なぜ俺達は高校生の頃に泣きたくなるほど英語を勉強したのに日常会話すらろくに話せないのか [618469501]

?2BP(1000) · 2023/05/21(日) 23:03:07.29

全国学力テスト中学英語「話す」をオンラインで　福岡県でも
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20230518/5010020296.html

2023/05/21(日) 23:04:34.86

会話文はあんまやらんしな

2023/05/21(日) 23:04:37.06

実は6年間勉強しても大した量の英語に触れてないんだよな

2023/05/21(日) 23:04:39.94

セックス！オナニー！

2023/05/21(日) 23:04:49.06

実戦を想定していないカリキュラムなんでしょ
マニュアル作ったやつが悪いんじゃないの

2023/05/21(日) 23:04:50.10

「勉強」だからだろ

2023/05/21(日) 23:05:05.07

俺達ってネトウヨのことか？

2023/05/21(日) 23:05:18.06

劣等サタンは滅ぶべき
これ以上負の遺伝子を繋げるな

2023/05/21(日) 23:05:21.60

「発音を笑う」という風潮からなんとかしないといけないんだろうが
小学校低学年から教えだすと変わるんかな

2023/05/21(日) 23:05:27.95

いうほどしてるか？
現地人は起きてる間はずっと使ってるんだぞ

2023/05/21(日) 23:06:09.89

勉強した気になってるけど全然学習時間がたらんス

2023/05/21(日) 23:06:11.46

外国で暮らしてたら自然に身につくのにな

2023/05/21(日) 23:06:30.19

日本語で日常会話する相手も居ないけど

2023/05/21(日) 23:06:30.51

日本の勉強イコール学科のみだから

自動車免許だって技能なしなら運転出来なくて当たり前だろ

2023/05/21(日) 23:06:40.80

日本語ですら会話できないから

2023/05/21(日) 23:07:11.89

言語として違いすぎるから学校での勉強だけじゃ全く足りない

2023/05/21(日) 23:08:02.80

スマホが翻訳してくれるんじゃないの

2023/05/21(日) 23:08:13.71

言語はしゃべろうと思ったら毎日5時間から勉強というかならしが必要とのこと

2023/05/21(日) 23:08:17.40

>>14
おじいちゃんいつの時代の話ししてんの？

2023/05/21(日) 23:08:30.33

マジで勘違いしてる人多いけど言語獲得するまでの時間には全然至ってない
泥臭く継続しないとダメ

**オナペト** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-i46e) · 2023/05/21(日) 23:08:56.22

留学するしかないんじゃない？
あるいは日本人と外国人の間に産まれるとか

2023/05/21(日) 23:09:01.61

ear とyear の違いを聴き取れない劣等民族JAPPUさん、、、、

2023/05/21(日) 23:09:01.99

必要ないんだもん

2023/05/21(日) 23:09:09.37

単語や慣用句含め4万は自由に使えないとまともに意思疎通出来ないとなんかで読んだ

2023/05/21(日) 23:09:58.26

恋愛ゲーム１００本以上（エロ含む）やったけど恋人できなかったぞ

2023/05/21(日) 23:10:43.20

ゆーて日本語の日常会話も苦手なんだけどね

2023/05/21(日) 23:10:44.56

>>23
引きこもりの時がチャンスやな

2023/05/21(日) 23:11:07.37

泣きたくなるほどしてないからじゃね

2023/05/21(日) 23:11:18.42

洋楽好きのほうがヒアリング優秀かも

2023/05/21(日) 23:11:30.75

東大生でも文章は読めても会話はできないんだろ

2023/05/21(日) 23:11:39.61

英語の勉強はしたけど英会話の練習はしてないだろ？

2023/05/21(日) 23:11:40.85

>>14
発声英語で教えないのが根底にある
GHQの戦略

2023/05/21(日) 23:12:13.73

とにかく使わんと定着しないからな
受験でチロっとナメてそのままだと足りない

2023/05/21(日) 23:12:21.75

>>24
若い世代はもう発音を笑うみたいな風潮ないの？

2023/05/21(日) 23:12:22.84

読むことに特化した教育だから

2023/05/21(日) 23:12:30.04

無駄な努力だから
努力とは理論の上に積み上げなくてはならないが
下地の理論が間違ってると努力が無駄になる
それどころか変なクセがついて直らなくなるまである
それが日本の英語教育

