研究者「コミュ障は研究者に向いてません。研究者は他人と話すのが好きで、人に好かれるコミュ力のある人が向いています」 [257926174]
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研究者になりたい高校生はどうすればよいか
研究者に向かない人
まずは，人と話すのがあまり好きではない人．
研究者のステレオタイプと言ったら，今は違うかもしれませんが，
気むずかしくて，いつも難しい専門用語を話していて何を言っているのかわからない，研究室にこもって出てこない．．．
そんなコミュ障なイメージがあるかもしれません．
他の分野は知りませんが，情報系の分野においては，むしろそういう人は少数派です．
人懐こくて社会的な方が多い気がします．
専門外の分野の人に語る言葉も持っています．
むしろ，今は分野が細分化されており，学際的・分野横断的な研究が盛んなので，
そうじゃないと商売が成り立たないという事情もあります．
論文だって，もちろんプロ向けに書かれているので素人には難しいのですが，
逆にプロであれば誰でも理解できる論文こそが良い論文とされています．
研究者に最も必要な能力の一つは，コミュ力なのです．
http://blog.livedoor.jp/idres/archives/1033244836.html 実際研究室に入ったら思い知らされるよなあ
コミュ力が大切だって >>5
ワイは人文や社会科学ならわかるけどコミュ力モンスターかコネ持ちしか生き残れへんで えーでも大学の授業で会う教授って人格破綻者も珍しくなかったけどな… >>15
バカな学部生の相手なんてやりたくないからなあ
性格歪んでくるわ あと薄給で流動性の高い環境でも深夜や休日に精力的に対応できて、学会の業務は無償で担当し、外国籍または女性であることが求められます オタクくんの好きな職業の大半はコミュ力と自分の宣伝力が必要だから
淡々と自分の好きなものを作ってたように思える芸術家もみんなパトロン持ってる 板書の文字がクッソ汚くてすぐ消すくせにスマホで撮ろうとしたらキレてくる先生がいたな
なんというか凄い独りよがりな人が多かった覚えがある え？特に大学にいるような人達なんて、未だに奇人変人ばかりじゃん 
>>23
突出した能力もなくただ陰気で他人とコミュニケートできない奴ほど声高にこういう主張するよな マジでコミュ障は研究者やれないよ
海外の研究者なんてコミュニケーションから研究スタートだし たまにバスの運転手とかすげー人と話すの嫌いそうな奴いるよな
ボソボソ喋ってんの聞くとしばき倒したくなるわ そもそも研究に限らずコミュ力が無い方がいいなんて分野はないだろ 寡黙な人は向かない気がするけど、
話すのは好きでも自分語りなど中心のコミュ障はいっぱいいるだろ そもそもコミュ障が向いてるものなんて無いぞ
人と接さないでどうにかなるかどうかの話だからな
そんなのパチプロデイトレくらいだろ コミュ障のガリ勉ってどんだけ頑張っても居場所なくない? ずっと同じ空間に数人で一緒にいるのにまともにコミュニケーションとれなかったらそりゃやっていけんわ
コミュ障なんてトラックドライバーとか工場しか居場所がないんだよ 最近は若者も老人もコミュニケーションを発話量と勘違いしているが、
コミュニケーションの基本は礼、すなわち礼儀をわきまえることである。 専門についてわかりやす話せれば十分であって心にも無いことをキャッキャ言い合う就活の面接みたいなコミ力は必要ない こう言ってるけどその界隈での相対的な話であって
求められてるコミュ力は限りなく低いよ >>1
普通のこと書いてるのになぜ書いてないこと書いた？ 理系がアイディンティティの糞は別に研究者に向かない訳では無い
社会生活に向いてないだけ 研究者だけど人間1人で勉強して得られる程度の知識では研究者としてやっていけない
だから他の研究者たちとコミュニケーションして知識を一気に吸収する
1人で全ての料理開発できないから料理のレシピ本見るのと同じ
コミュニケーションできない人たちは研究者ではなく単なる技術者に変わっていく まだこんなバカなこと言ってる
陰キャってだけで才能を潰す気か
だから頭ジャップなんだよアホが コミュ力だけで不正ばっかりなのが日本の研究者だからなｗ コミュ障でも距離バグとか平気で嘘つくタイプはアカンわ >>15
お前コミュ力ある奴は人格も良いって思ってんのか?
当たり前だけどコミュ力あるクズなんて山程居るじゃん 散々言われ尽くしたけどコミュ力っていうのはウェーイする力じゃないってことの本質な
それがお前らにはわかっていない
自分の意見とか論調を道筋建ててコミュニティーの中で意見交換できるということが求められるコミュニケーション
ウェーイしてるやつがそういうの得意な傾向にあるのは間違いないけどやっぱり知識ないやつは雇われないよ
研究者でも
>>46
でも才能がない上に陰キャのチー牛なんかどうしようもないだろ この場合のコミュニケーションは相手への敬意と協力心をもつというだけだからな
しゃべくりの能力じゃない 雑談ができないやつはコミュ障
これがジャップ
だから衰退した >>46
アメリカ行こうがヨーロッパ行こうが中国行こうが
勉強しか出来ないコミュ障陰キャなんて研究室にはお呼びじゃないだろ じゃあコミュ障は何の仕事が向いてるんだよって話
ITも普通のサラリーマンくらいのコミュニケーション要るしな >>15
コミュ障と人格破綻者ってわりと違くない？ >>23
それに関しては仕方ないことがあるんだが求められるコミュニケーションの質が日常会話じゃなくて研究としての会話だから仕方ない
実績出してるかはべつにしてな >>49
まあ学生相手にマトモに何かしてやろうって気がないだけなのかも
研究者としての姿は見たことないから知らんが >>45
研究者と言っても1人で黙々と作業してる訳じゃないだろうからな
論文のプレゼンやスピーチもそうだし研究者として情報交換しようもなら嫌でも他研究者として関わらないとダメだろうし
好きな事したかったら結局は嫌な事も我慢して率先して行っていくぐらいじゃないと勤まらないのはどの業界も変わらないか >>56
よほどなら他のスコアが普通でも障害つけてくれるぞ
実際のとこ現代なら手足がないより重い
あとは各種機関と相談でどこまでならできるかを探ることになる コミュ力以前にまともに英語も喋れないからな
国民みんな研究者は向いてないなｗ 研究者や技術者ならコミュ力要らないという勘違いはどこから来たんだ？ >>56
その普通のコミュニケーション能力がそこまで高くないから
仕事ができないレベルってそもそも性格が終わってるパターンが多い >>56
公務員になってお荷物になるか、倉庫なんかの派遣の軽作業員かな コミュ障なら一人二人世話係に付けて黒字になるレベルの天才にならないとな こういう職場はコミュ障の世話するためにコミュ強がいてそっちのほうが役職も給料も上 >>67
アニメ漫画に出てくるステレオタイプな変人博士の影響 でもアニメの科学者もコミュ力高い奴の方が圧倒的に多いよな
政府から予算もらってるし 勘違いしないで欲しいしこれいったらお前ら怒るけど
研究者＝コミュ症はあるかもしれないけど
コミュ症＝研究者ではないからな >>67
コミュ力が無くても天才性で通用した前例があるからだろ まあでかいことしようと思ったら他分野とコラボ必須だもんな コミュ力だけでのしあがったのがスタップ細胞の小保方な 逆にコミュ障が向いてる職業なんてあるのか？
どんな職でもデメリットにしかならないと思うんだけど >>86
刀鍛冶とかならできるよ
一日中喋らなくてもマニアがとてつもない金額で買ってくれる ここ最近の発達界隈に対する淘汰圧が半端じゃないんだが
進んでも地獄、引いても地獄だよ でもこれって「才能の取りこぼし」が起きてないか？
めちゃくちゃとんでもなく頭がよくてコミュ力ない奴の才能が活かされてなくて
普通に頭が良くてコミュ力高い奴ばかりを研究者にしてるってことだろ？
「頭の良さ」が無駄になってるじゃん アインシュタインとかアスペの代表みたいな扱いだけど普通に社交的な活動こなしてたからな そもそも会話する上で返答に先を読む力と長くても数秒内の返しが求められるから当然ハードルが高い
