『ガンダム』「連邦よりジオンのほうが正義」 ファンでも意見割れる「どっちが悪い」論争 [377482965]
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知らんがな ティターンズが悪者っぽすぎてジオンのほうがまともじゃねって思えてくる話？ 戦争なんて自分が所属している方が正義ってくらいの判断しかできんもんだろ コロニー落としするような畜生連中が正義なわけねーだろ ある程度答えは出てる
ウォルター・カーティスの言葉にあるように
コロニーを落とした時点で、ジオンは大義を失った
毒ガスは、海兵隊のせいにして押し付けたけど
コロニー落としは言い訳不可能 スペースノイドから見たら
地球の市民たちは「安倍友」なのよ
半数殺しても良さそうに思えてきちゃう 勝てば官軍負ければ賊軍
世界の歴史は勝者が作るんだよ まだネガなん！？はやく初め猿🐵類ギャ－トルズ(ミュータントジャップ猿🐵ズ)原点回帰しようよ(*´∀`)♪
この文明まるごと一旦はお引き上げじゃ…
元の元の、そのまた元の世に戻すだけのことじゃよ
すべてを一度無に還すのであるぞよ……………(^o^ゞ♪💡
㊗2022年9月27日、ついに偉大なる破壊神・安倍晋三が神格化されました…
㊗2022年9月27日は、カルト大魔界帝国【東朝鮮皇国】国民にとっても、地球市民にとっても、宇宙市民にとっても、
偉大なる我らの破壊神・安倍晋三聖帝がめでたく全宇宙の神となった記念すべき日です…
これを祝し㊗記念として、現・三次元物質文明が終わる前に魔界列島各地🗾と世界各地🌏🌍🌏のパワースポットに安倍破壊神像を建立しませぅ～(*´∀`)♪
planet of JAP APES🐵
砂漠に佇むこの物質文明の証をハルマゲドン決戦の前に、弥勒の世に生きる未來人へのメッセージとして暗号と共に遺物にして残すのです❗
ハルマゲドン後の最終決戦と宇宙戦争の末に残るこの物質文明の遺物は、自由の女神像🗽と安倍破壊神像と生物が消滅した砂漠🏜だけだ❗
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／ 鉄血なんかどう見ても鉄華団が悪いのに
主人公だから正義と思い込んでるアホばっかだぞ どっちが正義どっちが悪じゃなくてそれぞれにそれぞれの正義があるだろ😤 >>12
そう公国民は煽動されてたけど
カイシデンレポートにあるように
地球には「宇宙にさえあがれない貧困層」がいる
08小隊のキキの村の人たちや
閃光のハサウェイでも描かれてる
まぁ嫌儲民は、山上が安倍だけを殺したから英雄視したし
周りを巻き添えにしかねないパイプ爆弾の木村は英雄視してないあたり、晴眼だよな。
SPや漁民や後援会員は、安倍友とも呼べない存在。
竹中や萩生田を殺せと連呼してるしな コロニー落とし正当化してる奴って南京攻略とか真珠湾攻撃も正当化してそう 連邦ジオンそれぞれの正義があって戦争してるってプロットなのにどっちが正義か論じることに何の意味があると 宇宙人「コロニー落としたくらいでグダグダ言ってんじゃねーぞ」
https://i.imgur.com/Tox0vmE.jpg レビルが和平に動かなかったのが悪い
せっかくデギンに逃してもらったのに 「ジオンに兵なし」だからな スペースノイドも半分殺してる時点でジオンに正義なんてないよ 結局1stの時点ではまだ宇宙人VS地球人という幼稚な対立構図から卒業出来てないんだよな
ジオンの悪役然とした制服とかMSのデザイン然り。だからこそ面白いというのが難儀だけど
今作るなら実はコロニー落としは人口調整の為の連邦の仕業かもという含みを持たせるぐらい
やらないといけないね コロニー落としする連中が正義な訳ないよね
同じスペースノイドからもキチガイ扱いされてただろ 同じスペースノイドのコロニー市民毒ガスで虐殺した挙げ句
