【急募】林修、名誉毀損で訴訟準備へ、スレ立てしたバカw 2 [357222248]
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>>41
そもそもその理解が間違っている
林先生は一人当たり年収920万円ないとお荷物という意味で引用しているが
引用もとは世帯収入920万円であり、
例えば夫婦共働きで一人あたり460万円=世帯920万円だったり
独身一人460万円あればお荷物ではないとなる
つまり倍くらい金額を勘違いして引用している 社会的コスト云々って憲法13条や憲法25条で保障された権利じゃないの? ちょっと調べりゃわかるけど
2019/01/06の放送後になんJでこれのスレ立て出たのかそもそもの発端
で、確かに発端ではあるんだけど、なんJスレの時点では誤謬である事を解った上で弄ってるに過ぎないんだけどこれが次の日例のごとく「やらおん」とかに転載されて一気に画像ごと拡散された
で当のやらおんは今元記事消して知らん振りしてるというね お前ら最近マジもん持ってくるよな
うかつに一緒に遊んでたらお縄貰いそうw >>9
引用しけど引用文を賛成したわけではないとか無理があるから
問題は本人の言葉なのか引用したか問題ではない
頭悪すぎだろお前 わざわざ印象の悪い「お荷物」って言葉を使うべきじゃなかったよなこれ
印象の悪い言葉を使ったからそれが独り歩きしちゃっただけで誰かの悪意が介在してるとは思えないんだが 「引用」と言ってもその意味が問題なんよ
自説の補強として、自説に近いものを紹介するのか
批判対象として取り上げるのか
どういった意図で、役割で、それを引用してるのかが大事
今回はどうなんだって話 テレビでニートを公開説教して満員電車乗って働くおっさんの溜飲を下げたい趣旨の番組でしょ
根本から腐ってるとしかねぇ >>58
無理ないよ
引用したら引用文が主張していることに賛同してるなんて考えるほうがどうかしてる
犯罪者の身勝手な犯行動機引用したら犯罪者に同意してることになるのかよ >>58
ちょっと理解力なさすぎでは
何書いてるかすら読めてないのか 林先生は「一人あたり年収920万円ないと社会のお荷物」という文意で発言しているが
引用元は「世帯総収入920万円ないとその世帯は社会のお荷物」と言っている
日本の平均世帯人数は2019年2.39であり
1人あたりの年収は約380万円あればお荷物ではなくなる
林先生は引用元の話を勘違いしたまましゃべっているのでは? >>64
引用文に賛同してるのかどうかではなくて
画像の人がこういう発言をしているということを拡散してること自体が
誹謗中傷だという話だろ 主義主張に共感して発言したくせに
ばつが悪くなったら引用だったとか言い逃れも卑怯だろこいつ >>66
試算額が有ってる有ってないというのは
関係ないと思うけど もうほんと下手なスレ立てできないな
誰かの発言を誇張して攻撃的な言葉に変えたり
開示請求が話題になってから俺はもうやってないけど >>64
杉田水脈が伊藤詩織かだれかを対象にしたリツイートの名誉毀損裁判で重要なのは文脈ということになってるしな
引用しただけで賛意を表してるという主張は無理筋 これってむしろ林さんが誤解を与える表現だったと説明すべき部分あると思うが。何でこんな流れなんだ? >>63
いずれそういうTV番組が叩く対象は徴兵を断る若者達とか
さっさと安楽死で死を選ばない社会のお荷物老人達とかになるだろうな
テレビ業界のファシムズ化 >>64
犯罪者の犯行動機を自説の補強に引用したらそれはもう犯行に対する賛同以外の何物でもないだろw 代理発言だとしてそれが誹謗中傷なの?どんな発言だよそれ 該当のテレビ全部YouTubeに上げてくれ
じゃないと判定出来ない >>63
そういうくだらない番組に出て台本読んでギャラもらったんでしょ?っていう話なんやな >>70
ん?こっちは別にポジショントークではなく
まず林先生が引用元を誤った認識で覚えていたために
「一人あたり920万円必要」というありえない発言をテレビにのせたために
その発言を否定する普通の人々がいたのでは?という論理的に正しい話をしただけ
誹謗中傷に関しては何の話もしていないよ この人は努力強要したり底辺を下に見たりする自己責任論者じゃないってこと? 年収○○以下は社会のお荷物、文句があるなら日本から出ていけ
ここだけを切り取って拡散してるのが問題なんでしょ
動画見たらわかるけどそういう話じゃない >>1
あの画像信じちゃったわ
コラをわざわざ作った奴は訴訟されて当然だわ >>64
判例では批判コメントや中立コメントが付いてない引用(リツイート)は前後の文脈にもよるが賛同と判断されるよ 他人の権威を利用して底辺叩きしてるやつがいかに馬鹿か判明したな まあ画像を意図的に編集して拡散は普通に訴訟の対象になるとは思うが 番組の流れは覚えてないけど高学歴ニート達と討論する奴だったよな確か >>64
この場合は自分の結論の根拠として持ってきてるからそりゃ賛同なんじゃないの
- - - - -
我々は大きな社会的コストがかかる生活に慣れてしまっている
それを考えると(?)
年収890万-920万ない人は社会のお荷物だと書いている人もいるんですよ
まあこれは子供がいるかいないか、色んなことで、独身の皆さんはもうちょっと額は下がると思うんですけども
非常に我々は、社会的なコストがかかる、それを当たり前と享受する暮らしになっちゃってるので
今のシステムを維持するのは大変
君らから見たら満員電車で運ばれてブーブー言いながら働いて
給料明細を見てああまたこれ引かれてる引かれてるって言っている人たち
(みんなが)辛い思いをしながらも頑張って働いていることで
この社会を支えている部分は大きい
- - - - -
これで 「年収890万-920万ない人は社会のお荷物という意見に賛同しているわけではない」 って無理じゃね?
>>87
編集権がテレビ局にあるからな
そもそも嘘字幕は名誉毀損に加えてテレビにやられる可能性がある この番組は見てないけど林先生が出てる番組はちょいちょい見てる
その印象だとかなり厳しいこといつも言ってるからこの切り取り発言もあーこの先生なら言いそうって思っちゃった人多いのでは?たださすがにこの発言は暴論すぎるから冷静に考えたらテレビで言ってたら炎上してるよねって思う >>91
>まあこれは子供がいるかいないか、色んなことで、独身の皆さんはもうちょっと額は下がると思うんですけども
ここで自分で言ってんだよなあ 「けども」だぜ
これは「ですけども、基本的には私はこの考えに賛同するところでございます」の略でしょ?普通の日本語だったら >>49
何を言ってもお前が政府の受益の定義も分からん社会のお荷物ということは変わらんぞw >>90
まあ俺は統計の専門家だからな
もともとこの林先生の「年収920万円なければお荷物」は
厚生労働省の基幹統計にある再分配係数から考えても
間違っていると主張してきた
誹謗中傷どうこうの話は全く興味なし >>53
吹聴、うそぶいてって表現は微妙だがそれくらいならただの批判意見じゃないのかね
まあ判断するのは俺ではないけどな
それより林修はハンナ・アーレントや中島義道を師としてるのか知らなかった こういう林修パターンの切り取り炎上誘導ってようあるな
加藤の秋葉原通り魔で殺された被害者の音大生の同級生がテレビのインタビューで
「負け組」と発言した部分も切り取られてその画像がよく貼られてるがその画像をみた奴が「上級が加藤を負け組扱いしてる 自惚れるな!」とその同級生を叩くというお決まりのパターンは何度も見た
あの同級生の発言は通り魔の加藤が話した「自分は負け組だから殺した」という犯行動機に反応したもので「自分が負け組だからといって人を殺すなんて間違ってる」みたいな主旨の発言をしてただけなんよな >>98
大学で経済統計の授業すら受けたことないやんお前 >>91
「年収890万-920万ない人は社会のお荷物」なんて言っているの
林先生だけだしな
引用元の条件は「世帯総収入890~920万円」であり
一人あたりではない
ちなみに平均の世帯人数は2.4人なので一人あたりにすると年収380万円 >>97
>>101
あ、再分配係数も知らないガイジだw
とっくに論破済み
20歳の若者と65歳老人の所得は同じくらいだが