これは研究されてるかわからないがテーブルゲームでもやってみればわかるんじゃないかな？ >>89
日本が30年間停滞してるのはコミュ力高い奴だけでやり取りした結果だよ コミュ力っていうか質問を途中まで聞いたら
大体回答すべき内容は予想つくから
それが予想できない人達は結局ところ研究職には向いてない でも一流は教えないよね
どのジャンルでもコミュ力ある2流以下が教えてる >>95
自分だけが使える技術を教えると最終的に自分が追放される
これはなろう系でも応用されている >>89
日本人は突出した才能の持ち主と凡人との橋渡し役ポジションをあんまり評価しないからな
そこそこ能力のある凡人集団で回す方が安心って考え方よ .と,がどうしても受け付けません
日本語としておかしい これ何とかしろよ
経験上発達気味のコミュ障に天才型が多いわ絶対
コミュ力高い秀才なんて代わり効くんだから
発達の方を活かせ アメリカの結構いい大学の院行ってドクターまで取ってそのまま大学で研究者やってる友達の女の子は愛嬌あって話しやすくてめちゃくちゃ人たらしだわ
女に免疫のない理系の男とかイチコロだったからアメリカ行ってからもアメリカの理系の男たらしてたわ 何か成し遂げるコミュ障ってコミュ障であることを気にしないガイジ型なんだよ
ネットで管を巻くキョロキョロ型コミュ障は総じてゴミ >>101
それは結局のところ気のせいで
言語が瞬時に音声化できない障害は研究もできない 研究職みたいな試行錯誤と臨機応変さが求められる仕事にコミュ症なんて居るわけないしな
コミュ症に出来るのは完成されたルーティンを機械的に繰り返す作業者だけ >>101
ずーっと何とかされ続けてるから今の世の中があるんだよハゲ >>89
人に伝わらない技術は無いも同然 甘えるなコミュ障 >>104
言語やにリソースが割けないだけで他が飛び抜けてるんだよ
しょうもない秀才贔屓の社会は辞めた方がいい >>111
言語が人類の文明の基礎なのでロジックに出来なければ文明に貢献することはない コミュ障は職業には向いてないが悟りを開くのには向いている メンデルさんを見ろよ
協力者もライバルも無く一人孤独に研究して一生に一度だけ畢生の論文を書き、評価されたのは死後
これぞケンモメンの憧れる研究者よ コミュ障気質だから当たり前のやり取りすることを過剰評価してるとこあるでしょ理系の人 >>87
出来るだけでメリットになってないじゃん
コミュ力あった方が売り込めるでしょ 研究者ってあまりコミュニケーション得意な感じしないけどな
内輪ネタが通じる近い分野同士だとすぐ仲良くなってるみたいだけど
パーティとかでも仲間で集まりがち >>122
そもそも基礎もわかってない人と話すのが苦痛だからだよ ＞2015/07/05 06:09
＞博士後期課程に在学中の身であり，未だ研究者であるとはどういうことかはわかっていませんが，どのような人が研究者になるべきなのか，そして，高校生が将来研究者になりたいと思った場合どうすればいいか，考えてみます．
で結果は？ >>115
メンデルは司祭だからコミュ力の塊でしょ 優秀な人間はそもそも普通極端なコミュ障にはならんだろ 自閉症みたいに全く反応しないレベルのなら難しいだろうけど
大人しいとか内気な研究者レベルなら山ほどいるだろうな。
アメリカ上場企業のCEOでさえ半分ぐらいは内向的って調査 分野によるんじゃないの？
数学者とかだと黙々と1人でやってるイメージだわ >>112
その理屈なら数学という科学の共通言語に落とし込み出来れば別に自然言語は苦手でも良いんじゃね >>133
数学が出来るには実はロジックが構築できないと数学は出来ない コミュ強だけ集めると簡単に無能な腐敗組織ができそう そもそも人間と猿の何が違うのかというとそれがコミュ力の有無
ネアンデルタール人はコミュ障だったのが原因で陽キャのホモサピエンスに滅ぼされた
コミュ障はどんな仕事に向くとか以前の話で人間に向いてない そもそも戦争に勝つにはロジックが必要だと気付いた人類が象やハイエナやパンダや虎相手に天下を取ってるわけで コミュ力重視の「文系」研究者の究極系がオボボじゃん
文学的レトリックで世界的発明を発表までこぎつけた コミュ障でも勤まる仕事はあるがコミュ障に向いてる仕事なんか一つもないという事実をガキの内から教え込んでおくべきだよ
アメリカでは子供をコミュ障にしないために徹底的にしごき上げるからガチのアスペでも日本の平均より少し下くらいのコミュ力は確保してる
大学入るまでコミュ力の重要さを誰も教えず、大学の4年間だけで付け焼き刃の偽装コミュ力だけ付けさせて就職するからジャップは一億総自閉症なんだよ >>1
製造業は質問したら答えてもらえる
ITは自分で調べろと言われる
コミュ力関係あるか？ 藤井七冠はコミュ障でしょ
話せないわけじゃないが将棋でチヤホヤされてなかったらやばい奴に分類されてるわ >>143
藤井は公の場では口数こそ少ないが相当言葉選んでる
Abemaで楽屋裏とか見ると結構しゃべってるし スタンフォードで教えてる日本人が言ってたけど
アイビーリーグも半分ぐらい発達、自閉症みたいな感じだって。
高所得のシリコンバレー なんか自閉症 家庭を飛び抜けてる ジャップの言うコミュ力ってchat-GPTみたいなコミュ力だよな
すらすらもっともらしいことを言うことが求められているのであって
ぎこちなくも正確に伝えようとする奴をコミュ障として排除している
だから詐欺まがいの商品を一流企業が販売するし、論文は偽造、公文書は捏造、安倍晋三 そう言わないと研究者やってる自分が惨めになるじゃないですか コミュニケーションとは少し違うが
トップ級の科学者の間でも人種差別って
色濃くあるのかね
例えばマンハッタン計画に参加した人らの間にも >>142
いる
進捗報告したり仕様を打ち合わせしたり >>147
ちなみに戦前はアメリカに勝てるわけないだろって上級将校が言ってるのに
他の連中が押し切った
真珠湾奇襲で停戦に持ち込む予定もあったようだが首都を爆撃された >>151
ロジック特価型だよ
日常会話用じゃねえ >>154
ちなみに全くコミュ取れないやつが本当にトップになるとその競技はスポンサーがつかなくなって飯が食えなくなる >>155
まったくじゃないが馬鹿とはかみ合わないよ
仕事で馬鹿に付き合わされるのは苦痛だろう アメリカは国際比較でも世界一自閉症とかメンタル疾患が多い国だけど、
ノウハウと訓練で上手く回して行けるようにしてるからな。
ジョブズとかマスクみたいに内向的なやつでも社会性身につけてると、リーダーになるのまでいる。
日本も体育会系とか陽キャがメインになってるけど
会社、バイトとかでも体育会系文化が多いな 一種の訓練にもなってるんだよ オタク業界「オタクは雇わない」
みたいな逆張りってあるよね 自分に対する否定が外向きになってる人ね
自覚しにくいんだよなアレ >>158
それ順張りだと思う
あえて変なやつを雇う方が逆張り >>158
オタクを自称する単なる消費者なんて役に立たん 数学者・故・佐藤幹夫の言葉
「朝起きた時に，きょうも一日数学をやるぞと思ってるようでは，とてもものにならない。
数学を考えながら，いつのまにか眠り，朝，目が覚めたときは既に数学の世界に入っていなければならない。
どの位，数学に浸っているかが，勝負の分かれ目だ。数学は自分の命を削ってやるようなものなのだ」
https://nc.math.tsukuba.ac.jp/column/emeritus/Kimurata/
佐藤 幹夫
生誕 1928年4月18日
死没 2023年1月9日（94歳没）
研究機関 京都大学数理解析研究所
大阪大学
出身校 東京大学 >>1
人間が社会的動物である以上はコミュ障なんて天才でもなければ不要なんだわ
そして学歴も実績も無いのに自分の事を天才だと思ってるコミュ障ガイジは死んだ方が良い >>158
ラーメン屋はラーメンオタクを雇うと大体不幸になる >>89
秀でた才能は自然と周りから一目置かれるから大丈夫だよ アメリカであれだけ銃犯罪が多いのもそれだけ発達が多いから。
何か言われただけで妄想で爆発してしまう。 まぁ昨今のコミュニケーション能力で採用さするようになって陽キャ採用の筆頭フジテレビはどうなん？
研究者も日本の論文掲載はどんどん減るだけだし陽キャだらけの電通も自民党にくっついて税金を
恵んでもらう陽キャ泥棒集団だし
日本経済の斜陽の一つが実業能力よりコミュニケーション能力でコネとかマナーとかホウレンソウは大事！
とか言ってるからだろw
IT時代に顧客のニーズにコミュニケーション能力あふれる技術者がいろいろと聞くむかーしの酒屋配達の
御用聞きみたいな仕事すれば会社のの売上上がった！ってなるだろうけどさw
そんなドブさらい的な方向性に血まなこになるのがジャップだよなぁ
コーディング必死で覚えてNTTとか入って接客とかマナーとか学んで先端IT技術者じゃなくて
顧客爺さんの話し相手や社内の連絡係としてなの能力が社内価値となってそっちに努力し始めるw
お笑い国家だなw 隣がいないほどの過疎地で自給自足農業するか
それが嫌なら他人を騙すか他人の靴舐めて暮らす程度のコミュ力は要るでしょ 日本はコネ力トップだけで税金吸い上げて上で分配してる
これは1000年くらい続いてる 相手に研究説明して納得してもらって予算取るのも仕事だもん >>23
あの～高iqで千葉大いって研究からトラックドライバーになった記事ありますよw ジョージルーカスは極度に内気すぎて他人の目を見て喋れない、人付き合いも嫌なタイプだけど
インタビューとかはちゃんと答えてるし現場指導は他の人にやってもらってる。
それで収入もトップで使う側だから。
精神疾患レベルじゃなくてその程度の社会性があれば
やりようによって他のやつより成功できるケースもあるだろうな。
世の中のリーダーの半分ぐらいは内向的だからな。 コミュ力あっても一人での作業ができない奴に向かない仕事はある コミュ障じゃないがジブリの高畑勲は寡黙なときは寡黙だったっていうな
その一方で宮崎駿を事実上スカウトしたりもしてるが ガチの天才オブ天才なら一人で全部やっちゃって交流もろくにない変人スタイルでもいけるかもしれないが、
そうじゃないならコミュ苦手くらいならまだしもガチのコミュ障じゃ研究職だろうと世の多くの仕事同様にやっていけんわ >>150
ユダヤ系を白人とすると白人ばっかだけど、イタリア人のフェルミほか国際色は豊かだったから言葉や習慣では摩擦はあったと思う
ただみんなエリートだからつまんないことで揉めはしなかったろうが マンハッタン計画は人種差別よりも政治的な意見がいろいろあったんじゃないの
ユダヤ系にとってはナチスの無条件降服以外の戦争終結、講和や休戦は論外だっただろうし
しかしでかい話だな それにしても偏りすぎてると思うわ
コミュ力だけあってもしゃーない チー牛の中でコミュ力ある人とか一般社会ではコミュ力ないのより異様な人である可能性高いと思うよ正直
コミュ力で生きてるプルゴリみたいな人の前に自称コミュ力ある研究者放り込んだら目も合わせられないくせに
井の中の蛙 数学研究ですらディスカッションしながらアイディア煮詰めていくことが大半 >>1
これ間違ってるよ
コミュニケーション大好きな大学教授どんだけ居るんだよ
明らかにソーシャルな人間よりも
自分の専門にこだわりの多い専門バカだらけで
話の通じない研究者のが多いから
なんでかっつーと基本的に論文レビューは批判的に行うし
他人に批判的でないと論文の質が担保されないからだ
そういう人間が研究者として大成してるし
アカデミックはそういう土壌なんだよ
だから政府もアカデミック大嫌いなわけ😾 もちろんコミュ力で生き残るタイプも居る
あちこちの研究に顔出していっちょ噛みして
オーサーに加えてもらってそれで論文数稼ぐタイプだ
このタイプは無茶苦茶ソーシャルな人間だよ
でもこのタイプはそんなに多くない
やっぱり良いジャーナルにファーストオーサーで通したいわけで
そういう人間は割と専門バカだよ
そしてコンスタントにアウトプット出せる専門バカが生き残る世界だ😾 >>15
その印象は正しい
テニュアトラックで最後まで生き残るようなタイプは
専門バカで人格破綻した人間が多い
研究者＝大学教授の印象で間違ってない😾 >>152
IT業界でずっと働いてる友人がそう言ってたので
そんなものかって思ってた >>1
これは真理中の真理。
理論物理で博士までいったけど
頭の出来もあるけどコミュ力が決定的に終わってたにでアカポスは諦めて就職した。まじコミュ力必須 マジレス
陽キャでコミュ力があったらそれで完結する
陰キャは実験とか研究に没頭できる プロジェクトが大きくなるほどコミュ力が必要
専門性があるコミュ障より多少バカのコミュ強のほうがいくらか役に立つ 研究者も虐めと差別で研究できない時代になったから
虐められないコミュ力とかやりだしたか
終わりだな研究も >>195
それコミュ力じゃないよ
なんか賞とか取った？
おれは修士でどっかの学会のプレゼンテーション賞と
博士でIEEEのベストペーパー賞取ったよ
だから国の研究機関の研究員になれた
残念だけどコミュ力で生き残れる世界ではないんだ
賞なんてあちこちの学会でばら撒いてるやん
これすら取れないならポスドクなんて無理やぞ😾 こいつらだって電通ぶち込まれたら血反吐吐いて首吊るんだよね 一般社会で求められてる人に合わせるコミュ力とアカデミアで求められてる人を巻き込むコミュ力は別物だからね 茶坊主スキルみたいなのはまあどこでもあるだろうが、
酒場でおしゃべりとか違ってまともにプレゼンできない、論理的に主張できない、議論できないとかでもダメだわな。
アカデミックな場では知的なコミュ力寄り 日本じゃ自分の思い通りにならないと不機嫌になるやつがコミュ強だったりするんだよな
周りが空気読みすぎるから
まぁ無能だと誰もついてこないが アメリカのなんかの記事で今は一人で完結するような低レベルな研究やってないからチームでやれるコミュ力必須って書いてあったな、ホントかどうかわからんが 職種の分類が荒い
研究職のリーダーはコミュニケーション能力いるし、そいつに使役されるモブは場合による
日本は給与低すぎて全部同じ職種にまとめられがちよな。もっと大きく職種と給与にグラデーションかけないと 日本の中抜きタダ乗り文化が一番蔓延してるのはアカデミアの世界
評価基準は個人もしくは数人で論文書いて性善説で回してた時代のまま
成果主義の極致みたい個人評価をやりつつ共同研究だの大型プロジェクトだのが礼賛される
最後の最後に出す書類（論文）の名義だけ見て全くの第三者が査定する世界なんで
下請けでも一応は契約とか権利とか固めて取引の形にする民間以上に内部での歯止めが効かないのよ 手柄の奪い合いとかあれオレ詐欺とか丸投げタダ乗りとか
成果主義ブームとか乗っかって出てきた職場の文化は
民間ではある程度対策されたんだろうけど研究コミュニティでは野放しの日常
コミュ強はパワポ芸人と名義の貸し借りで生き残り
まともに研究をやりたい奴はそいつらに食い物にされないためのコミュ力がいる 研究所の職員やってるけど研究員の日本人と外国人のコミュ力の差がすごいわ
日本人のやつはほんとステレオタイプな気持ち悪いのが多いのに外国人はウェイウェイやってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