コロニー落としで人類の何分のいくつかを殺戮したジオンが正義なわけないだろ
ジオンは悪だが連邦にも悪いとこある～ならまだ分かるが「ジオンが正義」は絶対に無い
逆張りもいい加減にしろ ガノタを嘲笑しつつ結局議論を始めてしまうケンモジサンなのであった 底の浅い見方するやつがいるもんだな
どっちも自分こそが正義だと我を通すから戦争になっとるんだろうが
そしてそうなったらもう勝った方が正義にしかならんのが戦争だろうが >>28
コロニー落としの為にコロニー内に住んでる民間人ジェノサイドしてるからね
絵面的には確かにヒロシマナガサキっぽいけど 戦争っていい国と悪い国が戦ってると思ってるの？仙水かよ いくら連邦が腐ってても独裁国家は絶対に許さないと言うポリシーが昔のアニメからは感じられるわ 地球から独立したいです
味方しない他のコロニーは毒ガスで皆殺しですｗ
本拠地にコロニー落としちゃいます
外れて他の都市が沢山消し飛んじゃったｗ
地球環境がぶっ壊れて人類半分死んじゃったｗｗｗ
一応独立国家(対等の敵)と認められたけどまだまだいくよ～
地球降下作戦ごー
すげえ正義の戦争だよな まさか
悪いのはザビ家でジオンは悪くない！！
とか言うつもり？ >>22
山上当時も安倍は法の元裁かれるべきだったと言う理性派は居たけど
もし安倍の死因が爆弾で巻き込みテロでも、心の何処かで安倍なら仕方がないとスタンスになりそうで僕は自信がないよ
山上がストーリーも仕事も高得点すぎたんよ 条約無視して水爆ミサイル撃つわ中立コロニーに先制核攻撃仕掛けようとする癖にGP02をしたり顔で批判するデラーズフリートとかいうキチガイ >>45
絶対に許さない
こんな人類抹殺レベルの悪行してるのに作中世界にはアンチジオンの数が少なすぎるわ コロニー住民を殺しまくるのはどうなん？
同胞やろ？ 弱者の暴力やテロってどこまで許されるのかね
黒人の暴力はBLMで許されてた気がするし日本では山上に同情的だった
でもイスラム原理主義アルカイダのテロは許されなかった
ジオンのコロニー落としは追い詰められた弱者の仕方がない暴力なのか俺にはわからない 連邦も移民も、もとは人類を救いたいって善意から始まってる。会社を儲けさせたり、家族の暮らしを良くしたいと願うのと同じで 勧善懲悪がベースにある日本のコンテンツに善悪のない戦争を持ち込んだ点で富野は評価できる ジオンはそもそも成り立ちから資金だして入植すれば貴族政治復活できるとか言う下心満載だよね 良い歳してロボットアニメで善悪を判断してる知的障害者 連邦がクズなせいで戦争の口実を無限に作らせてるってだけで反連邦の軍もべつに正義というわけでは無い ヒトラーの尻尾なんだから悪じゃん
同じくゼレンスキーも悪だよ 富野も安彦も反戦思想の持ち主なのにガンダムオタクには馬鹿ウヨが多いという滑稽な話
まあ「MSかっこいいでちゅ戦闘チインかっこいいでちゅ」という幼稚な感受性しか持ってないからだろうけど
富野、大日本帝國を大批判
https://i.imgur.com/jLUBz4S.jpg
――ファーストガンダムの反戦思想は、あなたが総監督だったからですか
富野「そうです。絶対にそうです」
富野「満州事変やノモンハン事件を「戦争」と言わずに「事変」「事件」と言ってごまかした
大日本帝国の精神構造とほとんど同じじゃないでしょうか。もはやタチの悪いカルトですね」
安彦「高校、大学時代とずっとベトナム反戦活動に関わってきました」
https://www.asahi.com/and_M/20200221/9894662/ 富野が人類の堕落を延々描いてるから
どっちも糞が正解
こんなのも分からんのがヲタｗｗｗ ガンダムヲタのオッサンやジジイが面倒くさい連中ばかりというのは理解できた 正義の炎燃やしてるガンダムに撃たれてる巨大な悪だから 悪はジオンなの誰でも分かるだろ どっちが正義かなんてどうでも良い
アムロと言うチートが居なければ連邦が勝ててたかどうかの方が気になる
局地戦の戦況をひっくり返しただけなのか
それが大局にも影響してたのか議論しようぜ >>21
アテにしてた伝説のガンダムが大した事なかったからね ジオンが正義とか言い出すやつが現れるのが富野や安彦の言ってた失敗そのものだろ
ナチスを正義とか言っちゃうのとほぼ同じ ジオンの方が正義とか言ってるのはネトウヨに毒されてる可能性がある ジオンの思想を利用して独裁政権で国家を私物化してたザビ家が悪い >>22
地球の貧困層は空気や水の心配がない贅沢を享受するエリート ジオンて田布施・統一教会なんだよな
御大も業界も知ってる >>76
カネ欲しさにシャア頃さなかったしな
Vできっちり頃しきったから許したれ ガンダム以前にサンライズという社名からして太陽崇拝カルト丸出しだし
サンアタックにムーンアタックとかwww >>76
でもジャミトフやバスクが正義か？と言われると困るやろw スペースノイド＝ユダヤ人
ジオニズム＝シオニズム
ジオン公国＝イスラエル
中東戦争でどっちが悪とか決めつけるようなもん 反対運動してただけのジオンダイクンは正義
ジオンダイクンを暗殺して
反対派コロニーの人を毒ガスで殺してコロニー落とししたザビ家は悪 なんだかんだでジオンが悪役として描かれてるが
どっちも悪いやつは悪いって感じだな 本編中で主人公チームが
自分たちが所属する連邦の上層部を嫌悪してたからややこしい >>89
ネトウヨはそこが分からんのよ
ネトウヨって入管殺人の事件で
ウィシュマさんが入管に殺された被害者だってことを絶対に認めないだろ
あれと同じでジオン公国民の連邦政府に対する感情を「テロリストの逆恨み」だと思ってる
これがネトウヨの思考回路 コロニー落としが悪の所業すぎて連邦がどんだけ腐ってようとジオンが正義にはならん >>93
これ言うやつに「へーじゃあお前は反米主義者のアカなんやな？原爆投下は絶対悪だろ？」って聞くと鼻息荒くして否定するの笑う スペースノイドに反ジオンが少ないのは
一年戦争初期の一週間戦争で親連邦を標榜するサイドを壊滅させてそのコロニーの市民を虐殺して
反ジオンを言うスペースノイドが物理的にいなくなったからって理由も大きい
ジオンがコロニー落としに使ったのもそういうコロニーの一つ
連邦の宇宙移民に対する圧政は確かだが
ジオンがやった事がそれによって免罪されるというのもおかしな話 ,>>65
30話までで富野が書いたと言えるのは精々7本がいいとこ
あとの23本についてはろくにあらすじすら書いてない
ゆとりのクソにわか乙 いや民間人を数十億単位で虐殺したジオンが連邦より正義とかありえんだろ そもそも連邦がなんで悪いのか
把握してる人そんなおらんやろ？
宇宙世紀は基本的に、地球に人類がいること自体が悪とされている
だから人類全員が宇宙に上がるために作られたのが、国家の枠を超えた「地球連邦」
でもこの連邦が一部に例外を認めはじめて、結果的にエリートや金持ちは地球に住み続けるようになった
それでは約束が違う、と移民などは憤ったが、腐敗した連邦はどこ吹く風
だからシャアみたいな「地球の重力に魂を引かれた人間たちは抹殺する」という主張が支持されるわけだ
話の大前提だけど、最近までよく知らんかったわ
この辺の事情 >>31
人口爆発への対応として地球に住む人々を強制的に宇宙に移民させ
食べ物や飲み物だけではなく空気にまで金がかかる生活と揶揄される宇宙生活者から重税を徴収
それでいて宇宙生活者には自治権を与えず
地球に住居があったり、地球出身ってだけで特別なエリート様扱いされてるって状況が一年戦争前の世界 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
