議論で勝てるようになりたい。論理学を学べばいいのか? [769327952]
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ポジショントークしかしねーから人間は。特にイエローモンキーは。
朝鮮人なら朝鮮人に都合のいいことしか言わんわな。
そういうゴキブリ連中の本質を真っ先に見抜けば誰でもワンパンよ。 勝つだけが目的なら詭弁やらの騙し方学ばないと意味ないぞ
スタート地点の段階でほぼ負け確してる場合あるからな >>1
修辞学とか弁論術とか雄弁術ってやつがそれ
論理的なことだけが議論で他人を説得する方法じゃない
安倍晋三みたいに嘘八百でも聴衆を味方に付ければ勝てる 議論で勝ってもお前が負け組な事実は変わらないぞ
ハッキリ言って誰かと言い争う事自体が無駄
よほどの社会的ポジションに居ない限り何の意味も無い 論理学は、論理的思考や議論の方法論を学ぶための学問です。論理学には、議論の構造、正当性、推論などが含まれます。
論理学を学ぶことで、論理的な思考力がつき、そこから議論の基本的な構造や持論の正当性を論理的に導き出す力が身につきます。しかし、単に論理学だけを学ぶことで議論が上手くなるわけではありません。それを応用するために、自分自身の専門分野や関心分野について深く理解し、その知識を論理的に展開する力が必要となります。
また、議論は相手を説得することを目的とするため、相手の立場を理解し、相手がどのように考え、どのような価値観を持っているかを尊重しなければなりません。相手とのコミュニケーション力を鍛え、議論に必要な説得力を身に付けることも必要です。
論理学を学ぶことは、議論で勝つための必要条件の一つですが、それだけではなく、他のスキルとの組み合わせが重要となります。 ネットの言い合いが強くなりたいならこれがオススメ
表題自体もすぐに嫌儲で使えそうなもので使い勝手が良い
この本自体はどっちかというといわゆる"詭弁"に対してどのように反論すれば正しい結論が導けるのか、というアプローチだが
議論の相手のレベルが低かったらこの本では悪例として紹介されている詭弁自体を利用する勉強にもなる
https://imgur.com/xMajsUh.jpg 明らかに自分より学が低いやつ相手にすれば負ける事は無いけど問題は話す内容を理解してくれてるのか?の方
何を言っても最後にはどうでも良いや!とか返答されたら挑んだお前の負け レスバなら論理関係ない
真理を追求したいなら絶対必要 【悲】(ヽ°ん゚) 「お前女なんだろォ!?違うなら今すぐここでチンポ晒せよ。俺にお前のチンポを見せろ!!!」 長文レスバに勝利
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668219238/ 大学1年でとった一般教養の哲学が論理学の先生で
1年間基礎的な論理学や選言肯定のような
頭の悪い子が騙されやすい形式を勉強した
その先生はかならずといっていいほど
寝癖で頭の後ろの毛を逆立ててやってくるのが
印象的であった >>1
俺たちはレスバ(議論)の相手だぞ
レスバする相手に聞くやつがいる?
頭おかしい
仮説思考
自分で仮説を立ててレスバで試し結果を検証する
PDCAを回せば少しずつ議論で強くなる
議論で勝てるようになりたいという君の本気度が問われている
聞いて簡単に強くなれると思ってるようじゃ絶対ムリ なんでもそうだけどルールを守る場と相手じゃないと勝敗はつかないよ
養豚場で豚に念仏唱えてる人いるけど無意味だからね ホリエモン動画を見て野菜攻撃された時の返し方を勉強する ホリエモンのTwitterを見て野菜攻撃された時の反論の仕方から学ぶ 屁理屈こねまわす練習をする
何でも逆張り嫌儲客観的にみてたらわかるだろ 論文でも発表すんの?
まともな相手と議論するならええと思うけどそうでもない限り意味ないっしょ
ジャップの9割9分は論理のろの字も分からん猿やから
それっぽいこと言って印象操作したりデカイ声でゴリ押しした方が勝てる
立花孝志やひろゆきの真似した方が良いのがジャップランド 嫌儲のレスバなんてもう犬が吠えあってるのと同じだから 修辞学、人を説得する能力ってのは金や権力を得るには必須の能力やからな
最近だとプレゼン力が派生的なジャンル 論理学んだら負けを認識論出来るようになってしまうぞ
ネトウヨのように論理なんて知るか!というスタンスが勝った気になれる秘訣や >>38
むしろパヨクの方がそれに近い
パヨクは間違いを認めない ケンモパヨみたいに馬鹿になればなんか文字書けば勝った気になれる レスバの数回せ
負けたら次はそいつの真似すれば勝てる テレビで勝つには声がでかい
相手の話をさえぎるなど別のテクニックが必要 >>1
議論は勝つためにするものじゃない
多様な意見を持ち合って、より良い答えを導くためにするもの
単に論破したいなら負けを認めなければ誰でもできる
知識なんていらん 本を読むと良いと思う
そして誰かと会話し続けましょう 「論破なんてしないほうがいい、幼稚なんですよ」ひろゆきを言い負かしたラッパー・呂布カルマ(40)が「空前の論破ブーム」に警鐘を鳴らす理由
https://bunshun.jp/articles/-/62774 それあなたの感想ですよね
ソースあるんですか
野菜食べろ
この三つを覚えれば勝てる 論理学より議題に関することを学べ
そもそもの知識や情報量に絶対の差があったらどうにもならんぞ >>49
その生き方で最後は殺されたんだから負けじゃね?
三段論法をひたすら学べばいいと田中美知太郎はいってたぞw そもそも論理って別に学ぶもんじゃないからな
当然の大前提でしかない
>>55
それは虚偽の三段論法として昔から知られてるねw
媒概念不周延の虚偽 (fallacy of the undistributed middle)と言うやつであるねw だいたい命題論理と述語論理の違いがわかるやつがどれくらいいるんだよっていう 統計学がいいと思う
統計学的に間違ってること言ってる奴は多いからそれを選べば勝てる >>1
ネット上では最後までレスを投げたものが勝ちだから論理とかいらない
適当に文章並べて相手が諦めるまで続けて最後に勝利宣言すればいいだけ
そんなことに時間を割くのは人生の無駄だけどな 本来は何の偏見も持たず事実だけを語り知らないことは知らないと素直に認めれば絶対負けない
しかしこれをできる人は少ないしできたとしても信者が付かず金にもならない
極論を語り頭の弱い奴を信者にし逆らう奴にはファンネルを飛ばす
こう言った勝ち方なら金になる
ただし議論とは程遠い 勝つという目的自体が議論を行うに当たり不要、邪魔
それぞれが当たらな知見を得たりより良き結論を導き出すためのものが議論
お前がやりたいのはただのレスバ 論理性重視したら、アスペみたいに整合取れないことは言えなくて負けるだろ
論理を踏まえたうえで詭弁を習得しないと 野矢茂樹の論理トレーニング本3冊読んだけど数学1Aレベルの当たり前の話しか載ってなかったな 結論において勝てる方に付くだけで勝てますよ
口八丁で議論に勝つなんてのは妄想です
何事にも限界というものがありますので☺ こういうスレで偉そうに講釈たれてるやつってまじで気持ち悪いな
哲学とか好きそう 議論とレスバって別だからな
キスケをポケモンと言い張って勝つのがレスバ
レスバ仕掛けられてるのにソースとか丁寧に出して議論しても無駄だし負ける
ちなみにひろゆきや青眼鏡とかがやってるのはレスバ レスバ見てると汚い言葉とレッテル貼りやマウントを取るだから論理学使えない みんな勝ちたいんだよ
議論は勝つためのものじゃないとかいうけど、それは勝ったことのあるやつの台詞だよ
だからひろゆきが持て囃される ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか?」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります?」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね?」
「その通り!うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね?」
「その通り!一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね?」
「その通り!妻と2人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね?」
「その通り!ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど!」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか?」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな!!」 論理的に正しいから議論に勝てるわけでもないし、議論に勝ったからといってそれが社会が進むべき正しい方向でもない。
日本の政治見れば分かるだろ? 論理学って敢えて学ばなくても身についてるもんだろ
論理的思考を身につけようとしなきゃ身につかない文系はスタートの時点でお話にならない まあ、数学とか実験とかプログラミングとかしまくってたら、理屈に合わないことは結果に表れるから自然に論理思考が身についていくわな
それが生活に沁みつくと、理屈マンになってて他人のファジーな思考が理解できなくなる罠 プログラムで論理性つく言うけどジャッププログラマーネトウヨ多くね?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています