ey/8M]

AIイラスト否定派によると、

「現状の画像生成AIのほぼ全てが世界中のクリエイターの権利侵害をして成り立っているものだから、現時点で画像生成AIを肯定的にとらえること自体が問題なんだよ」

ってことらしいで

https://hiteiha.com

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-PivR) 2023/05/14(日) 23:58:27.40 ID:JRr2Ey/8M]

ソース

https://twitter.com/jinrikioekakis1/status/1657582524816822274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-PivR) 2023/05/14(日) 23:58:32.27 ID:JRr2Ey/8M]

おまえらわかった？

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f8c-Gjzu) 2023/05/14(日) 23:59:00.10 ID:c/MhAh4g0]

機械学習のなにがあかんの？

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb) 2023/05/14(日) 23:59:31.49 ID:0VYDUziMM]

なんの権利や？

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb) 2023/05/14(日) 23:59:46.92 ID:0VYDUziMM]

そんなこと言ってもそれを根拠にする法律はないじゃないか

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb) 2023/05/15(月) 00:00:10.19 ID:KNnSCrmMM]

それはあなたの感想ですよね？

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0300-7URj) 2023/05/15(月) 00:01:20.79 ID:lH8unnTP0]

一時期流行ったリスキリングをイラストレーターもやればいいだけじゃん
手先は器用なんだし大工とか左官になれば？

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:01:40.01 ID:4ka5c2Ss0]

著作権を万能なものだと錯覚し過ぎてんだよな
及ぶ範囲と及ばない範囲を考えようよ

JASRACかよ

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fca-paFp) 2023/05/15(月) 00:02:18.07 ID:3WRf49WR0]

AIだけだと絵が描けない人が命令しても絵心ある絵にならないんだよな
大体面白味のある絵にならん

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff0-suFr) 2023/05/15(月) 00:02:47.80 ID:4l32ZcE10]

チンパンジーには色鉛筆だけ与えてお絵かきさせてりゃ良かったんだよ

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-paFp) 2023/05/15(月) 00:03:04.51 ID:VfNT4XKn0]

それじゃ二次創作全部アウトじゃん🥺

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b386-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:03:56.04 ID:8ynxSd4i0]

いや、学習に創作物を使っていいのは
人力もAIも一緒だろ？　馬鹿かこいつ

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:04:29.09 ID:tGfcu7oN0]

>>12
この機会に二次創作についても見直すべきだろな

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-qVEt) 2023/05/15(月) 00:04:47.27 ID:zaumVROF0]

やっぱり許可無しで二次創作を売るのは全面禁止でいいよな

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7373-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:05:15.02 ID:hKUVB2LR0]

模倣はセーフなのかい？

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-9wNR) 2023/05/15(月) 00:05:32.09 ID:QhfHCPq90]

全ての物語は権利侵害で成り立ってると言うに等しいな
アイデアは共有財産、パクってもOK、
でも絵のトレスは作品の価値を左右しないどうでもいい箇所でも
問答無用で極悪！厳罰！って世界観に
昔から違和感がある

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-vfSJ) 2023/05/15(月) 00:05:34.52 ID:9KHcN6+PM]

でもお前の絵柄にオリジナル要素1%もないやん

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-Np+b) 2023/05/15(月) 00:06:17.29 ID:VG0VEKAE0]

支援サイト締め出して発狂してしょーもないスレ立てまくってるAI絵師笑うわ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:06:37.15 ID:bzbVDU6v0]

これ裁判所に持ってったら門前払いにされなくても「この場合の侵害されてる権利って何？」って聞かれて
保護法益を理解してないゴミクズ絵師様たちが意味不明なことを言うっていう展開にしかなりようがない話なんだよ(´・ω・`)

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-5onS) 2023/05/15(月) 00:07:42.25 ID:mErRrbVo0]

そのわりにはstable diffusionで出した絵が何の丸パクリとかの指摘は全然出ないよな
ちゃんとAIも色んな絵から創作しとるやん

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-Np+b) 2023/05/15(月) 00:08:19.93 ID:L1Z/Z5Wk0]

>>1
著作権法にはそう書かれてないけどね

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fjHS) 2023/05/15(月) 00:08:30.74 ID:PC1LWwGqd]

コミケはオリジナル限定にしようぜ

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha7-8wbf) 2023/05/15(月) 00:08:56.15 ID:6maYasFlH]

>>12
たし🦀

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-iaLe) 2023/05/15(月) 00:09:24.50 ID:UVVokH8V0]

そうだな版権もの同人誌は全部禁止にしよう

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6305-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:09:33.18 ID:bmj/jF5P0]

例えばAIが突然変異で
手塚治虫を生むことも水木しげるを生むことも大友克洋を生むこともできんだろう
AIに駆逐される絵師なんて結局AIと同じ模倣に過ぎないってこと

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8dkb) 2023/05/15(月) 00:09:34.26 ID:wUCLJIr6M]

>>13
でも支援サイトはAIイラストを締め出したよね？
こういう派閥の意見を鵜呑みにしたんじゃないの

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-YTHd) 2023/05/15(月) 00:10:15.95 ID:4UYm7Ry10]

こいつらその理屈でしかインネン付けられないってだけだよな

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-Np+b) 2023/05/15(月) 00:10:35.04 ID:VG0VEKAE0]

このスレとかスレタイの日本語崩壊しとるやん
発狂しすぎだよ>>1くん

【悲報】Twitterで反対イラストAI活動をしている連中、ダブスタのまぬけ野郎であることが発覚してしまう… [786170866]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684072438/

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f44-yLof) 2023/05/15(月) 00:11:13.39 ID:/zI29O3o0]

かつてのオタクは技術革新による破壊的な側面も好んでたと思うけど今は違うんやな
規制するならどこからがコピーか線引きを明確にしろっていう
明確にしたら人間も割を食うから曖昧にAI規制しようとしてるのがくそや

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-gHdy) 2023/05/15(月) 00:12:30.82 ID:yc9LlpaN0]

人間だって目で見たものからインスピレーションを得て絵を描いてるんだから基本的に同じだろ

抽象絵画しか描かないというのなら話は別かもしれんが

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff95-jCgr) 2023/05/15(月) 00:12:53.23 ID:n99Xxr5P0]

mp3の音楽販売の時と一緒だな
最後は結局は売れたもんが勝つよ

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-fdVN) 2023/05/15(月) 00:13:01.19 ID:ryqNa4lI0]

>>30
オタクってのがもうリベラルじゃないよな
保守的な権威主義のもとアニメを見たりイラストを見てるし
かつての勢いはもうない

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:13:31.52 ID:dj8x9kYgM]

ド正論
これを山田太郎に教えてやれよ
自民党に居ながらなぜAI規制しない

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0359-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:14:05.20 ID:KI7dPQ/M0]

万歩譲ってもFireflyやShutterstockみたいに合意された学習データのみ使ってロイヤリティまで払う方向性のAIですら権利侵害って無理すぎない

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:14:07.05 ID:4ka5c2Ss0]

>>27
商売に関しては責任主体がいまのところはっきりしないから、締め出しはいいとは思うよ
但し、一般投稿側（Pixiv本体）からも締め出せ、なんて主張になると横暴が過ぎる

大事なことは、クリエイターに著作権がある一方で、鑑賞者、消費者側にも一定の権利があるってこった
それを無視するのはどう見てもクリエイターの横暴でしかないんよね

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:15:00.14 ID:+gHUzJGR0]

>>32
ぜんぜん違うだろ
mp3は他人の曲学習して別の曲作り出す技術じゃねえし
音楽で言うならサンプリングで曲を作ることが昔ほど自由にできなくなってるから他人の楽曲を使用するルールは厳密になってる

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-Np+b) 2023/05/15(月) 00:15:16.53 ID:j/m12t0l0]

同人も潰せよ
盗人乞食が

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-7RKb) 2023/05/15(月) 00:16:34.34 ID:T/XRbnfQ0]

日本では合法なんだろ

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-Np+b) 2023/05/15(月) 00:16:49.95 ID:VG0VEKAE0]

AI絵師もpixiv非公開運動で二次創作禁止を求めてみればどうだいｗ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-YTHd) 2023/05/15(月) 00:17:35.74 ID:YbwfoOPA0]

どうせ学習されるなら絵師は作品をGPLライセンスで公開すればAIが一番困るタイプの嫌がらせができるんじゃないか？

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-YTHd) 2023/05/15(月) 00:18:25.48 ID:4UYm7Ry10]

重ねると線が一致するとか明らかにトレースの片鱗が見えるようなものでない限りパクリを主張すんのは無理よ
人間ですらトレースやりまくってバレてもトンずらしてんのにな
てめーらの都合でAIを排除しようとしているだけでしかない

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:18:35.34 ID:+gHUzJGR0]

>>36
ピクシブの企業ページにこう書いてある

ピクシブは、世界中のクリエイターにとって創作活動が楽しくなるためのプラットフォーム・コンテンツサービスを提供している会社です。

クリエイター主体のサイトなんでね

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-fdVN) 2023/05/15(月) 00:19:28.73 ID:ryqNa4lI0]

良い加減否定派は筋の通らない主張だと気がついた方が良い

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-mq0J) 2023/05/15(月) 00:21:26.26 ID:lCyMlVVp0]

権利を侵害って言いますが絵師様たちもその絵を見て学習したんでしょう
プロセスに違いはないよ🤗

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-8dkb) 2023/05/15(月) 00:21:37.79 ID:Q80eN9XKM]

>>36
商売と非商売でなんで勝手に分けてるの？
それただのおまえの感情論じゃん

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf25-9TBb) 2023/05/15(月) 00:21:42.70 ID:DCWIFQng0]

ロートル

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23d0-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:22:23.37 ID:dM+zUZNE0]

以下AIによる再放送をお送りします

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:23:38.01 ID:cj925AvL0]

では、一回も絵を見たことないけど絵を描ける人間を用意してください

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf05-tz0l) 2023/05/15(月) 00:23:38.19 ID:n/Kfyy6H0]

AIスレ立てすぎ
マネタイズ封じられてあっちこっちで馬鹿にされ始めたからって
発狂しすぎでしょｗ

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:24:27.18 ID:4ka5c2Ss0]

>>43
その理屈は無理無理

クリエイターだって消費者（鑑賞者）だろう？ってのが今言われてる二次創作はどうすんだって話のキモだよ
交流サイト（SNS）なんだから、それを止めるのは自殺行為

仮面ライダーのテレビを見て、子ども達がライダーごっこをする
ところでこれをクリエイターが止めることはできないし、文句を言うことはできない
というより、下手したらクリエイター側に責任がのしかかったりするご時勢だけど、
クリエイターの創作活動だからこそ、それは万能じゃないんだよ

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:25:40.88 ID:4ka5c2Ss0]

>>46
感情論ではなく、法的な問題だろ？
著作権はあくまで法。法的責任主体がはっきりしないので、AIの商業化は現在は難しい

それだけの話だけど

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:29:03.07 ID:+gHUzJGR0]

>>51
二次創作は権利者側が何も言わないのならば以前と同じようにOKにするだけ
ウマ娘やグリッドマンのように明確に禁止してくるところはあるからな
それで終わりな話だろ

AIが違うのは人間の二次創作のように簡単に止められないこと
クリエイターの絵がAIの学習材料にされていてAI絵が毎日何百枚と投稿され続ける
それがピクジブのクリエイターたちのモチベーションを奪うようであれば禁止されるのは当然だろう

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:30:33.51 ID:4ka5c2Ss0]

>>53
手書きでも下手な落書き連投してるのいるけどね

実際にPixiv本体では禁止されてないんだから、喚いても無駄だよ
禁止する正当性もいまのところないし

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:32:08.17 ID:4ka5c2Ss0]

つうか、その場合はAIではなく、連投を禁じればいいだけの話じゃね

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:35:24.62 ID:+gHUzJGR0]

>>54
連投自体が問題なんじゃない
AIが作成した絵をクリエイター面した奴が毎日何百と投稿していることが問題なんだろ
そのAI絵の学習元はピクシブに絵をあげているクリエイターたちの絵だとすればなにしてるんだこいつらって話になるのは当然

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-dDGA) 2023/05/15(月) 00:36:24.55 ID:90jiG5/v0]

数百万枚の絵を無断で学習させたAIで出力した絵が著作権侵害だとした場合
出力した奴はその数百万枚の絵の著作者全員に賠償金を払うことになるのか?

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-9wNR) 2023/05/15(月) 00:37:14.86 ID:QhfHCPq90]

>>37
データ化すると違法に複製されて
俺たちの儲けが減る！規制！だったから
全くの無関係ではない
今だってサブスク死ね！みたいな反応もクリエイターからあるわけだが
時代は後ろには戻らない
だってユーザーにとっては今の方が便利だから
世の中はクリエイターではなくユーザーの利便性、欲望を拡大する方に流れる
二次創作が黙認されてきたのだってそういう事
漫画村は潰されてもスマホで漫画を読む流れは止まらないしな

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:37:27.37 ID:O5JuS8jk0]

もうローカルにあるから止まらねぇよ

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:38:51.44 ID:4ka5c2Ss0]

>>56
残念ながら、問題視してるのは反ＡＩ派の一部だからな

クリエイターに共同主権なんてそもそもないから。ＪＡＳＲＡＣじゃあるまいし、またそんな登録団体も存在せん
PixivがJASRACの代わりをするというならそうなるだろうけど、Pixivにそんな立脚根拠はないよ

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-MLJk) 2023/05/15(月) 00:39:55.04 ID:m43+GLO/0]

pixivやFANBOXに二次創作エロ投稿してサブスクと売名案件稼ぎしてる事にダンマリな時点で絵師様は著作権云々でAI絵にケチつける権利ないから
今までの収益の7割くらい公式に貢げよ
多くの人が関わりストーリーや設定、外観を考えて出来上がったキャラクターを勝手に使ってる分、個人の絵柄を真似するAIより悪質

AI絵が全会一致ではっきりとNGできないのはてめーらが同人活動は権利とか言って同人イナゴやってそういう下地作りをやってきたからだぞ
同人は許せ、AI絵は許さないとかダブスタもいいとこ
あと海外でも非商用なら問われない方向だからどのみち止まらないよ

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 00:41:21.57 ID:4ka5c2Ss0]

>>57
ならん

模写、学習自体が違法になることはないからだ
違法になり賠償金を払うのは、それを販売して、保護権益の侵害だと証明された場合のみだよ

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff5-KEhn) 2023/05/15(月) 00:41:56.90 ID:+TjK193r0]

マジで著作権的なものが意味なくなってるよな
bardで引用源URL貼られたの1回だけ見たことあるけど基本回答してんのはサイト引用かまとめってことやん

webサイトすら必要なくなるんではと思ってる

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:42:06.46 ID:+gHUzJGR0]

>>60
絵描きが横につながって自分たちの権利を保護するようになるかもな
現状絵描きはAIにたいしてあまりにも無防備すぎる

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-uyDW) 2023/05/15(月) 00:52:58.19 ID:EWwvWU/80]

タイプフェイスには著作権認められてないけど、絵柄はタイプフェイス以上に創作性があると社会的にも認める気分ないか？
何かしら保護されていいのでは

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:53:39.25 ID:K2GIQPZZ0]

まぁ、遅かれ早かれこういう問題は出てくるだろうなという気はしてたけどね

割と早かったなｗ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0359-ZkZz) 2023/05/15(月) 00:53:49.09 ID:KI7dPQ/M0]

>>58
自分はこういうの割と本質だと思う
AIに関しては学習データに使用していい範囲をどうするかという所は過渡期だと思うが目一杯配慮しても
著作権者が学習データに使用することに合意した物については何ら問題が無いだろうし実際その方向のサービスも始まっている
そちらの場合には学習の進みが遅いだろうがそれは時間が解決する
AIというテクノロジー自体をこの世から排除しようというのは現実的ではないし恐らく無駄な抵抗に近い

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Tc3S) 2023/05/15(月) 00:54:51.46 ID:TV7HVY4f0]

アイデアに著作権はない
模倣や参考がダメなら世のイラストは100%存在できなくなるよ

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-+9Fm) 2023/05/15(月) 00:57:40.11 ID:vRnIzUNd0]

コイツ一日中グチグチ言ってるけどそんな暇あるんだったら絵を描けよ

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63dc-rzcC) 2023/05/15(月) 00:58:35.98 ID:S7v/C8fq0]

スマホのレアアースも発展途上国の環境汚染と劣悪な環境で働いてるキッズのおかげで生成できてるし
それに比べりゃ些細なもんだろ

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-glUD) 2023/05/15(月) 00:59:55.52 ID:VNJb1KSm0]

各種投稿サイトで暴れすぎたから
管理の都合で排除されてもいいと思うが
そういう頭のわいた規制論には同意できんな

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bff0-tz0l) 2023/05/15(月) 01:00:03.76 ID:LcoL45DS0]

現状のエロ同人はクリエイターの権利侵害をして成り立っているから、エロ同人を肯定的にとらえること自体が問題

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63dc-rzcC) 2023/05/15(月) 01:01:53.71 ID:S7v/C8fq0]

わざわざ海外に向けてアピールしてるけど画像は日本語って伝える気あんのかなｗアホかと
https://i.imgur.com/kq081Ve.jpg

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:04:25.71 ID:4ka5c2Ss0]

>>64
絵描きは団結して権利保護すりゃいいと思うよ。特に商売面ではね
但し、その権利は無前提に一般の非商業的領域にまで及ぶものではない

だいたい、名の売れた絵師があまりAIについて反せず、木っ端絵師ばかり反対してる、なんて言われるのは、
売れてる絵師はその報酬の中に消費者に権利を売り渡す、が含まれていることを知ってるからだ
売れてる絵師ほど、その絵が好き勝手に使われるものだということを実感的に知ってる

その域にない、売名が商売に繋がるか繋がらないかの線上にある不安定な絵師が、
AIの学習に振り回される結果になるわけで、その団結でAIの学習そのものを止めよう、となるわけだろうけど、
それは法的にも可能なことではないよ

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-paFp) 2023/05/15(月) 01:07:29.98 ID:z8Uw1Rv+M]

学習は合法なんだが
人力絵師こそAIの発展を妨害している
検索エンジンのクローラーやキャッシュと何ら変わらない

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2023/05/15(月) 01:09:30.17]

>>71
ふたばで障がい者煽って遊んでるけど
そんなんだからAI絵師は嫌われて排除されたんだぞとか自慢げに言ってるのマジで面白い
しかもそれがふたば村ではマジョリティなのが尚面白い
さすがネット部落

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-JZq/) 2023/05/15(月) 01:09:33.56 ID:r1O9OoVt0]

学習を勝手に非合法として論理構築するしかない反AI派
じゃあお前も学習してんだから非合法イラスト描くなよｗ

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63dc-rzcC) 2023/05/15(月) 01:10:28.62 ID:S7v/C8fq0]

実害で言えば声優とか俳優女優のほうがダメージあると思うんだけど
イラスト界隈の声がやたらとでかいのはなんで？
暇な人とか有象無象大量にいるんかな

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:10:38.66 ID:+gHUzJGR0]

>>74
絵描きであれば売れてようが売れていまいがAI学習なんて未知のものに自分たちの絵が素材として組み込まれることに嫌悪感をもつ人間がいるのは当然
自分たちの絵がAI絵の素材とされるのを防ぐ手段が明確になればそうする人たちがでてくるのも想像できる

AIがでてきて日も浅いし法整備も追いついていない現状で
｢法的にも可能なことではない｣なんて断言すること自体がおかしいと思わないのか

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:13:12.03 ID:VwOsbfhF0]

人間の学習とAIの学習は違うから駄目みたいな理屈をつければ
AIの学習だけ違法とするのは簡単では？

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:13:33.36 ID:4ka5c2Ss0]

>>79
＞｢法的にも可能なことではない｣なんて断言すること自体がおかしいと思わないのか

それはあなたが著作権ないし版権ってものをまともに知らないからじゃないですか？
それは万能ではないし、販売する以上、消費者側にも権利はあるんだよ

簡潔に、学習や模倣の権利を消すことはできないわけ。簡単に断言できることだよ

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-eklC) 2023/05/15(月) 01:13:55.07 ID:p1grNPjIH]

>>46
私的利用と営利の区別もつかねえの

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:15:29.26 ID:+gHUzJGR0]

>>81
人間の学習や模倣の権利とAIのそれを同一視してるからそういうことが言える
そうではない未知の技術だからこそこれからどうなるかはわからないというのにw

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff5-KEhn) 2023/05/15(月) 01:15:59.48 ID:+TjK193r0]

これってさあAIが無味無臭な絵を学習してるのもあるかもだけど鳥山明とかディズニーとか学習しても問題ならないの？
何を学習、パクりにするのか

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:17:13.74 ID:4ka5c2Ss0]

>>83
残念ながら、AIは道具だからねー

学習者や模倣者はあくまで使用者だってのが前提ですよ
だからAI絵師を激しく憎悪してんでしょ？反AI派は

こういう主体を想定するから「著作権違反だー」っつう発想も出てくるんだろうし

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-Phjm) 2023/05/15(月) 01:19:05.42 ID:p9W2E8oG0]

>>74
一部思い込みが強いのは売り渡してる自覚があるのは消費者にじゃなく出版社等隣接権者となったものに対してだ
その権利構造の関係上自作のものでも自身の権利に関する行使に制約がかかる
音楽の方じゃよく見られる話で恋ダンスの使用権なんか典型かな
星野がいいと言ってもレーベルと管理団体のノーで禁止公表とその後削除
その後その利害関係者で調整の後改めて時限で利用許可

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:19:29.00 ID:+gHUzJGR0]

>>85
AIが道具？AI絵を使用してる人間がAIに使われてるだけだろうに

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:21:39.92 ID:4ka5c2Ss0]

>>87
人知を超える未知な道具だってんなら、「著作権違反」なんて発想も成立しないんよ

あくまで主体を設定するから違反だ、ってのも成り立つわけ
宇宙人に覗かれてるか何かをプライバシーの侵害だ、とかいうのは電波な人たちだけですわ

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:23:07.12 ID:4ka5c2Ss0]

>>86
だからそれJASIRACかよｗ　と皮肉ってるわけだけどね
あんな団体、絵師に作りたいのかね

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:23:08.00 ID:+gHUzJGR0]

>>88
俺は著作権違反なんて言葉使ってないがね

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:25:06.63 ID:4ka5c2Ss0]

>>90
では、何の侵害なんだい？お気持ちの侵害か？

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-Phjm) 2023/05/15(月) 01:25:08.70 ID:p9W2E8oG0]

>>89
JASRACは型通りやっただけでノーの主体はレーベル側だよ
星野→レーベル→JASRACと通さないと著作権利用に関する契約変えられないからね

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:25:55.42 ID:+gHUzJGR0]

>>91
侵害という言葉も使っていませんw

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:26:18.30 ID:VwOsbfhF0]

小説は出版社が、音楽はJASRACがあって怖いから無断学習されてないだけなので
絵版のを作るのもいいんじゃね

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:30:34.96 ID:4ka5c2Ss0]

>>93
じゃ、何を問題としてんだかな

>>94
JASRACは商業ミュージシャンの集まりなんだけど、
半同人というか、ファンボ作家とかTwitter作家までそんなこと出来ると思う？

繰り言だけれど、商業面において絵描きは団結すりゃいいけど、
そこらの自称クリエイターまで含めて団体つくったらそら地獄絵図だよ

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0359-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:31:32.88 ID:KI7dPQ/M0]

音楽AIのGoogle MusicLMはその辺すらクリーンなんだっけか
学習データセットを作るためのワークショップ立ち上げて用意してるとか記事で見たが

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Np+b) 2023/05/15(月) 01:33:14.33 ID:MtCh3Kmw0]

学習は合法で出力されたものは現行法でっていうのが答えでそれでおしまい(´・ω・｀)
ここから動くとしたらせいぜい悪質なディープフェイクを厳罰化するくらい(´・ω・｀)

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f344-A7T/) 2023/05/15(月) 01:34:06.15 ID:cyRsAF3B0]

虹でエロは金になるのに(´･ω･`)

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-Phjm) 2023/05/15(月) 01:35:12.66 ID:4ka5c2Ss0]

>>92
星野の場合は、そら商業なんだからレーベルで判断できるだろう

この場合、皮肉ってんのは、アマチュア絵師含めた絵師団体が、
JASRACみたいな権利行使を一般消費者に向けて行うという馬鹿馬鹿しさについてだ

何のディストピアやねん、それは

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZkZz) 2023/05/15(月) 01:35:29.34 ID:+gHUzJGR0]

会社に所属してプロとして活動していない絵描きの絵は何かをしないとAIに食いつぶされていく現状
有名な絵描きは自分の会社がなんとかしてくれると目立つ行動を取らないがそうじゃない絵描きは何かを言わないと現状が変わらないとわかってるからそうしてるってだけの話だろうに
これをみて｢AIに文句を言うのは無名の絵描きだけ 有名な絵描きはAIに関して文句を言わないむしろあたらしい技術を積極的に利用している｣みたいなことを言うやつアホだと思うわ