若者は30万円損して老人は180万円得している
つまり年収より年齢のほうが社会のお荷物=再分配の対象である
データで論破
世帯主の年齢階級別所得再分配状況
29歳以下
当初所得 313.0万円
再分配所得 279.3万円
再分配係数
-10.8%
世帯主の年齢階級別所得再分配状況
65~69歳
当初所得 299.6万円
再分配所得 482.3万円
再分配係数
61.0% >>102
ソースが与太話みたいな記事でしかも引用ミスってんのかよ
訴えるどころか林先生がソース元と世の中に向けて謝罪しないといけないのでは 私の見解ではないけどテレビで発言しましたってこと? >>101
そもそも常識的にどう計算しても
年収920万円ないと社会のお荷物なわけがないからな
ここにひっかからないガイジはそもそも数字のセンスがない >>100
あーその切り取りもたまに見るね
そしていつも勘違いされてる >>104
この辺見てもなんか林先生の側がグダグダなところあるんよな >>38
なんやこいつ訴えられる側やないかw
それにしても見事に糞スレしか立ててねえなこの糞Be >>103
再分配係数という用語が書いてある経済学か経済統計のテキストの名前教えてくれる? 勝手に訴訟すればいい
ただの事実なわけだし恥の上塗りで終わるだけ >>99
アーレントは師というか、ほめてた
現代社会で公の場で発言するのは決断が必要で〜みたいな
まさに今回の問題みたいな話してたな
中島義道は全編にわたり心の師レベルでほめてた
でも中島先生は誉めてくる人が大嫌いなんで僕は嫌われますとか
なんだそりゃって感じだったが とりあえずギャーギャー言ってるヤツは元動画見ろよ
悪意を持った切り抜きだとわかる >>48
正直言って年収920万以下は社会のお荷物ってところよりもそれ以降の「日本から出て行けばいい」「自分で変えればいい」「文句を言うやつが一番嫌い」の部分の方が気になるんだよな
全体主義そのものですよね 1.引用元が山本一郎とかいう私人
2.引用元は「世帯総収入920万円」であり「年収920万円」ではない
3.厚生労働省の基幹統計にある再分配係数を参照するに若者であれば年収300万円でも損している
よって「一人あたり年収920万円なければ社会のお荷物」という主張は
明確に間違いであると言える >>106
いや、別におかしくはないぞ
実際に内閣府の元ソースでも2004年までは800万円以下は受益超過だし、ここにも道路とかの社会インフラの受益は含まれてないから、年収900万円以下は納めてる税金よりも受けてる恩恵の方が大きいってのは妥当な話 >>110
厚生労働省の基幹統計である
これにて論破済み 林先生本人は、コスパ的個人主義的な考え方の高学歴ニートを説得するために敢えて色々極端な言い方したってことなんだろが >>117
所得再分配調査は基幹統計じゃないぞw
はい、また恥晒したなw ワザワザ高い金使ってエリート教育を受けて超有名大学卒業したのに
ニートしてる奴に対しての説教が
年収300万にも満たない幅広い層にまで受け取られて炎上してる感じですか もしかしてお前ら
引用元すら知らずに偉そうクチ叩いてたりしてねぇよな?
