ロシア軍、バフムートで敗北。プリゴジン「ウクライナはロシアの防衛線を突破した」 [189611792]
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＜ワグネル創設者は、ウクライナ軍は複数地点でロシアの防衛線を突破したと警告、ロシア軍に20万人の兵を要求した＞
ロシアの民間軍事会社ワグネルの創設者であるエフゲニー・プリジンは、ウクライナ軍が反転攻勢を始め、ロシア軍の防衛戦を破って東部ドネツク州のバフムトに拠点を作ったと伝えられると、20万人の兵をワグネルに送れとロシア軍に要求した。
ロシア軍の幹部をたびたび批判してきたプリゴジンは、6月6日にメッセージアプリ「テレグラム」の自身の公式チャンネルに動画を投稿。この中で、ウクライナ軍の反転攻勢を阻止できるのは、ワグネルの部隊だけだと主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3992a82b700909a5121f54736aabedf83a94ef99 ワグネルって20万人即座に送れるマンパワーあるんやな
自衛隊すら15万人しかおらへんのにちょっと強すぎひんか
「ORYXは5月の段階で、ロシア軍の戦車は多ければ3000両が破壊されたか鹵獲された可能性があると分析していました。
開戦当初、ロシア軍は実戦で使用可能なT-72やT-90といった戦車、約2500両を保有していました。その大半がウクライナ軍の攻撃で被害を受けたと考えられており、ロシア軍は骨董品とも言うべき古いタイプの戦車を前線に送っています。1962年に量産が決まったT-62を倉庫から引っ張り出し、1958年に登場したT-55も極東の
戦車保管庫から鉄道でウクライナ方面に輸送しました」（同・軍事ジャーナリスト）
デイリー新潮より
ロシアはアメリカ国内でアメリカンファースト工作しまくってウクライナ支援停止させろ
勝ち筋はもうそれしかない
>>35 いや支援とか全然やん
基本即応簡易兵器とか旧式しか渡しとらんし
やっと主力戦車出したるわ、ってとこやぞ
F-35とAWACSとか渡したらロシア軍フルボッコやろ
>>34 西側が援助したアフガン政府も
アメリカが撤退したらタリバンに瞬殺された
昔なら南ベトナム軍もアメリカ軍が撤退したら
たしか１年ぐらいで崩壊した
まだウクライナは持ちこたえてる方だぞ
というかロシア軍は瞬殺するだろうという見方が西側も嫌儲でも支配的だったのにこうまで苦戦してる
このキチガイがデカい顔できる事がロシア軍のショボさの証明だろ
ロシア軍がまともで強ければコイツの出る幕なんてない
>>45 核持ってる相手だからじわじわ進めるのは仕方が無い
>>40 BakhmutでもMarinkaでもアホほど大量のロシア戦車が撃破されてたからな
とはいえ急ピッチで生産進めているらしいから西側で言われているほど不足してるわけでも無さそう
「ワグネルはバフムートを占領できた」
一方
「ロシア軍はマリンカもアウディーウカも占領できない」
厳然たる事実
PMCのほうが進んでると言う異常な事態になってる
プリゴジンも全体の戦略見ていないんじゃないかとも思うが
プリゴジンも怒るのもわかる
>>52 自動車すらまともに作れなくなっていってるからやろうとしても無理じゃないか
>>43 海外ニュースを見ない奴は何も知らんな
ロシアが何をするまでもなくTheアメリカ大統領の系譜であるケネディ甥なんかは
アメリカは完全に道を踏み外していてウクライナ支援は土台から間違いと繰り返し糾弾している
>>57 世襲クソって言ってる中でケネディの甥を持ち出されてもな
主攻軸の南部で全然反転攻勢できてないのに「戦略的に意味のないw」バフムトで反撃してどうすんの
>>56 今までだってさんざんロシアはミサイルも戦車も作れないとか言われてるけど
どこからか輸入したりして作り出しとるから
生産できないと言う見方とできるという見方の中間
「西側の制裁により生産は減少してるが枯渇してしまうほど生産落ちてるわけでもない」が現実だと思う
>>59 反攻の主力は動いてないってのはロシア側も言ってるからワグネルが退いた分対応できなくなってるんだろう
>>56 まー、本当にロシアが戦車作る能力激減しているんなら朗報だろうけど
ドローンとか普通に大量に新造して投入している所をみると
生産ライン増やして新造戦車が前線に送り込まれてくるのも時間の問題だと思う
燃料と鉄とハイテク部品が少々あれば作れるでしょ
中国から輸入したら電子部品は問題無いだろうし
オリジナルよりスペックは落ちるかもしれんけど
知的障害の中ではロシアでは自動車は作れないという怪情報のまま時間が止まってるんだよね
ハゲゴジンの立ち位置が分からんね。ウクライナそっちのけでショイグ、ゲラシモフ追い落とすのに全力？
なんか連戦連勝みたいな話が続いたのに気が付いたら敗走してた。みたいなのが繰り返されてるからな
やっぱり、維持が不可能なレベルの無理攻めして
持ち場放棄レベルの撤退かましたんだな
正規軍のワグネルへの攻撃もマジっぽいな
>>62 ミサイルも在庫の多い対空ミサイル流用してるし戦車も古い戦車持ちだして来てるだろ
バフムト取ったところで維持する能力が無いことは言われてたしな
そらそうなるよってだけの話
>>65 ドローンはそもそもコストが安いし輸入もしやすいから比較にはならない
@SpamBooLimbo
·
6月8日
Majakovsk氏の更新。
図は全て氏のスレッドより拝借。
○ザポロジエ戦線
ウクライナ軍はストロゼヴェの北西にある丘を占領している。
ノヴォドネツケでは2日連続で戦闘があったが、極めて不明瞭な状況。（続く
反転攻勢が始まる前も
こうしてウクライナは細かいところで前進したりして守備一辺倒だったわけじゃない
もっとも３歩進んで３歩下がるという事を繰り返しているから
いまでも戦い続いてるわけだが
ワグネルが退いたとたん、バフムトの北と南はかなりウクライナ軍が押し返してるね
ロシア正規軍雑魚すぎんか
去年は「サイシンのハンドータイ」なる魔術グッズの過剰宣伝で勝利宣言してる馬鹿がいたけど
そもそも論で00年代やそれ以前に制式採用された兵器群に「サイシンのハンドータイ」なるオカルトグッズは組み込まれていない
あくまでも「ここ数年に開発されている電子戦重視の兵器の制御系」には高性能な半導体が必要というだけ
根本的に大半の兵器、基本的な武器弾薬にサイシンのハンドータイというマジカル馬鹿パーツはいらねーんだわ
ロシアの発表もウクライナの発表も信用できないから
相対的にプリゴジンの信頼度が高くなってる
>>74 ドローンを大量に新造できるってことは、電子部品の入手はそれほど問題が無いってわけで
単純な鉄主体の機械ならロシア単独で生産できるでしょ
西側に頼っていた工作機械のメンテがきついって話はあるが
>>76 ウクライナ側の話だとロシアの正規軍は訓練されてるけど慎重だからすぐに退くとは前々から言っていた
>>57 既にある流れをさらに掻き立てろって文意すらわからんとかマジで頭悪いんだろうな
>>67 あのハゲはそもそもポジショントークしかしてないよ
ハゲにとってショイグとゲラシモフは長年の「政敵」
政敵といっても軍部内での権力闘争だがな
ワグナーっていうのは本質的にロシア軍の一部
ただし「正規軍」としてしまうと海外派遣ができないので、システム上はPMCと定義している
>>13 勝ってる時は２割増しくらいで戦果報告する
今までは
この戦争で一番得したのってプリゴジンだよな
誰よりも目立ってるし
>>80 ドローン用の電子部品なんてそこまで高度なものはいらないから
ミサイルの代替で基本的に使い捨てだしな
>>67 国内的にもワグネルに対する
批判や反感が高まっている
昨年から繰り返し
「ワグナーへの批判を禁じる」立法が続いてる
敗戦のスケープゴートにならないように
多方面に配慮しながらの
存在感アピールが必要になっている
>>82 お前みたいな知的障碍者って、アメリカ内部の政治的動きはアメリカ自身でおこなわければ逆効果なのも分からないから知的障害なんだよ間抜け
ロシアが工作なんてしたらそこが弱みになる
本当に頭が悪いな
>>86 それ言ったら戦車用の電子部品だって大して高度なものは必要ないだろ
T-72あたりを再生産するだけなら
アルマータとかは無理だろうが
ゼレンスキー軍 プーチン軍 プリゴジン軍
の三つ巴の戦い
プリゴジンがSNSでビデオメッセージを出す時は毎回ロシア軍優勢か大隊ごと壊滅させる作戦があるんだよな
人がたくさん死んでる
ってだけのこと
国がどうとか視点を変えて正当化してるけど
>>89 だから新型の戦車を増産したとしても中身は古いままって言われてる
>>93 戦力としては新型より2段くらい落ちるかもしれんが
無いより遥かにマシでしょ
戦いは数だよry
>>89 いわゆる「近代化改修」の戦車は
電子部品が問題になる
今回、大量に潰れたT72が
どこまで改修されていたか知らんが
これから倉庫から引き出してくるのは
未改修品ばかりなのは間違いない
>>94 欧米の戦闘機供与が始まったら戦車の効果も薄れるからな
間に合うのかどうか
>>56 アメリカとかはロシアからアルミを今でも輸入してるんだが
ちなみに日本もアルミを自家生産してる
生産量増やして輸出しまくりやらない日本政府は馬鹿です
あのハゲは出たがりだからインタビュー映像なども含めれば四六時中露出している
一貫して「ショイグ死ね、ゲラシモフ死ね、スロビキンさんは好き(はぁと)…ワグナーにもっと武器と兵員を寄越せば俺が勝たせてやる」
これだからロシア正規軍の失点に拍手して、前線の危機的状況を叫び続ける
その実態はウクライナ戦線からは撤退しており今は失った人員の補充期間、もはや部隊から退場した人物
声高に精強なワグナーを叫び続けることでせいぜい補充人員にむけた宣伝にしている
戦略的には重要じゃないってあれだけ言ってたのになぜ奪還しようとしてるのか
もともと数百人の私兵組織が20万人補充しろとか偉くなったもんだ
>>99 劇団朝まで躍り明かそうって凄腕ネタ師が昔いてな
その人を思い出す
この戦争におけるドローンの役割は
戦前に期待されたほどには大きくない
理由は小型の安価なドローンしか使用されていないことにある
最大の戦果は「旗艦モスクワの撃沈」
直接の火力は巡航ミサイル「ネプチューン」によるものだが
ドローンが囮を務めている
この役割は訓練ではSu35が務めており
最新鋭マルチロール機の代わりをやったことになる
>>97 日本で作ってるアルミの半分はリサイクルなんだな
輸出するとリサイクルできなくなるからか？
>>106 ってずっと言われていたけど
実際はドローンが囮になっていたどころか
モスクワは戦闘態勢に入ってなかったという話もあるな
その日だけ上空の電離層の異常反射で本来は探知できない距離でモスクワを捉えたウクライナ軍が
半信半疑でネプチューンを撃ち込んでみたら本当に当たって沈んだ
とからしいが
あれ？ワグネルってウク信の希望の星になってきてね？？
>>49 だって2014年から8年かけて米英に兵器を与えられ訓練されてきたんだぜ？
そのかんの軍事費は３倍だよ。
22年の２月以降はさらに10倍ブーストみたいな。
アフガニスタンやベトナムとはワケが違う
米英は宿敵ロシアを削るために全力で軍事・財政支援してきた。
人類史上こんな愚かな事が起こったことがあったやろか
>>106 なぜバイラクタルTB2の存在をないことにしてるんだ
ほぼ全機撃墜されたとはいえ一機5億
>>101 そこ突破してそのまんま突き進むためだべ
道路よ
>>52 ウク信よ
おまえ会社でよく上司に怒られてないかい？
もしくは詐欺にひっかかってないかい？
ちゃんと社会生活が営めてるか心配になるわ
>>112 徴兵止めてたのをクリミア取られて戻したからな
>>90 正直、ワグネルが一番将来性高くて危険
「西側を倒した軍隊」というネームバリューから戦後、世界中の反欧米国の支援を受けて1国の正規兵を超える力を持つようになるかもしれない
最終的にはグローバル企業と結びついて「企業が統治するディストピア」を完成させてしまう危険がある
>ウクライナが徴兵制復活 ロシアの脅威に対処 2014年5月2日
>
>ロシアが一方的に編入したクリミア半島には約1万8千人のウクライナ将兵がいたが、
>その多くがロシア側に寝返った上、海軍本部や艦船、海兵隊の拠点も失った。
>ロシアとの関係が改善する兆しは見えず、ウクライナ軍は早急な立て直しを迫られている。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0205C_S4A500C1000000/ ロシアもこのときのままの感覚で侵攻したんだろう
ワグナーがロシア軍の一部にすぎず
囚人兵で一時的に膨れ上がっただけで小規模な部隊かつ装備が限定されているのも理解できないアホに限って
「わぐなーちゅごい！ろしあぐんをこえてる！これはもはや だいさんのぐんだん！ろしあからどくりつしちゃうじょー」と電波を垂れる
>>110 ロシア人も思っていると思うが
これはもともと「ワグナーの戦争」なんだよ
クリミア侵攻から8年間
ワグナーがドンバス戦争を主導してきた
だから、和平においては
ワグナーの首は戦争責任者として最適
プリゴジンが停戦シナリオに反発する理由もこれだろ
基本的に露軍はウ軍の戦力を削ることが目的
ウ軍は領土奪還が目的
この違いがわからないと戦況を見誤る
プリゴジンはロシア軍への怨みでテキトウな事言ってるだけかも
>>3 ブリゴジンの宣伝をただでしてやる貧困ウクナチｗ
>>7 ブリゴジンの挑発に乗せられてバフムトで大量戦死したこと忘れるウクナチｗ
>>32 ブリゴジンのバフムト占領信じないウクナチｗ
プリゴジンはプーチンとの個人的なつながりによって守られてる
だから嘘つく必要ないんだよな
ショイグとかゲラシモフとか嫌いなのもあるし
トランプやプリゴジンのようなマッチョなタイプは
自身を交渉不能な狂人のように見せる
「マッドマン戦略」を取る
しかし、バハムト撤退時のインタビューを見る限り
プーアノンよりずっと賢く合理的人物なのが分かる
それは彼の善性を証明するものでも
味方をする理由にもならない
しかし、合理的であるなら
発言の意図は推測出来る
>>123 オーストラリア傭兵はワグナーの部隊が西側装備だと証言している
>>135 ウクナチはブリゴジンの挑発のかもにされて礼賛する間抜けよｗ
>>136 ロシア正規軍は鹵獲した兵器を使うことを禁止されているが
ワグナーの装備はどこの物を使ってもOKだからね
>>99 ワグネルはバフムート占領したが
ロシア正規軍はマリンカを征服できない
どっちが強いのかって話だよ
ロシア軍がまともな軍ならPMCはここ迄目立たない
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