日本の教育に実用性があるのか疑問だわ

学歴に意味がないとは言わないけど単なる知能テストになってねぇか？

2023/05/21(日) 23:12:42.47

使う必要に迫られないし
実戦してトライアンドエラーがないから

2023/05/21(日) 23:13:07.36

英語ほど簡単な言語はないのにカタカナとエービーシーで教えるから全員話せなくなる

2023/05/21(日) 23:13:22.15

俺らが学んだのは使う用の英語じゃなくて"テスト用"の英語だから

2023/05/21(日) 23:13:44.73

そんな分野も発音記号やアクセントの知識問題に化けてたな

2023/05/21(日) 23:13:58.80

use it or lose it

2023/05/21(日) 23:14:06.40

話す必要が全くないから
日本に住んでて英語で会話することなんか皆無

2023/05/21(日) 23:14:57.57

というか全然違う言語にしてはしゃべれてるよ、自虐しすぎ
数字は全員が理解してて緊張しなけりゃ道を教える程度にはほぼ全員しゃべれる
アジア全般行ってみ、数字からして英語が通じない国も多いから

2023/05/21(日) 23:15:14.10

泣きたくなるほど勉強してるやつってのを見たことない

2023/05/21(日) 23:15:57.44

>>47
いやあるけど
自宅警備の方ですか？

2023/05/21(日) 23:15:59.26

>>35
意外とみんな喋る
研究室に外人の先生が来たら議論しなくちゃいけないから必死

2023/05/21(日) 23:16:17.98

アイファイセンキュー援竜

?2BP(1000) · 2023/05/21(日) 23:16:36.14

してないけど
なんなら今の洋画海外ドラマの方が中学より英語の勉強になる

2023/05/21(日) 23:18:15.06

会社で英語しか話しちゃダメって無茶ぶりするとこあるけど
どんな様子なんかなｗ

2023/05/21(日) 23:18:52.04

自分の意志で話さないからでしょ
話せば話せるようになるよ

2023/05/21(日) 23:19:15.51

国語の現代文の授業だって
音読とかわりとしょうもないことの10年以上の積み重ねだぞ

2023/05/21(日) 23:19:51.96

昔は貧乏人はラジオで勉強するしかなかった
今は恵まれてるよ

2023/05/21(日) 23:20:00.27

勉強法が間違ってるからでしかないよ
アウトプット中心にやれば1年で日常会話は話せるようになる

2023/05/21(日) 23:22:21.48

会話中心の教育にせなアカンやろ。

2023/05/21(日) 23:23:13.55

環境と気構え(気楽に話していいって意味で)だな
英語慣れてからは仕事趣味ではじめた西語中国語はA1レベルからでも積極的に話すようになった

2023/05/21(日) 23:23:54.51

ネイティブみたいに流暢にしゃべれないってだけで
これでも英語は聞けて話せて理解できるだけマシな部類の言語だぞ

ベトナム語とかマジでわからんからな

2023/05/21(日) 23:24:02.44

日本人が日本人特有の発音で教えても
実際に話される言語と異なっているのだから
そらゃ聞き取れないし話せない

2023/05/21(日) 23:24:36.01

教科書の試験範囲の文章を丸暗記しておけば
それだけで80点くらいいけるやろ
でも試験が終わったら忘れる
数学や物理の公式とか古文の単語なんかは一切使わないのに結構覚えているんだが
英語は忘れてしまうんだな
不思議なことに

2023/05/21(日) 23:24:48.25

英会話はほとんどやってなかっただろ
やってたのはペーパーテスト用

2023/05/21(日) 23:26:28.31

my penis is very long and strong

2023/05/21(日) 23:27:56.43

母国語ですら25年かかったのに

2023/05/21(日) 23:28:18.21

虫食い問題ばっかりだからな
頭の中で文章考える勉強してない

2023/05/21(日) 23:29:24.63

教育が間違っていたことになる

2023/05/21(日) 23:29:29.45

必要とあれば話せるから大丈夫だよ
必要がないから話せないだけでしょ

2023/05/21(日) 23:29:29.89

大学出てからもう10年になるが、普段使わないもんはほんと忘れるな

2023/05/21(日) 23:29:40.05

どんだけ日本語漬けの毎日か

2023/05/21(日) 23:30:04.71

本とか論文読むにはあの教育でちょうどいいだろ

2023/05/21(日) 23:30:55.43

ある程度できるけどびっくりする程時間がかかった
分かってたらやらなかったわ
コスパ悪い

2023/05/21(日) 23:32:27.90

そりゃ試験用の勉強しかしてないからな
洋書の感想文とか英語の小論文とかやらせれば効果あるだろうけど
そんなのは採点させられる教師が困るからな

?2BP(1000) · 2023/05/21(日) 23:33:33.02

15年前くらいかな
子供向けの英会話教室をおもくそ借金して開いた同級生いて笑ったわ
ちな今や左団扇の金持ちになっとる…笑った…
やっぱし英語話せてなんぼなんだなって

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gUxi) · 2023/05/21(日) 23:33:45.78

試験では外人の顔みないからね

◆gzhG0CCZrE (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd8a-XYnx) · 2023/05/21(日) 23:33:54.86

俺なんか中高6年間でスパルタ英語教師に何度も繰り返し繰り返し英単語、イディオム、英文、不規則動詞を暗記させられてそらで言えるようになるまでビンタされたし
アメリカ人と10年間付き合って一緒に暮らしたけど英語喋れないからな
大学の時にラジオの基礎英語で勉強しただけで海外行ったことない女の子が外人や帰国子女どもからネイティブの英語だって太鼓判押されてるの見てこりゃセンスだわって思ったわ
英語の歌をネイティブ指導のもとそれっぽくかっこよく歌うぐらいしかできんわ

2023/05/21(日) 23:34:28.19

ここまでフォニクス無し
まぁ自分もそれはやった事ないんだけどね
似たような概念の中国語の発声記号ピンインは勉強する上でかなり助かっている

2023/05/21(日) 23:34:43.73

数学だって皆覚えてないし地理なんか都道府県すら覚えてないとか自慢げに言う奴いるのになんで英語だけ言われるの？

2023/05/21(日) 23:34:46.03

使わなきゃいけない環境に身を置かないと身につくわけない
勉強なんてのは時間来たら終わりだから比べ物にならない

2023/05/21(日) 23:35:51.32

読めるけど聞けないし話せない

2023/05/21(日) 23:36:04.45

言うほど英会話勉強したか？
死ぬ気でやったの読み書きだけだろ

2023/05/21(日) 23:36:31.87

I am a pen.

2023/05/21(日) 23:36:32.12

日常生活で使わないし
まれに使う機会に出会しても今は自動翻訳に通すのがスマートでセオリーだから
「社会に出たら英語使うようになるぞー」なんて大嘘
ガチで必要ない

2023/05/21(日) 23:37:56.95

国際的に理想とされる英語教育と日本の英語教育は著しく乖離してる
日本の英語は受験英語
ネイティブですら頭に「?」浮かべるバカみたいな精読とかやってる
終わってんだよ

2023/05/21(日) 23:40:29.21

学校の勉強なんて勉強のうちにはいらんな
俺の場合はたいした高校いってなかったから教師のレベルが低すぎてな

?2BP(1000) · 2023/05/21(日) 23:40:39.28

目に見る文字や文法はなんとなくで理解出来るけど会話が1番大事だとよくわかる
外国人の英語を聞いて話せ意思疎通出来るのなら日本なんかとっくに出てるわ
英米の土方になりたい

2023/05/21(日) 23:41:02.86

別にいまはTOEFLでもIELTSの教材でも
ネットで簡単に手に入るからそっちが良ければそっちやればいいよ

2023/05/21(日) 23:41:45.58

覚えたのは単語と文法

2023/05/21(日) 23:42:53.22

外国語が趣味のワイ
英語は発音が超むずい
発音のむずさと文法のむずさは反比例する説を主張したい(すでにある？)

2023/05/21(日) 23:44:44.80

子供の頃なにから覚えていったのか
大したことは喋れてないのに英語だといきなり難しいことを喋る必要に迫られたり
母国語ですら理解して喋るまでに時間の掛かる人もいる子供の頃は新聞を読みながら分からない単語は飛ばしながら推測で理解してたり
整理してシンプルに話す内容を限定すれば暗記とものまねでいけるのかもしれない
言語の理屈やシステムから母国語を覚えてないから動詞が～いわれても私には無理だ
文章の組み立ては勘と音の違和感で覚えてるから

2023/05/21(日) 23:46:30.21

>>30
海外のエロゲー100個やってみろよ

2023/05/21(日) 23:46:30.87

話す練習していないのだから話せないのは当たり前

2023/05/21(日) 23:46:46.66

やってる感で勉強してたバカばっかりだから

2023/05/21(日) 23:47:20.15

やろうと思えば出来る
やろうと思わないうちに忘れる

2023/05/21(日) 23:47:58.71

だってあれ英語の言語学研究授業じゃん
日本語に置き換えて普段変格活用とか意識する奴いるか？

2023/05/21(日) 23:48:00.51

母国語でも会話が苦手だったりしない？

2023/05/21(日) 23:52:31.90

能動↔受動の書き換えとかネイティブスピーカーも間違えることがあるからな
実際に文法的には誤用が定着した事例もあるくらいだから
だから中学英語と言っても正確に使いこなすのは簡単じゃないのよ

2023/05/21(日) 23:52:48.39

話さないから

2023/05/21(日) 23:53:53.59

韓国人や中国人も日本と同じ文法丸暗記形式で学んでるのかな？
だとしたらなぜ会話力に差がこれだけあるのだろうか

2023/05/21(日) 23:54:42.34

>>3
あれだけ必死こいて受験勉強したのに？
勉強のやり方が間違ってるだろ絶対
会話重視にしないと話せねーよ馬鹿ジャップが

2023/05/21(日) 23:55:33.40

韓国と中国は小2から英語やってるらしいよ

2023/05/21(日) 23:57:04.58

スピーキングの練習しても実際に白人と英語で会話する機会がある人ってそんなにいないからな
日本に来る外国人は日本語を話たがるしね
学力のためなら、学校の英語は口語より文語を重視した方がいいよ

2023/05/21(日) 23:58:36.75

>>103
まあこれ
結局使わないとできないし使えばできる
英語圏に放り込まれれば誰でも英語は話せるし、
日本語圏に放り込まれれば誰でも日本語を習得できていく
実践経験しか勝たんよ。

2023/05/21(日) 23:58:56.06

>>101
会話ができるようになっても大したメリットないだろ
日本語使えるだけで仕事貰えるなら苦労しないのと同じで、英語も口語表現なんて無価値に等しい

2023/05/22(月) 00:01:05.88

外人と喋る機会あったとしてファックって言ってしまいそうで怖いわ

2023/05/22(月) 00:02:31.54

読み書きできてるんだからそれでいいじゃん。知的財産を作るのは会話ではないからな