年収890万円未満は"社会のお荷物"なのか 近い将来破綻する"美しき日本社会" | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/22916
2017年のこの記事で山本一郎 でも、引用してる時点で基本的には考え方に賛同してるって事でしょ >>116
完全におかしいぞ
内閣府の元ソースでも世帯総収入であって一人あたりではない
そして公共事業はたったの8兆円であって
一人当たり7万円程度しかかかっていない >>122
>ブロガーの山本一郎氏が解説する。
>「内閣府の試算をもとに計算すると、世帯の総収入が890万~920万円を超えるまでは『受益超過』となります。所得がそれ以下の世帯はいわば『社会のお荷物』です。
記事の本文は一貫して世帯収入の話しかしてない
林先生がスレタイ速報しちゃったか >>120
普通に基幹統計っでも使われているけど
論破 所得再分配調査が基幹統計ではないことも知らないし、再分配所得−当初所得=政府からの受益ではないことも知らない低学歴の社会のお荷物さん さらに言うと年収890万以下が社会のお荷物である事なんて、山本一郎も林修も主張などしていない
本題はそこじゃなく
年収890万相当以上の住民サービスを受けられてる日本は今は幸せだけど、将来的にツケを払わされるのは今の若者ですよって話だからな >>127
世帯と一人あたりの違いも判らない低学歴知的ゴミガイジ発見w
内閣府の試算をもとに計算すると、世帯の総収入が890万~920万円を超えるまでは『受益超過』となります。所得がそれ以下の世帯はいわば『社会のお荷物』です。 社会のお荷物、日本から出ていけばいいは言ってるわけだから発狂しても無駄じゃね?
税金のシステム上、税金で払った以上のサービスを受ける人物が存在して何が悪いというのか
まあ太田の会社の人間っぽいからこんなもんだろ 悪意的刺激的に切り取って編集して周りに広めるとかはやめといた方が良いのはその通りだが
でもそれを言うとテレビ局の番組にもこの問題は適用されそうなんだよな >>48
これ動画見たらかなり感じいい人だな
切り抜き静止画だと極悪に見えたのに
これは本人も怒るわ >>123
うっせえな!そんな考えねえよ!
こんな考えもありますよ~っていうニートを説得するための発言で反骨精神持ってくれ!程度の発言だよ!
そんなに嫌なら日本から出てけ!(飛び出して行ってくれの意) >>128
いいえ年収890万円相当の住民サービスなどありません
世帯890万円であり一人あたりは380万円程度です >>126
再分配係数という用語が一部の省庁で使われてることは初めて知ったけど、全くメジャーな用語ではないし、>>1の話の受益とも違うことくらいは知っておこうな そもそも240兆円程度しか国が使っていないのに
一人あたり920万円ないとお荷物とか
どう考えてもおかしいとわかるだろこれw
数字のセンスなさすぎ >>131
林先生の言い方をマネすると
「歪曲切り貼り当たり前のテレビなんかに自分から出演してギャラもらってるくせに文句言うやつ、ぼく一番嫌い!じゃあテレビなんか出なきゃいい!」
てとこかな >>136
ジニ係数という超メジャーな係数を発表するときの
内訳で使われているから俺ら専門家からしたら超メジャーだよ
世帯と一人あたりの違いも判らない低学歴知的ゴミガイジ、無理すんなw >>113
ブログを読んだけどこういう理解でいいの?
①林先生は「年収890万円未満はお荷物」だとは思っていない
②林先生は自説の根拠として「年収890万円未満はお荷物」という意見を引用した
③つまり林先生は自分が信じていない意見を根拠に自説を展開した >>126
一般会計の公共事業費は国の管轄のインフラのみで、地方のインフラ(県道とか)は別だよーんw
初めて経済のレポート書いてる出来の悪い学部生指導してる気分だわw 電車に揺られて色々差っ引かれたってブーブー言ってるような人たちが支えてるって言うけどそういう人達年収900万もないよお荷物なのか支えてるのかどっちなんだい ああ、正しく引用できてないから普通にお林が負ける可能性もあるのか でもそれ引用して説教じみたこと言ってたならあんま変わんなくね 国民一人あたり年収920万円とか
所得税だけで国家予算超えるだろwwwwwwwwwwwwwww
だからそもそも普通の知能あればこの発言はおかしいとわかる 林はわざわざテロップ付けて使いやすくした編集マンに怒るべきじゃね? >>141
地方交付税全体でたったの20兆円なんだが
池沼か?
世帯と一人あたりの違いも判らない低学歴知的ゴミガイジ、無理すんなw
論破済みですからw 相手のミスリードばかりをあげつらって本質を見ようとせず枝葉のとこだけで勝利宣言したいだけなら勝手にしろってとこだが
そんなくだらねぇ事続けて最終的に生きづらくなるのは結局自分自身だということも解らないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています